エヴァンゲリオン補完計画コミュの～キール議長(ゼーレの人類補完計画)について～

旧劇場版で、人類の補完が始まり、ｷｰﾙ議長もLCLになって、その直後に写し出される身体のｻﾎﾟｰﾀｰらしきもの

・何故、あれを写したのか??
・何故、あの身体になったのか??

それを、皆さんに意見もらいたいです

少なかれ、ｺﾒﾝﾄ頂けたら嬉しいっす

コメント(46)

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[7] mixiユーザー 01月29日 15:39

連投ごめんなさい

001のｺﾒﾝﾄの『不自由』という言葉の続きなんですか、第26話『世界の中心でｱｲを叫んだけもの』を見て思ったのですが、ｼﾝｼﾞが自由の世界で飛んでいるｼｰﾝで、ｹﾞﾝﾄﾞｳが｢『不自由』をやろう。｣と言い、天地を与えます。それでｼﾝｼﾞは、自由の世界より不自由の世界で安心します

が、他者のいる世界になります

ここから、旧劇場版にﾘﾝｸして、ｾﾞｰﾚは人類がいない浄化された世界、または皆がLCLになり他者との境目がない、自由の世界にしようとしたが、神となったｼﾝｼﾞが最後に望んだのが、他者のいる世界、不自由の世界であって、その結果、ｾﾞｰﾚのｼﾅﾘｵは失敗

そして、新劇場版でやり直しをしようとするのかなと

ﾄﾋﾟ主が、少々ﾄﾋﾟｽﾞﾚしてすみません

[8] mixiユーザー 01月29日 16:01

006 高天原さん
確かに、ﾘﾂｺはｺﾞﾐ捨て場と言ってましたね

でも、あの残骸は、ｴｳﾞｧの残骸をｲﾒｰｼﾞさせますよ

謎ですね～。真実は人の数だけ存在するって感じですか

もっともっと、ない頭でも考えてみます

[9] mixiユーザー 01月29日 16:04

006 高天原さん
あっ

おはようございます

笑

[10] mixiユーザー 01月29日 17:03

うろ覚えで申し訳ないけど聖書の死後の世界は個の魂が一つの大きな塊になりそこからまた新しく再生されるみたいな感じだったかと……
この思考がゼーレの人類補完計画のベースになっているのかと
　
ゲンドウや冬月は輪廻する魂、個として個同士が補い合う世界を目指していたのかと
　
これが先に書いた宗教観の違いに依る補完の違いになるのだと考えています
　
この点で日本に暮らすシンジの潜在的人生観に東洋式？宗教観が作用しゲンドウ型の補完に流れたのかも
　
それでなくてもゲンドウとシンジは思考が瓜二つですから（笑

[12] mixiユーザー 01月29日 19:45

あっ
聖書からの引用ではありません
むかし日曜礼拝をしているキリスト系の教会で聞いた話です
　
日本には輪廻の概念があるがそちらにはあるのかとの答えでその様な事を言っていたと記憶してました
　
私はキリスト教徒ではないので詳しい方は聖書にどの様に書かれているか教えてくださいませ

[13] mixiユーザー 01月29日 20:29

010 高天原さん
それは、ｾﾞｰﾚの人類補完計画で、まず皆で一つになり、もし生まれかわるとしたら、別の存在になるってことで、ｹﾞﾝﾄﾞｳたちの人類補完計画は個々の魂はかわらないが、他者と、足りない、欠けている魂を補うってことですよね??(主に25話に)
ｴｳﾞｧは、TV版、旧新劇場版、ｺﾐｯｸ版を何度も見てるだけで、俺も、ｷﾘｽﾄ教など、宗教の詳しいことは、まだまだ全然、未熟なんで自分なりにも調べてみます!!

それと、ｹﾞﾝﾄﾞｳの思想とｼﾝｼﾞの考えは別物というより、すれ違いだと思っています

[14] mixiユーザー 01月29日 20:45

みなさん知ってるかもしれませんが、キールって竜骨って意味ですよね

船の背骨にあたる部分。

他の人物に船の名前とか使ってるから無理矢理からませたのかなって思いました

まぁ寿命を延ばすために背骨を改造したってことにしておけば辻褄があうし～みたいな(笑)

考えが浅はかですいません(笑)

[16] mixiユーザー 01月29日 22:00

言葉足らずですみませんでした
相手をしてくれたのは外国人の方で聞いた内容は輪廻転生というものがあるのかです
　
私もさっきチラリと調べてみましたが旧約聖書にガフの部屋が出てくるそうです
まぁ
エヴァ自体が聖書をモチーフにしているところもあるので………
　
少しづつ調べてみますね

[17] mixiユーザー 01月29日 22:20

ｶｽﾞｴﾙさん
ゲンドウとシンジの関係はすれ違いかもしれませんが考え方の基本は同じなんです
　
ミサトと最後の別れのシーン
シンジが自分はダメだと吐露する場面やその後のロンギヌスの槍と同化し他人を自分を否定する時の理由
これとゲンドウが初号機にカジラレル場面でユイにあかすシンジへの葛藤は同じ理由でしたよね
　
Air　まごころを君により

　

[18] mixiユーザー 01月30日 09:41

017 高天原さん

おはようございます。
確かに、そうですね

２人とも、不器用で基本になる考えかた、しょ誠実??ってやつは、同じなんですかね

まさに、『ﾊﾘﾈｽﾞﾐのｼﾞﾚﾝﾏ』ですか

ｼﾝｼﾞのほうが、苦悩とか絶望を繰り返してるから、大人の感じがしますけど、先にすれ違いと言ったのは、ｹﾞﾝﾄﾞｳがｼﾝｼﾞに対する愛が、ｼﾝｼﾞは裏切られたと感じてるところが、すれ違いだなと

ﾊﾞﾙﾃﾞｨｴﾙ戦で特に俺は思ったのですが

[19] mixiユーザー 01月30日 10:14

↑ヤマアラシのジレンマじゃなくて？

[20] mixiユーザー 01月30日 12:49

↑めっちゃ恥ずかしい

こんなｲｰｼﾞｰﾐｽ

何故、ﾊﾘﾈｽﾞﾐとうったんだ

指摘、ありがとうございます

笑

[23] mixiユーザー 01月30日 13:05

014 なんちって。さん

俺は、初耳でした

勉強になります!!

船の竜骨は、竜骨が駄目になると船全体に関係しちゃうから、全てを新しいものに変えなきゃダメなんすよね??(詳しくはわからないけど。)竜骨が命みたいな

新しいものにかえる=人類補完計画

笑
竜骨も面白いですね☆

[24] mixiユーザー 01月30日 13:17

022 elzy@飽きたさん

同時にｺﾒﾝﾄ書いちゃって、すみません

｢罪はきえない｣
凄くしっくりくる表現ですね

興奮しました

ｷｰﾙ議長って、本当『謎』ですもんね。
罪を犯した人間の、象徴なんですかね!?

面白すぎます

[25] mixiユーザー 01月30日 18:52

キール＝船の竜骨

ローレンツ＝動物学者のコンラート・ローレンツがモデル

と聞いた事があります。

内臓が機械なのはいいのですが、脊椎がLCL化しない所を見るとそれもやはり機械で、たぶん相当生きながらえているんだと思います。

『死』を通過儀式として新生しようとしているのは、『生』に対する執着というより『死』に対する恐怖なのではないかなと感じました。

[27] mixiユーザー 01月30日 22:33

>26 elzy＠飽きたさん

Ａｉｒ冒頭にこんな会話があります。

「これは通過儀式なのだ。閉塞した人類が再生する為の」

「滅びの宿命は新生の喜びでもある」

「神も人も全ての生命が『死』をもってやがて一つになる為に…」

僕は死を経て新生する事がゼーレの補完計画だと思っていました

[28] mixiユーザー 01月30日 23:16

シカ★さん、ようこそ

『生』と『死』。両方とも意味してるんじゃないですかね

『死』をもって償い、新生するときは、罪を犯さない人類に生まれ変わるとか。罪を犯さない存在は『使徒』と同じかもしれませんが

『生』にも執着はあると思います

いらんこと言ってたら、ご指摘お願いします

[30] mixiユーザー 01月31日 01:26

> カズエルさん

やっと遊びに来れました

どうぞヨロシク

> elzy＠飽きたさん

いえいえ

色々教えてください。僕はまだエヴァをよく理解してないものですから

[31] mixiユーザー 01月31日 01:40

ちなみに、こんな関連トピが御座います

★補完計画の意味
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31842213&comm_id=3340630

★何故ゲンドウはユイに近付いたのか？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31817994&comm_id=3340630

参考までに。

[32] mixiユーザー 01月31日 13:47

シカさん

こんなﾄﾋﾟがあったんですね

ありがとうございます

侵入してみますね!!

[33] mixiユーザー 01月31日 14:53

知ってる方もいるかもしれませんが面白いページを見つけたので貼っておきます
http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/EVA4.htm

[34] mixiユーザー 02月03日 08:49

↑おきくさん、ありがとう

[35] mixiユーザー 02月03日 11:51

このﾄﾋﾟｯｸをたてれて良かったです

皆さんのおかげでたくさん考察できました

まだ、真実はなんなのかはわかりませんが、感謝です

もっと考えてみます

[37] mixiユーザー 05月11日 02:32

たま～にキールについて語りたくなるんだよなぁ。

これが、キール欲？

[38] mixiユーザー 05月11日 22:24

やっぱキールはカルトっぽくなくちゃダメですよねｗ

いくら大団円だのハッピーエンドだのシリーズ化だの言ったって所詮エヴァ（人類補完計画）は世間から見れば危ないカルトだ！
そう簡単にキャラ萌え君に受け入れられてたまるか！

ってのがキールファンの本音でございますｗ

成長しない僕をお許しください

[39] mixiユーザー 05月20日 08:00

これからの新劇場版のｾﾞｰﾚの位置付けと、ｷｰﾙさんが本当、気になります

TV版では、17次中間報告だったのが、27次中間報告に変わったこととか、残り３部で何をしていくのか、ﾜｸﾜｸです

[40] mixiユーザー 05月20日 21:11

>39 ｶｽﾞｴﾙさん

「１７次」が頭にあると「２７次」がいかにも続きであるかのように感じますよね。

人間の「思い込み」を使った罠が新劇場版にあったら最高だなと思います

[41] mixiユーザー 05月25日 14:06

40 シカ★さん

罠かぁ

完全に俺は、思い込んでますもん

えっ????w(ﾟoﾟ)wて、ひっかかるかな

話し変わるんですが、昨日に旧劇場版を見てて、ｾﾞｰﾚが合唱するとこなんか、ﾏｼﾞ宗教っぽい

『毒は、同じ毒を持って制すべきだな。』の、『毒』が理解できないっす(T_T)

[42] mixiユーザー 05月31日 00:30

あげます!!

今さらですが、38の天下一品さんの叫びは共感です!!
『人類補完計画』って

凄い題材ですよ‥。
何故、あの時つっこまなかったのだろうと後悔してます

[43] mixiユーザー 05月31日 01:22

さすがに新劇の補完計画に、事件性や宗教性を期待するのは野暮だと思いますが、今回2.22で、第３使徒の新たな謎や擬似シン化第一覚醒形態等の新用語が増えたことで、ゼーレのシナリオがより魅力的になったと思ってます。
裏死海文書以上の面白さを死海文書外典に期待したいですね。

[44] mixiユーザー 06月01日 00:36

> 天下一品さん
【破】感想トピでも、皆さん話してた第３使徒の謎と擬似シン化第一覚醒形態ですね

第３使徒の謎は、皆さんの400～位のコメントを見てて、420 のんのんさんの説とか面白いですよね!!
あと、天下一品さんが画像を載せてた、額にゼーレマークやエントリープラグが付いてるとか、骨にある謎の数字とか驚きです

面白いですね

擬似シン化第一覚醒形態は、まだ理解できてない(もしくは初めて聞いたかもですが)、わからない頭ですが、皆さんの参考にさせてもらいます!!

それと、裏死海文書はわかるんですが、死海文書外典が今だに詳しくわかりません

どっかに載ってたら捜して見にいくんですが、ありますかね??

画像は、キール議長のLCL化後の残骸というか残された機械です

よく見たら、量がはんぱないです

[45] mixiユーザー 06月01日 00:46

熾華★ さんと同意見です

　キールローレンツは死を恐れていたのかなーと。

だからＬＣＬ後で背骨などが機械だったというところから、死を恐れていたんだと思います

で、ローレンツ氏が人類補完計画を行うのは閉塞した人類が・・・っていうのが新たなる新生によって生命の実と融合し永遠の命って事かなぁーなんて。

[46] mixiユーザー 06月02日 19:44

>ｶｽﾞｴﾙさん

リアルの外典に関しては全くわからないです

＞現実の死海文書は数多くの旧約聖書及びその外典偽典の断片と、その注釈と、クムラン共同体独自のテクストの総称　とのことですが・・・

見つけたら教えてくださいね

【ネタバレ注意】《死海文書について探りたい》
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=48411371&comm_id=3340630

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