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KTMコミュの排気量の微妙な差について

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はじめまして。海人と申します。
950sm海苔です。
かつては525などにも乗ってました。

KTMのラインナップって、
4ST系だと250、350、400、450、500(525、530)
2ST系たど125、150、200、250、300、(380)
といった具合に、小刻みに排気量が設定されています。

そこで、それぞれを乗り比べたことのある方にインプレッションを伺いたく。

特に、350、400、450の違いについてお聞きできれば幸いです。

”たかだか50ccの違いなんて”となるか、
”されど50ccと侮るなかれ”となるか。
車種選定の参考になるんじゃないかな〜と、
いえ、自分、生意気にも525買って振り回された経験もありまして(汗

経験者の方、よろしくお願いいたします。

コメント(13)

125EXCほか KTM530と400と450EXC-R を2003年前後に乗ったことがあります。
年式の違いはあるでしょうが 450感動しました。当時530よりヘッドが軽くて
めちゃめちゃ乗りやすい。 400はオーナーの嗜好で なんか減速比でモトクロスよりな味付けでした。400と年式違いの450は450一番新しかったせいか450が乗りやすいのにものすごいパワーでくだり ギャップ はねあげで死ぬかとおもいました。 125は 今乗っていますが125?っておもうほどエンジンパワーあります
特に下が。
初めまして。
結論から言うと「されど50cc」です。

KTMのラインナップは基本的にエンデューロやMXのレギュレーションの区切りである(2stで言うところの)500, 250, 125をベースとして、2stが250, 125、4stが450, 250と・・・
500は結局パワーがあり過ぎても速くならないという結論から、2stが300、4stが今の510ccエンジンが揃えられています。

ただ、2st250, 4st450でも「パワーあり過ぎ」という意見があったり、実際2st125, 4st250とのタイム差がほとんど無くなって来ている状況から、「2st250, 4st450クラスで排気量を下げた方が戦闘力有るのでは?」という考えに至って開発されたのが2st200, 150, 4st350という存在です。
4st400は当初レギュレーションに合わせて開発されたものの、レギュレーションの変更により一度消滅します。でも4st450がバリバリの選手権対応モデルだった事から「400の方が乗り易い」という意見が発生し(当然免許制度の事も睨んでいると思いますが)、中間排気量として復活します。

最大排気量や中間排気量がチョコチョコ変わるのは、その時の時勢やエンジンの出来栄えに拠るからだと思います。

つまり、
最大排気量:KTMが一番速いと思っているモデル。
レギュレーション区分:それに次ぐもの・・・ではありますが、クラス制覇の為に可能な限りのポテンシャルアップが図られているモデル。
中間排気量:乗り易さを求めたモデル。
と言えるかと思います。

自分の記憶で書いたので、間違っていたら修正願います。

知っている限りでインプレすると、EXCでの話ですが
4st520とか525:4stの中で一番刺激的。暴力的な加速に酔える。混合を作らなくて済む。僕は2台乗り継ぎましたが・・・確かに低速域での扱いには神経使うかも。
4st400:神経質な所が無く、ブンブン回して楽しく乗れる。
4st250:パワーを絞り出して乗るイメージ。でも低速でエンストする程では無い。高回転を維持して乗るのが気持ち良い。乗れば「これでも良いか?」と思う。
2st300:90年代の話ですが、250比で低速が増強されていて、とても乗り易い印象。維持の面倒臭さが無ければ一番欲しかった。でもその後250も低速の増強が図られて、300のアドバンテージは無くなったという噂も。カタログ落ちもする。しかし復活しているのでそういう需要もあるという事。
2st250:実はあんまり乗った事が無い。心の中で一番ハードルが高い。
2st200:125の車体で可能な限り排気量アップしたモデル。125の神経質な所が無く、一番乗り易いと思う。あまり自信は無いけど2stに乗りたい人に勧めたいモデル。世界選手権では「好印象だが実際タイムが出なかった」との事で主流にはならず。
2st125:実は上級者向け。少なくともパワーバンドを維持する走り方が出来なければ坂も登れない。でも乗りこなせば最高に楽しい。

ご参考になれば幸いです。
長文失礼しました。
こんにちは。

人によって受ける印象というのが違うものですね。
150と525以外は全て所有した事が有り、時期や乗車時の技量もバラバラなので、乗った時の印象でしか書けませんが、、、

2st125:01EXC、07SXでの印象は、最軽量でよく回るエンジンとしっかりしたサスペンションで、安心して回し切り振り回すことが出来るが、速く走らせる事が難しい。懐が深く弄り幅もあるにで初心者や女性にもオススメ。

150:12XCに試乗、ツルツルの山の中でのコントロール性は多分最強だけど、開けられる所での加速は125と余り変わらない印象。厳しいシーンでの万能ぶりが際立っているだけに、かなり残念なですが250を持て余す層には最高だと思います。

200:04EXCを散々弄りました。好印象の世間の評価と違って、手放すまで好きになれなかったじゃじゃ馬。125ほど軽くも無い、エンジン回らない、250ほどトルクもパワーも無い、中途半端にピーキーで速く走らせようとすると非常に扱い辛く疲れる。

250・300:パワー・トルク共にベストバランスでレースで使うならコレが一番。250は回してトラクションをコントロール、300は太いトルクを活かして高めのギアで乗るのが最高。軽量ハイパワーの完成系でマディやサンドで最高だと思います。今一番欲しい車種なんでいいことしか見えてません(^^;

4stはまた後で。。。
>えとざるさん
>オキタさん
>塾長さん

 投稿ありがとうございます!
 各人のインプレッションも興味深いですが、
 それ以上に、”こんなにKTM乗り継いでいる人がいるんだ”という、
 驚きというか、羨望というか、さすがmixiと思った次第。

 しかし、当たり前ですが、乗る人によって印象は違うんですね〜。
 
 今の投稿をまとめると、、、

 <2ST>
  125:回してなんぼ。回せなければ走らない。そこが難しい(でも最近は回さなくても乗れる?)
  150:回してなんぼ。だけど、回さなくても走れるには走れる。
  200:回さなくても走れるけど、250ほど楽ではない。
  250:回さなくてもトルクで走れる。人によっては回して走れる。 
  300:トルクでトラクションして走る。(意外と乗り易い)

 <4ST>
  250:扱いきれるパワー。
  400:扱いきれるトルクとパワー。
  450:だんだん扱いきれなくなるトルクとパワー
  525:トルクに乗せてもらう感じ(個人的見解)

もっとも、シャシーの変更も'06年くらいにありましたからね。
その前後でも走らせ易さに違いがあるかもしれませんが、そこはまぁそういうことで。

でも、こんなに早くレスが着くとは思わなかったな〜。
なんかうれしいです。

塾長さん。4STのインプレよろしくお願いします!
4stは乗った順に、、、

400:01EXC-Rに乗ってました。サスペンションが硬い、シートが硬いとそれまで乗っていた国産車と比べると質実剛健を形にしたようなバイクでした。エンジンはタペットクリアランスが狭くなっていくという変わった性質で、マメにメンテナンスする必要がありましたが、トルクフルで扱いやすかったです。でも大柄で旋回性能はXR400とかの方が上でした。

450:05EXC-Rは250EXC-Fに乗り換えるまで所有。+50ccはちょっと物足りなかった400に+αのパワーを上乗せして、新しくなったフレームとのマッチングも良かったです。バックトルクを逃がす為にスリッパークラッチ入れたお陰で、コーナー進入時の車体の安定感が増しました。

250:07EXC-F・09EXC-F・09SX-Fの順に乗り継ぎました。07EXC-Fは高回転型エンジンで天井知らずに回るエンジンが最高でした。450からの乗換えだった事もあり、2stのように軽い車体とパワフルなエンジンでしたが、低速トルクが薄く、高回転を維持してやら無いと速く走れない中上級者向け。

09EXC-Fはエンジン特性がかなりマイルドになり扱いやすくなった反面、高回転のパンチが無くなり遅くなった感じがしました。サイレンサーをSX-F用に変えてもレスポンスが良くなるだけでパワーに繋がらず試行錯誤。結局殆ど乗らないまま09SX-Fへ乗り換えました。

09SX-FはEXC-Fでの不満が解消されていて良かったです。始動性も良くキックだけでも問題なし。ただ250の場合は常に高回転域を使い続けるのでエンジンの消耗は激しくレースで使うと1年で要OHです。

350:11SX-Fは現在の本番マシンです。250の軽さに350のパワーで、250の時に不満だった部分が全て解消されました。キャブからインジェクションになって、アクセルワークに対するエンジンの反応がダイレクトです。その為、フープスやギャップ等で不用意にアクセルを開けてしまうと身体が遅れてしまいますが、PDSからリンク式になったサスが上手く吸収してくれます。

初期型はインジェクション関係のトラブルが色々ありました。12モデルではかなり改善されているので、対策部品に換える事でトラブルも無くなってます。モトクロッサーで唯一セルが付いているので、始動性に不安無し。保険でオプションのキックを付けるのも有りですが、正直使った事ありません。

ほぼストックの状態でEDに使える位扱いやすいので、4stレーサーの中では最強の部類になるのではないかと思います。350EXCの方は乗った事が無いので分かりません。。。
>塾長さん

 レポートありがとうございます。
 いろいろ乗ってらっしゃるんですね〜。うらやましい限りです。

 '00年以降になると、エンジンのモデルチェンジとフレームのモデルチェンジが
 平行で進んでいったので、乗った印象もどんどん変わっていく感じですね。

 とりあえず、4STにおいても、小排気量は中上級向きで、
 350・400あたりにバランス点があり、450は+αのパワーといったところでしょうか。

 大変参考になりました。

 あとは、自分のスキルをどこに置くかなんでしょうねぇ。

 525はさすがにパワーありすぎでしたけど、
 乗るまではそれすら理解できませんでしたから。

 今までの経緯をまとめると、
 初心者は2STなら250(・・・はパワーあり過ぎかな)
 4STなら350か400が丁度良いんでしょうかね〜?
老婆心ながら、、、
最後は自分の感性が大事です。たとえたくさんの人が勧めたとしても自分が乗って気持ち良くなければ意味がありません。セットアップやチューニングのレベルで自分に合った乗り味にする事も可能ですが、とりあえずは実車にたくさん乗る事をおススメします。
最近は試乗会は意外と頻繁にいろんな所でやってますよ。
JNCCでも前日に試乗会が有って、エントラントでなくても参加出来ます(保険料は必要ですが)
アドバイスを読み返してそれを確かめるつもりで試乗するといいかも。
乗りたい排気量にのって自分で納得するために試乗会で積極的に
乗比べ大事だと思います

525で振り回された経験があるけど 疲労とのバランス?

選手権でも2年連続350購入する早い友人が居るので
350最強かと思います。僕には疲労さらに250よりきつそう?
ほんの少しRがあるストレートはかなり早いし すごかった!!

セルつきという。

でも、のって振り回されないけど決して初心者向けではない
125EXC むしろソコソコ乗れて

早く走るにはちゃんと技が居る125EXC 
125CCなんてっと免許制度の呪縛から
小排気量ってなんか・・・

というのはGASGASやKTMの125には当てはまらないと思います
乗って
2stは25cc違いでもかなり変わりますよ
150ccは結構ピーキーらしいです。125移植にはストロークにまで
影響なので 125CC全体的にUpのはずが乗った人の感想125の上
ハイパワー化みたいです。トルクアップではないみたい。

ktmは125CCでも混合交通 普通に走れる

2st時々ぶん回したいって思うならば125cc気持ちいいですよ☆

自分のレベルだと2stは200からちょっと疲労で危ないと感じます。
4stは 350〜ちょっと疲労で危ないって感じます。
あ、350は実際のったことは無いです。450はコースで乗る気はしないです・・・
>岩MOTOもじゃおさん

 アドバイスありがとうございます。
 おっしゃる通り、試乗が一番ですよね。
 なかなか試乗イベントに行ける機会を作れず、
 懇意のKTMディーラーに行っては、ちょこちょこ乗らせてもらってる次第です。
 JNCCでも乗れる機会があるということですし、ちょっと考えて見ます。
 KDXをなんとかしてエントリーしてみようかなぁ。
 エンデューロレースの会場なんて久々だな〜。
 ありがとうございます。

>えとざるさん

 こんなこというと”なんだよ〜(怒”と怒られるかもしれませんが、
 私の525、はじめはオフタイヤで乗っていて、
 流行のモタードでレースに出ようとモタ化して乗ってました。
 どちらも、こう、気を抜いてスロットル開けると”ブワっ”てテールが出るので、
 最終的にはビビッて開けられなくなる始末でして・・・。
 オフセクションとか、マッドの乗ったターマックとか、
 肉体的にも精神的にも結構疲れました。
 (スライドコントロール習熟のために、
  ダンディ加川さんに教えを請いに行ったりとか、一時期迷走してました。)
 
 まぁ、私が下手ってことが一番の要因なんですがね〜。

 125EXC、欲しいです。
 昔、CR125にも乗っていたので、
 あのベクトル上にあるものと予想してはいるんですが。

 正直に話すと、KTMの4STモデル1台で、
 エンデューロ、ラリー、できればモタードまで使いまわそうと企んでました。
 中古のEXCなら、昔の部品も一部残ってるので。
 が、なかなかターゲットの排気量を決めきれずに悩んでたのです。

 400ってとっつきやすいイメージがありますが、
 450になると途端に硬派になイメージに移行するんですね。
 そして、最新の350は意外と評判が良くて。
 この差を知りたかったのです。
 
 なかなか、排気量差を並べて比較することって無いですから。

ご協力ありがとうございます。&長文失礼しました。
ということは その領域でお乗りになってたら 500ですね!
いまどきの洗練されたマシーンで500EXC 350だとそれだけ乗れているなら
物足りないのでは? バランスは最高にいいと見てます。
>えとざるさん

 ”その領域”なんてそんな恐れ多い。
 もう、持て余しちゃって、乗るたびに憂鬱になってましたから。
 でも、最新の500EXCですか? イケたらイッて見たいです!(笑
 ほんと、どこかで試乗してみたいです。
 

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