私は、この企画には、参加できません
今回のＫコンサートで二人に“ありがとう“の感謝の気持ちをどうにか形にして伝えたいと思いトピックを立てさせていただきました。
今までも考えてはいましたが、形にすることは本当に難しく勇気のいることです。
でも、KinKiから絆や感謝をコンセプトにこんなにも素敵なアルバムを届けてくれたこと、Familyという楽曲に込められた二人のメッセージをファンとしてただ受け止めるだけじゃなく、ファンだからこそ答えていけたらいいなと思います。
一つ案として、Familyの曲の時に去年のペンライトに変えて、私達から二人へ感謝の気持ちを込めた演出として届けるのはどうかなと思うのですが、いかかでしょう？
みなさんのいろんなご意見お聞かせください。
よろしくお願いいたします！
今までも考えてはいましたが、形にすることは本当に難しく勇気のいることです。
でも、KinKiから絆や感謝をコンセプトにこんなにも素敵なアルバムを届けてくれたこと、Familyという楽曲に込められた二人のメッセージをファンとしてただ受け止めるだけじゃなく、ファンだからこそ答えていけたらいいなと思います。
一つ案として、Familyの曲の時に去年のペンライトに変えて、私達から二人へ感謝の気持ちを込めた演出として届けるのはどうかなと思うのですが、いかかでしょう？
みなさんのいろんなご意見お聞かせください。
よろしくお願いいたします！
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コメント(143)
私も花橘さんと同じです。このトピはあくまでも何かの形でKinKiの二人に感謝の気持ちを伝えたい。ただそれだけの事で強制ではありません。反対の方は無理に参加しないでもかまわないと思います。賛否両論ありますが５万人の意見を全部聞いていたら揃わないのは当たり前です。当然コールも同じかと思います。ただコールが揃わないと何人かの方々が言っておられますがドームという場所は音が反響してしまい音を全体に同じタイミングで合わせるのは難しいとKinKiのお二人も言ってたかと思います。その要因もコールが揃わない一つかと思います。トピ主さんもこれらの事は当然承知の上でたてたのだと思います。ここでは感謝の気持ちを表すこの企画に賛同して下さる方々で意見を出し合い進めていけば良いと思います。もしこの文章を読まれ不愉快に感じられましたら申し訳ございません。あくまでも一意見として受け止めて頂ければと思います。
私もこのような企画には反対です。
理由はすでに皆さんが書いて下さっていることとほぼ重なります。
KinKiコンではペンライトの色も演出の一部となっていることが多く、他のペンライトの使用を呼びかけることは彼らが作り上げようとしている世界観を壊しかねません。
もちろん、個人的に過去のもの、ジャニーズ公式のものを使用される方もいらっしゃると思いますし、そのことについて否定するわけではありませんが、その年のグッズのペンライトを使うのがベストだと考えています。
また、一部でメッセージボードのようなものを使用するという意見がありましたが、そもそもそのようなものの使用は禁止されています。
合唱も自然発生的なものならともかく、歌うタイミングや歌う曲、フレーズを一部の人が決めることは不自然なだけでなく、企画を知っている人、知らない人、参加したい人、したくない人の間で不協和音となり、演出の妨げとなる可能性が非常に高いです。
企画がうまくいかず、警備員にとめられるようなものになってしまった時には責任をとる、といった書き込みもありましたが、そんなことが本当に出来ますか？
合唱がグダグタになってせっかくのコンサートを楽しめなかった人たちにどう補償するのでしょうか。
企画に賛成な人は参加して、参加したくない人はしなくて構わないと考えていらっしゃるようですが、その発想が間違っています。
反対している方たちは、 「企画に参加したくない」のではなく、「そのような企画を実行しないで欲しい」のです。
こういう場には賛成意見のほうがはるかに書き込みやすいです。
だからこそ、そのような企画に反対しつつも書き込みを出来ずにいるサイレントマジョリティーのことを考えて下さい。
５万人以上が集まる会場でごく一部の参加者の自己満足のために、その他の多くの人のコンサートを楽しみにしていた気持ちが犠牲になるとしたら、KinKiの二人が喜ぶと思いますか？
このようなトピックを立てた以上、引っ込みづらくなっているかとは思いますが、反対している人たちの書き込みをよく読んで頂いてもう一度考え直してみて下さい。
理由はすでに皆さんが書いて下さっていることとほぼ重なります。
KinKiコンではペンライトの色も演出の一部となっていることが多く、他のペンライトの使用を呼びかけることは彼らが作り上げようとしている世界観を壊しかねません。
もちろん、個人的に過去のもの、ジャニーズ公式のものを使用される方もいらっしゃると思いますし、そのことについて否定するわけではありませんが、その年のグッズのペンライトを使うのがベストだと考えています。
また、一部でメッセージボードのようなものを使用するという意見がありましたが、そもそもそのようなものの使用は禁止されています。
合唱も自然発生的なものならともかく、歌うタイミングや歌う曲、フレーズを一部の人が決めることは不自然なだけでなく、企画を知っている人、知らない人、参加したい人、したくない人の間で不協和音となり、演出の妨げとなる可能性が非常に高いです。
企画がうまくいかず、警備員にとめられるようなものになってしまった時には責任をとる、といった書き込みもありましたが、そんなことが本当に出来ますか？
合唱がグダグタになってせっかくのコンサートを楽しめなかった人たちにどう補償するのでしょうか。
企画に賛成な人は参加して、参加したくない人はしなくて構わないと考えていらっしゃるようですが、その発想が間違っています。
反対している方たちは、 「企画に参加したくない」のではなく、「そのような企画を実行しないで欲しい」のです。
こういう場には賛成意見のほうがはるかに書き込みやすいです。
だからこそ、そのような企画に反対しつつも書き込みを出来ずにいるサイレントマジョリティーのことを考えて下さい。
５万人以上が集まる会場でごく一部の参加者の自己満足のために、その他の多くの人のコンサートを楽しみにしていた気持ちが犠牲になるとしたら、KinKiの二人が喜ぶと思いますか？
このようなトピックを立てた以上、引っ込みづらくなっているかとは思いますが、反対している人たちの書き込みをよく読んで頂いてもう一度考え直してみて下さい。
色々なご意見を読んで感じたのですが…
賛成される方も反対される方も、おふたりへの感謝の気持ちがあるのは同じはずなのに、なんだか変な方向に流れ始めてるような気がして、悲しくなってきてしまいました。
やりたいからとそれを無理に押し付けてしまうのも、
不快だからとそれをすべて退けてしまうのも、
ほとんど同じではないでしょうか？
いつもと違うことができなかったと残念になる気持ちと、
いつもと違う空間になってしまったと残念になる気持ちと、
どちらの方が尊重されるべき、というのはないのではないでしょうか？
反対される方のご意見を拝読し、ペンライトや合唱は難しいなと正直感じています。
ですが、コールはどちらの意見の方も、しっかりやろうとお声掛けなさっているように思いました。
そして、おそらくここに書き込みされる方はきちんとコールもし、マナーも守ってらっしゃる方なのだと思います。
歩み寄ることはできないでしょうか？
「ありがとう」を伝えるアンコールで、何か工夫をするというのはやはり難しいでしょうか？
まずは揃えることから、というのであれば、それを呼び掛け合うだけでも皆さんと協力し、いつもより大きな揃ったコールをして、KinKiのおふたりをビックリさせられれば嬉しいなと思いました。
どうか、KinKiを大切に想う気持ちが、素敵な形でひとつになればと願っています。
拙い長文になり、失礼致しました。
横入り失礼致します。
このﾄﾋﾟの"書き込み"を、もし(絶対にありえないですが…)KinKiのお二人が見ていたら、絶対悲しむと思いませんか？？
そもそも、ｱﾝｺｰﾙに「Family合唱」の案は、今回に始まった訳ではなく、以前からあがっていた案です。
賛成の方もたくさんいるのに、ﾄﾋﾟ主であるなべちゃんさんだけを責めるような反論の書き込みは少し違うと思うんです。
何かを変えようとする動きがあれば、賛成、反対の意見が出るのは当たり前の事です。
mixi内で言い合ったところで、この企画は違う場所でも案としてあがってるみたいですし……もう止まらないと思うんです。
反対の方々の気持ちもわかります。
ですが、この企画が何年か経って、KinKiｺｰﾙのように当たり前の事になったとしたら……
素敵な事だとは思いませんか？？
難しい事をみんながひとつになって成し遂げる事に、意味があるんじゃないかと思っています。
長文失礼致しました。
あくまでも個人の意見として捉えていただければ幸いです。
＞manaminn.さん
「以前からあがっていた案」というのは何を根拠にされているのでしょうか。
去年発売された曲ですから、それ以前に提案されていたはずはないと思いますが。
というのは揚げ足取りと思われるかも知れませんが。
このトピックをよくお読み頂ければおわかりになると思いますが、ここでは「話し合い」は
行われていません。
なべちゃんさんは反対の意見に一歩でも歩み寄る姿勢を見せたでしょうか？
それどころか、反対の意見を書き込んだ人も「企画に参加したことになる」と書かれています。
反発を受けても仕方がないのではないでしょうか？
このトピック以外のどこでこのような企画が進んでいるのか知りませんが、このコミュニティに
参加している以上、私たちにはこのコミュニティ内で意見を書き込む権利があります。
それ以外の場所ではそこに参加されている人が意見を交換すればいいだけのことです。
「なし遂げること意味がある」のは皆が賛成し、喜んで参加出来る企画の場合にのみ言えると思います。
「以前からあがっていた案」というのは何を根拠にされているのでしょうか。
去年発売された曲ですから、それ以前に提案されていたはずはないと思いますが。
というのは揚げ足取りと思われるかも知れませんが。
このトピックをよくお読み頂ければおわかりになると思いますが、ここでは「話し合い」は
行われていません。
なべちゃんさんは反対の意見に一歩でも歩み寄る姿勢を見せたでしょうか？
それどころか、反対の意見を書き込んだ人も「企画に参加したことになる」と書かれています。
反発を受けても仕方がないのではないでしょうか？
このトピック以外のどこでこのような企画が進んでいるのか知りませんが、このコミュニティに
参加している以上、私たちにはこのコミュニティ内で意見を書き込む権利があります。
それ以外の場所ではそこに参加されている人が意見を交換すればいいだけのことです。
「なし遂げること意味がある」のは皆が賛成し、喜んで参加出来る企画の場合にのみ言えると思います。
私は反対意見を述べたものです。
しかし、言い合っているわけでもないし、なべちゃんさんを責めているわけではありません。
そう伝わってしまっていたなら申し訳ありません。
言い方が悪かったのかもしれません。
けれどこのトピックのやりとり自体を否定してしまえば、せっかく声をあげ意見交換の場を作ってくださったなべちゃんさんにも申し訳ないのではないかと思います。
賛否両論あって当たり前のことですし、mixiという限られた場でのやりとりかもしれません。
厳しい意見もあったかもしれませんが、私はこのトピックを通じて、たくさんのかたがKinKi Kidsを愛していて、ライブを楽しみにしているんだなという愛情をすごく感じました。
いろいろな楽しみ方があるということも知りました。
諸事情あって書き込めない方にもいろんな想いがあると思います。
サプライズははっきり言ってどうなるのか分かりません。
ここの案だけではありませんし。
しかしどうなろうとも、これだけみんながKinKi Kidsを愛していているのだから、きっとすばらしい空間になるだろうなと思いますし、そうなってほしいと心から思います。
なんだか支離滅裂ですみません…
そしてサプライズ案からずれてしまってすみません。
私は、まずはいままでしてきたこと、マナーを守ること、キンキコールやアンコールを大きな声でそろえること、をがんばりたいと思っています。
しかし、言い合っているわけでもないし、なべちゃんさんを責めているわけではありません。
そう伝わってしまっていたなら申し訳ありません。
言い方が悪かったのかもしれません。
けれどこのトピックのやりとり自体を否定してしまえば、せっかく声をあげ意見交換の場を作ってくださったなべちゃんさんにも申し訳ないのではないかと思います。
賛否両論あって当たり前のことですし、mixiという限られた場でのやりとりかもしれません。
厳しい意見もあったかもしれませんが、私はこのトピックを通じて、たくさんのかたがKinKi Kidsを愛していて、ライブを楽しみにしているんだなという愛情をすごく感じました。
いろいろな楽しみ方があるということも知りました。
諸事情あって書き込めない方にもいろんな想いがあると思います。
サプライズははっきり言ってどうなるのか分かりません。
ここの案だけではありませんし。
しかしどうなろうとも、これだけみんながKinKi Kidsを愛していているのだから、きっとすばらしい空間になるだろうなと思いますし、そうなってほしいと心から思います。
なんだか支離滅裂ですみません…
そしてサプライズ案からずれてしまってすみません。
私は、まずはいままでしてきたこと、マナーを守ること、キンキコールやアンコールを大きな声でそろえること、をがんばりたいと思っています。
再びちょっと(長いかも)書き込ませていただきます。
「ありがとう」
って気持ちは今回に限らず、毎回持っています。
私はいつもありがとうってお辞儀します。
企画を立てるから、いやだと思う人がいるわけで、会社行事や、学校行事だって嫌だと思う人がいないわけじゃない。
こんなに大きなことで、５万人以上の人が集まることとなると桁も違うと思います。
自分なりに楽しむ。
自分なりに感謝の気持ちを伝える・・でいいのではないかと。
私はペンライトやら、Ｆａｍｉｌｙを歌うのに賛成です。
出来たらやりたいなとも思うし、成功したらいいなと思います。
ですが、いやだと思う人が一人でもいるなら、やらないのがベストです。
最初の書き込みにも書きましたが、
「ありがとう」
って、そのまま言うのが一番伝わるのではないでしょうか？
「光ちゃん、ありがとう」
「つよしくん、ありがとう」
私は黄色くない・・チャイロい声で叫ぼうと思います^^;)
まぁ・・チケットが取れるかどうかもまだわからないですけどね。
「ありがとう」
って気持ちは今回に限らず、毎回持っています。
私はいつもありがとうってお辞儀します。
企画を立てるから、いやだと思う人がいるわけで、会社行事や、学校行事だって嫌だと思う人がいないわけじゃない。
こんなに大きなことで、５万人以上の人が集まることとなると桁も違うと思います。
自分なりに楽しむ。
自分なりに感謝の気持ちを伝える・・でいいのではないかと。
私はペンライトやら、Ｆａｍｉｌｙを歌うのに賛成です。
出来たらやりたいなとも思うし、成功したらいいなと思います。
ですが、いやだと思う人が一人でもいるなら、やらないのがベストです。
最初の書き込みにも書きましたが、
「ありがとう」
って、そのまま言うのが一番伝わるのではないでしょうか？
「光ちゃん、ありがとう」
「つよしくん、ありがとう」
私は黄色くない・・チャイロい声で叫ぼうと思います^^;)
まぁ・・チケットが取れるかどうかもまだわからないですけどね。
私は賛成とも反対とも、はっきりとは言えないのですが、どの方の意見が間違ってるとか正しいとかは誰にも決められないことだとは思います。
それに、こういったトピックを立てて意見を言うのはとても勇気のいることだと思いますし、悪いことではないと思います。
ただ、やはりたくさんのファンがいる以上全ての人が納得して一つのことを成し遂げるというのは、このトピックを読ませていただいて難しいと思いました。
皆さんの言うように企画を快く思わない人や企画自体を知らなくて突然始まったことに戸惑う人もいると思います。
そういう人たちがいる以上は、企画を実行するべきではないのかなと思いました。(小さいライブハウスならともかく何せドームですから…)
その日、その時だけのKinKiの２人がみせてくれるコンサートの雰囲気、２人が言うファンへの愛をその日、その時に私たちファンが受け止めて出た自然な反応を返すことでも十分「ひとつになること」ができるのではないでしょうか。
実際、昨年のコンサートでは(事前に今回みたいな企画があったのかはわかりませんが)２人の歌声に合わせて自然にfamilyの合唱が始まり、会場がひとつになったと私は感じました。
本当にKinKiが好きな人たちなら、２人が投げ掛けてくれることに自然と反応できると思います。
そうやってひとつになることもいいんじゃないかと思いました。
私もまた一つの意見としてコメントさせていただきました。
長文失礼いたしました。
それに、こういったトピックを立てて意見を言うのはとても勇気のいることだと思いますし、悪いことではないと思います。
ただ、やはりたくさんのファンがいる以上全ての人が納得して一つのことを成し遂げるというのは、このトピックを読ませていただいて難しいと思いました。
皆さんの言うように企画を快く思わない人や企画自体を知らなくて突然始まったことに戸惑う人もいると思います。
そういう人たちがいる以上は、企画を実行するべきではないのかなと思いました。(小さいライブハウスならともかく何せドームですから…)
その日、その時だけのKinKiの２人がみせてくれるコンサートの雰囲気、２人が言うファンへの愛をその日、その時に私たちファンが受け止めて出た自然な反応を返すことでも十分「ひとつになること」ができるのではないでしょうか。
実際、昨年のコンサートでは(事前に今回みたいな企画があったのかはわかりませんが)２人の歌声に合わせて自然にfamilyの合唱が始まり、会場がひとつになったと私は感じました。
本当にKinKiが好きな人たちなら、２人が投げ掛けてくれることに自然と反応できると思います。
そうやってひとつになることもいいんじゃないかと思いました。
私もまた一つの意見としてコメントさせていただきました。
長文失礼いたしました。
最初は提案という形だったのに、途中からやること前提で話が進んでしまったから反発も大きいのだと思います。
やりたいお気持ちはわかります。
でしたらもっと具体的に提示していただきたいです。
合唱であれば
どの部分を歌うのか
合図はどうするのか
メインとコーラスどう歌い分けるのか
特にfamilyはサビがメインとコーラスに分かれています
ペンライトであれば
切り替えのタイミング
持っていない方への対応
賛成反対はもちろん大事ですが、本来ならこーゆーのも話し合われるべきことではないでしょうか。
もっと本来を言うのであれば、
別のところで賛成する方で話を進め、企画かかなり固まってから、数百人、数千人の人数が集まったあとこーゆーコミュで呼び掛けをするものだと思いますが。
それはそれで勝手に話を進めないでほしいという方もいますし難しいところです。
今回は（とゆーより毎回こんな感じですが）不明瞭な点が多いゆえ不安を訴える人が多いのだと思います。
そしてやはり時間が少なすぎます。
もっと前から話し合って今の時点では企画が決まって宣伝、拡散作業に入っていないと難しいです。
次の15周年に向けて動くのも1つの案かと思います。
やりたいお気持ちはわかります。
でしたらもっと具体的に提示していただきたいです。
合唱であれば
どの部分を歌うのか
合図はどうするのか
メインとコーラスどう歌い分けるのか
特にfamilyはサビがメインとコーラスに分かれています
ペンライトであれば
切り替えのタイミング
持っていない方への対応
賛成反対はもちろん大事ですが、本来ならこーゆーのも話し合われるべきことではないでしょうか。
もっと本来を言うのであれば、
別のところで賛成する方で話を進め、企画かかなり固まってから、数百人、数千人の人数が集まったあとこーゆーコミュで呼び掛けをするものだと思いますが。
それはそれで勝手に話を進めないでほしいという方もいますし難しいところです。
今回は（とゆーより毎回こんな感じですが）不明瞭な点が多いゆえ不安を訴える人が多いのだと思います。
そしてやはり時間が少なすぎます。
もっと前から話し合って今の時点では企画が決まって宣伝、拡散作業に入っていないと難しいです。
次の15周年に向けて動くのも1つの案かと思います。
横入り失礼しますm(_ _)m
私はどちらの意見に賛成!というわけではないのですが、こちらのやり取りを見ていてちょっと気になったので…
企画に反対の方の意見で、一人でも賛同しない人がいるなら企画は実行すべきじゃないというのは、あまりにも遮断的すぎではないかと。そんなことを言ってたら世の中何も出来ませんよ。ゴミ拾いですら面倒くさいだの偽善者だの言う人すらいるんですから。
そして企画者側も、企画するならみんなが突然その場で知ったとしても参加できる内容にするべきではないですか？ペンライトや、○○を身につけるなどは会場で知った人は用意するわけにもいかず可哀想です。
海外でよくある例では、企画側が、参加者ほぼ全員分のチラシや、サプライズグッズを用意して会場で配布というのもあります。ドーム規模では難しいと思いますが…
個人的意見なのですが書き込みさせていただきました
乱文失礼しました
私はどちらの意見に賛成!というわけではないのですが、こちらのやり取りを見ていてちょっと気になったので…
企画に反対の方の意見で、一人でも賛同しない人がいるなら企画は実行すべきじゃないというのは、あまりにも遮断的すぎではないかと。そんなことを言ってたら世の中何も出来ませんよ。ゴミ拾いですら面倒くさいだの偽善者だの言う人すらいるんですから。
そして企画者側も、企画するならみんなが突然その場で知ったとしても参加できる内容にするべきではないですか？ペンライトや、○○を身につけるなどは会場で知った人は用意するわけにもいかず可哀想です。
海外でよくある例では、企画側が、参加者ほぼ全員分のチラシや、サプライズグッズを用意して会場で配布というのもあります。ドーム規模では難しいと思いますが…
個人的意見なのですが書き込みさせていただきました
乱文失礼しました
迷惑行為をしている人にやめてほしいと言うことが潰し合いですか…。
迷惑行為をする方達に共通していることって、それが迷惑だと気付いていないということなのですかね…。
私もとても悲しいですよ。
あぁ、KinKiのコンサートが壊されるんだ…と思うと今本当に辛いです。
迷惑行為になる理由は散々書き込ませていただきましたが、行為を行おうとしている皆様に全くご理解いただけないご様子なので改めて説明させていただきます。
例えばペンライト案。
皆様の行為が成功して歌の最中会場がオレンジに変わったとします。
しかし、今回二人が用意してきたものは全く別のもので、例えば照明はKアルバムのテーマカラーである赤と青だったり真っ白だったり緑だったりし、映像演出も衣装も全てそれに合わせたものだったとします。
会場の色はオレンジです。
どうぞ皆様その情景をDVDなどで見るような引きの絵やご自分の座席から会場を見渡すような絵で想像してみてください。
それは本当の意味で成功ですか？
コンサートとして、二人が作りたかったものとして、みんなで作り上げるものとして、それは成功していますか？
私はそれをずっと危惧しているのです。
もしかしたらオレンジにしてもなんら違和感のない演出かもしれない。でも違う可能性だってある。
そもそも二人が二度も続けて同じような演出でコンサートを構成するでしょうか。
まぁそれは蓋を開けてみなければ分からないですけど…。
やらないで欲しいというのはそういう意味です。
コンサートが壊れるというのはそういう意味です。
迷惑だというのはそういう意味です。
長くなりましたが、皆様にご理解いただけることを願っています。
またそれは違うという方がいらっしゃるなら、どうか私や同じ考えの方が納得できるようなご呈示をお願いいたします。
迷惑行為をする方達に共通していることって、それが迷惑だと気付いていないということなのですかね…。
私もとても悲しいですよ。
あぁ、KinKiのコンサートが壊されるんだ…と思うと今本当に辛いです。
迷惑行為になる理由は散々書き込ませていただきましたが、行為を行おうとしている皆様に全くご理解いただけないご様子なので改めて説明させていただきます。
例えばペンライト案。
皆様の行為が成功して歌の最中会場がオレンジに変わったとします。
しかし、今回二人が用意してきたものは全く別のもので、例えば照明はKアルバムのテーマカラーである赤と青だったり真っ白だったり緑だったりし、映像演出も衣装も全てそれに合わせたものだったとします。
会場の色はオレンジです。
どうぞ皆様その情景をDVDなどで見るような引きの絵やご自分の座席から会場を見渡すような絵で想像してみてください。
それは本当の意味で成功ですか？
コンサートとして、二人が作りたかったものとして、みんなで作り上げるものとして、それは成功していますか？
私はそれをずっと危惧しているのです。
もしかしたらオレンジにしてもなんら違和感のない演出かもしれない。でも違う可能性だってある。
そもそも二人が二度も続けて同じような演出でコンサートを構成するでしょうか。
まぁそれは蓋を開けてみなければ分からないですけど…。
やらないで欲しいというのはそういう意味です。
コンサートが壊れるというのはそういう意味です。
迷惑だというのはそういう意味です。
長くなりましたが、皆様にご理解いただけることを願っています。
またそれは違うという方がいらっしゃるなら、どうか私や同じ考えの方が納得できるようなご呈示をお願いいたします。
香音さんに同意します。
また、これだけ反対している人がいるのに、具体的な内容を決めよう、というのもおかしいと思われませんか？
また違う場所で企画を立ててここではそれを周知すればいい、と今ごろになって主張するのは、このトピックに賛成にしろ、反対にしろ、意見を書き込んだ人たちに失礼ではないでしょうか？
何十本もライブをやるようグループでも、１回しか参加できない人は沢山います。
ましてやKinKiの場合は本当に年末の数少ない公演です。
年に１回のコンサートを楽しみにしている人が沢山いるのに、企画に参加したくないのなら一部の人の勝手な思い込みでそれが壊されていくのを黙って見ていなさい、と言えますか？
反対の意見を持つものから言えば、強引に企画を進めようとしている人と反対している人は同じ次元で主張しているのではありません。
コンサートの演出や世界観を壊すものをやらないで欲しいと願う気持ちと、反対者がいるのがわかっているのに自分の勝手な思い込みを押し付けようとしている立場は違うんだとおわかりになりませんか？
この場でこれ以上意見を書き込んでも、なべちゃんさんは反対意見に耳を傾けるつもりは無いようですし、賛成の方がいろいろ上げていらっしゃる代替案が検討される余地もないように感じます。
もし、このコミュニティ以外で同じような企画が進んでいるということであれば、そちらで賛成する方たちの意見をまとめられればいいのではないでしょうか。
それがどんな企画になるのか知りませんが、当日まで演出を台無しにする企画が用意されていると知らずにいるほうがまだマシかも知れません。
また、これだけ反対している人がいるのに、具体的な内容を決めよう、というのもおかしいと思われませんか？
また違う場所で企画を立ててここではそれを周知すればいい、と今ごろになって主張するのは、このトピックに賛成にしろ、反対にしろ、意見を書き込んだ人たちに失礼ではないでしょうか？
何十本もライブをやるようグループでも、１回しか参加できない人は沢山います。
ましてやKinKiの場合は本当に年末の数少ない公演です。
年に１回のコンサートを楽しみにしている人が沢山いるのに、企画に参加したくないのなら一部の人の勝手な思い込みでそれが壊されていくのを黙って見ていなさい、と言えますか？
反対の意見を持つものから言えば、強引に企画を進めようとしている人と反対している人は同じ次元で主張しているのではありません。
コンサートの演出や世界観を壊すものをやらないで欲しいと願う気持ちと、反対者がいるのがわかっているのに自分の勝手な思い込みを押し付けようとしている立場は違うんだとおわかりになりませんか？
この場でこれ以上意見を書き込んでも、なべちゃんさんは反対意見に耳を傾けるつもりは無いようですし、賛成の方がいろいろ上げていらっしゃる代替案が検討される余地もないように感じます。
もし、このコミュニティ以外で同じような企画が進んでいるということであれば、そちらで賛成する方たちの意見をまとめられればいいのではないでしょうか。
それがどんな企画になるのか知りませんが、当日まで演出を台無しにする企画が用意されていると知らずにいるほうがまだマシかも知れません。
私の書き方が悪かったようで誤解を招いてしまい申し 訳ありません。
私はこの企画には反対しています。
というよりほとんど決まっていない状態で企画とは呼 べないものだと思います。
だからこそ色んなことを明確にしてから提案していた だきたかったのです。
やりたいという気持ちだけではできないことがありま す。
このようなやり取りはここ何年か行われています。
企画の難しさを理解したうえで声かけをしていただき たいのです。
私が朝書かせていただいたのは、今企画を進めようと している方や、今後企画しようと思っている方にむけ て、こんなにも考えないといけないことがあることを まとめる覚悟がありますか？反対する人を納得させる ことができますか？という問いかけです。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
私はこの企画には参加するつもりはありませんので、 これ以上何も変わらないのであれば書き込みは控えま す。←散々書き込んでおいて、という感じですが。
失礼致しました。
私はこの企画には反対しています。
というよりほとんど決まっていない状態で企画とは呼 べないものだと思います。
だからこそ色んなことを明確にしてから提案していた だきたかったのです。
やりたいという気持ちだけではできないことがありま す。
このようなやり取りはここ何年か行われています。
企画の難しさを理解したうえで声かけをしていただき たいのです。
私が朝書かせていただいたのは、今企画を進めようと している方や、今後企画しようと思っている方にむけ て、こんなにも考えないといけないことがあることを まとめる覚悟がありますか？反対する人を納得させる ことができますか？という問いかけです。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
私はこの企画には参加するつもりはありませんので、 これ以上何も変わらないのであれば書き込みは控えま す。←散々書き込んでおいて、という感じですが。
失礼致しました。
わたしなりの意見を書き込ませていただきます。
そんなに遡ったわけではないので、重複する意見もあるかもしれませんがご了承ください。
まず、今回のふたりに感謝を伝えるということ自体には賛成です。
しかしその方法は、歌終わりに拍手をする、アンコール時には大きな声でKinKi コールをする、これだけでも十分に伝わるのでは？と思います。
というのも、前回のコンサートでも同じように、Familyを合唱しよう、KinKi コールとは別の特別なコールをしよう、などいろんな企画がありましたよね。
でも、わたしは今年の元旦公演のみの参加でしたが、Family合唱も、特別なコールも、全く聞こえませんでした。きっとその場には、企画者もそれに賛同した人もいたはずなのにです。それどころか歌終わりの拍手もまばらで、アンコール時のKinKi コールすらも周りにはやらない人がたくさんいて正直いらっとしましたし、悲しかったです。
まずなにか特別な企画を立ち上げる前に、こういった当たり前のことを当たり前にしていただけない人たちに、きちんと拍手やコールの意味を理解していただき、実行してもらえるように呼びかけるのが先ではないでしょうか。
このような状態のまま特別な企画を立ち上げても、結局ぐたぐたになって微妙な思い出になるだけだと思います。
わたしは年に数回しかない特別な空間で、そんな思いはしたくないです。
長文失礼いたしました。
そんなに遡ったわけではないので、重複する意見もあるかもしれませんがご了承ください。
まず、今回のふたりに感謝を伝えるということ自体には賛成です。
しかしその方法は、歌終わりに拍手をする、アンコール時には大きな声でKinKi コールをする、これだけでも十分に伝わるのでは？と思います。
というのも、前回のコンサートでも同じように、Familyを合唱しよう、KinKi コールとは別の特別なコールをしよう、などいろんな企画がありましたよね。
でも、わたしは今年の元旦公演のみの参加でしたが、Family合唱も、特別なコールも、全く聞こえませんでした。きっとその場には、企画者もそれに賛同した人もいたはずなのにです。それどころか歌終わりの拍手もまばらで、アンコール時のKinKi コールすらも周りにはやらない人がたくさんいて正直いらっとしましたし、悲しかったです。
まずなにか特別な企画を立ち上げる前に、こういった当たり前のことを当たり前にしていただけない人たちに、きちんと拍手やコールの意味を理解していただき、実行してもらえるように呼びかけるのが先ではないでしょうか。
このような状態のまま特別な企画を立ち上げても、結局ぐたぐたになって微妙な思い出になるだけだと思います。
わたしは年に数回しかない特別な空間で、そんな思いはしたくないです。
長文失礼いたしました。
たくさんの意見をいただいているにもかかわらず、すぐにお返事が出来ず、大変申し訳ありませんでした。
皆様の意見を拝見し、きっとこの企画は即中止とすべきなのかもしれないと感じていますし、他の場所を設け賛同される方々だけで話を進めていくことも考えました。
けれど、やっぱり私としては、ここでどちらの思いも強要させるのは違うのではないかと感じています。
私が皆様に対してこの案を強制的に投げかけていると感じさせてしまったのなら大変失礼なことをしたと深く反省しております。
ペンライトの案は一つの提案であって強要するつもりはありません。まだ企画の内容が決まった訳でもありません。企画の一つとして提案しましたが、これだけにこだわろうとも思っていませんでした。いろんな形があってもいいと思っていました。反対される方々の意見も踏まえ、もっと話し合いを重ね、また新たな何かの方法に気づき形にできるかもしれないと思っていました。
私としては、ここで、自分の決めた企画内容を呼びかけ、賛同者だけで盛り上がるだけでは、本当の意味で、ひとつになり「ありがとう」を伝えるには違うなと感じ、反対される方々の意見も聞き、共有することが私に出来る寄り添う形だと思っていました。
企画をし、参加出来ない方、悲しむ方々が少しでも減るよう、KinKiコールやマナーを守ることも含め、他の案を考えて下さっている方々もおられます。
それらを含め、まだ決まっていない企画を全て否定されてしまうのはとても悲しく思います。
何度も言っておりますが、企画内容は別として、「ありがとうを伝える企画」は続けさせていただきたいのです。
迷惑な行為をすることになるのかもしれません。でも、今ここで、やってもないことを迷惑だと判断されるのは早いのではないでしょうか？だから、事務所の方は判断を曖昧にされました。
もし、これが個人の応援の仕方であれば、誰に止める権利がありますか？
参加したい方は出来ることに参加して、参加出来ない方は、個人のやり方で応援する。いろんな形があっていいというのはそういった意味で言わせていただきました。
身勝手なことを言っているのかもしれませんが、自分の気持ちは揺るぎません。少なくとも、私は自分のやりたい方法でコンサートに参加しようと思っております。周りの友達にも声を掛けようと思います。
それでも、納得いかないと言われるのであれば、これ以上ここでこのようなやり取りを続けては、他の見ている皆様の中にも不快な思いをされている方々もおられますので責任をもってお詫びし、終了といたします。
どういった形でかは分かりませんが、別に場所を設けるかもしれません…。
失礼なことをたくさんしており、きっと呆れられていることと思いますが、こうやって意見を交わせることが出来たこと、大変感謝いたします！！
KinKiのお二人に対し、感謝の気持ちは皆さん同じなんだと知ることが出来ただけで、このトピックを立てた意味がありました。
本当にありがとうございました！
皆様の意見を拝見し、きっとこの企画は即中止とすべきなのかもしれないと感じていますし、他の場所を設け賛同される方々だけで話を進めていくことも考えました。
けれど、やっぱり私としては、ここでどちらの思いも強要させるのは違うのではないかと感じています。
私が皆様に対してこの案を強制的に投げかけていると感じさせてしまったのなら大変失礼なことをしたと深く反省しております。
ペンライトの案は一つの提案であって強要するつもりはありません。まだ企画の内容が決まった訳でもありません。企画の一つとして提案しましたが、これだけにこだわろうとも思っていませんでした。いろんな形があってもいいと思っていました。反対される方々の意見も踏まえ、もっと話し合いを重ね、また新たな何かの方法に気づき形にできるかもしれないと思っていました。
私としては、ここで、自分の決めた企画内容を呼びかけ、賛同者だけで盛り上がるだけでは、本当の意味で、ひとつになり「ありがとう」を伝えるには違うなと感じ、反対される方々の意見も聞き、共有することが私に出来る寄り添う形だと思っていました。
企画をし、参加出来ない方、悲しむ方々が少しでも減るよう、KinKiコールやマナーを守ることも含め、他の案を考えて下さっている方々もおられます。
それらを含め、まだ決まっていない企画を全て否定されてしまうのはとても悲しく思います。
何度も言っておりますが、企画内容は別として、「ありがとうを伝える企画」は続けさせていただきたいのです。
迷惑な行為をすることになるのかもしれません。でも、今ここで、やってもないことを迷惑だと判断されるのは早いのではないでしょうか？だから、事務所の方は判断を曖昧にされました。
もし、これが個人の応援の仕方であれば、誰に止める権利がありますか？
参加したい方は出来ることに参加して、参加出来ない方は、個人のやり方で応援する。いろんな形があっていいというのはそういった意味で言わせていただきました。
身勝手なことを言っているのかもしれませんが、自分の気持ちは揺るぎません。少なくとも、私は自分のやりたい方法でコンサートに参加しようと思っております。周りの友達にも声を掛けようと思います。
それでも、納得いかないと言われるのであれば、これ以上ここでこのようなやり取りを続けては、他の見ている皆様の中にも不快な思いをされている方々もおられますので責任をもってお詫びし、終了といたします。
どういった形でかは分かりませんが、別に場所を設けるかもしれません…。
失礼なことをたくさんしており、きっと呆れられていることと思いますが、こうやって意見を交わせることが出来たこと、大変感謝いたします！！
KinKiのお二人に対し、感謝の気持ちは皆さん同じなんだと知ることが出来ただけで、このトピックを立てた意味がありました。
本当にありがとうございました！
遡るだけ遡って、皆さんの意見を読ませて頂きました。
私も最初にこのトピックが出た時は「またか…
」と思いました。
でもペンライトや合唱かぁ、「素敵だなぁ
」と思いました。
しかし現実問題「難しいなぁ
」と思いました。
反対される方の意見を読んで「なるほどなぁ
」と思いました。
KinKiコールやマナーの徹底「大事だなぁ
」と思いました。
私１人でもこれだけ色んな感情をもちました。
賛同される方、反対される方、いろんな人がいて当たり前なんですよね、人間なんですから。
でも、最終的に私が思った事はただ１つ…
皆さん、KinKiのftrの事が、心の底から大好きなんだなという事
『ftrの事を思うから』何か形にして伝えたい、
『ftrの事を思うから』ftrが悲しむような事はしたくない、
どちらも根本は『ftrの為』
いろんな意見を読んで正直悲しい気持ちになったり辛くなったりしましたが、今は「KinKiのファンって素敵だな」って思ってます。
好きなアーティストの為に、こんなに大勢の人が意見を交換し合い、アーティストの事を思うファンって、なかなかいませんよ
その“想い”だけで、KinKiのftrは十分幸せだと思います
結局、企画は中止の方向になりましたが、私個人としては例年自分でも反省していた『KinKiコール』を頑張ってみようかと思っています。
正直、ここ数年、最初のアンコールは半分の力ぐらいでしかコールしてませんでした(申し訳ありません
)
でも今年は全力で、たとえ周りの方が全然コールしなかったとしても、私と相方は大きな声で『KinKiコール』したいと思います
最後に、このトピックを立ててくださったなべちゃんさん。いろんな事を考え、思い、感じられたと思います。
しかし、このトピックが立たなかったら、こんなに皆さんの想いを知る事は出来ませんでしたし、KinKiファンの皆様の素晴らしさにも気付けなかったと思います。
少なくとも私は感謝しています
企画立案、トピ立て、ありがとうございました
他の皆さんも、貴重な意見の書き込み、ありがとうございました
なんで私が御礼してるんだって感じですよね(笑)
何はともあれ、私は今一度、KinKiファンである事を“誇り”に思います
とりあえずは、皆様にチケットが当たります事を祈って…
私も最初にこのトピックが出た時は「またか…
」と思いました。でもペンライトや合唱かぁ、「素敵だなぁ
」と思いました。しかし現実問題「難しいなぁ
」と思いました。反対される方の意見を読んで「なるほどなぁ
」と思いました。KinKiコールやマナーの徹底「大事だなぁ
」と思いました。私１人でもこれだけ色んな感情をもちました。
賛同される方、反対される方、いろんな人がいて当たり前なんですよね、人間なんですから。
でも、最終的に私が思った事はただ１つ…
皆さん、KinKiのftrの事が、心の底から大好きなんだなという事
『ftrの事を思うから』何か形にして伝えたい、
『ftrの事を思うから』ftrが悲しむような事はしたくない、
どちらも根本は『ftrの為』
いろんな意見を読んで正直悲しい気持ちになったり辛くなったりしましたが、今は「KinKiのファンって素敵だな
」って思ってます。好きなアーティストの為に、こんなに大勢の人が意見を交換し合い、アーティストの事を思うファンって、なかなかいませんよ
その“想い”だけで、KinKiのftrは十分幸せだと思います
結局、企画は中止の方向になりましたが、私個人としては例年自分でも反省していた『KinKiコール』を頑張ってみようかと思っています。
正直、ここ数年、最初のアンコールは半分の力ぐらいでしかコールしてませんでした(申し訳ありません
)でも
今年は全力で、たとえ周りの方が全然コールしなかったとしても、私と相方は大きな声で『KinKiコール』したいと思います最後に、このトピックを立ててくださったなべちゃんさん。いろんな事を考え、思い、感じられたと思います。
しかし、このトピックが立たなかったら、こんなに皆さんの想いを知る事は出来ませんでしたし、KinKiファンの皆様の素晴らしさにも気付けなかったと思います。
少なくとも私は感謝しています
企画立案、トピ立て、ありがとうございました
他の皆さんも、貴重な意見の書き込み、ありがとうございました
なんで私が御礼してるんだって感じですよね(笑)
何はともあれ、私は今一度、KinKiファンである事を“誇り”に思います
とりあえずは、皆様にチケットが当たります事を祈って…
＞なべちゃんさん
結局、他の人の意見を取り入れる気がないのに、このようなトピックを立てたのがまちがいでしたね。
なべちゃんさんが、他の参加者の様々な意見をまったく考慮する気がなく、あくまで自分のやりたいことを押し通すつもりであるなら、ここで皆さんの提案を募るようなことをするべきではなかったと思います。
確かにどんな形でコンサートに参加するかは自由です。
でも、なべちゃんさんは自分がやろうとしていることに反対する人が多くいることもわかったはずです。
それでもあくまで自分のやりたいようにやる、というのであれば、そのことによって、楽しみにしていた時間、空間を壊されて悲しい思いをする人の存在に思いを至らせることの出来ない人だということですから、このトピックに意見を書き込んだ私たちが愚かだったということになります。
先の書き込んみでなべちゃんさんが書かれていたように、周りの人に迷惑をかけ、他の参加者が楽しめるはずだった時間、空間を台無しにしたとき、すべての責任をどのような形で一人で引き受けて下さるのか、注目したいと思います。
結局、他の人の意見を取り入れる気がないのに、このようなトピックを立てたのがまちがいでしたね。
なべちゃんさんが、他の参加者の様々な意見をまったく考慮する気がなく、あくまで自分のやりたいことを押し通すつもりであるなら、ここで皆さんの提案を募るようなことをするべきではなかったと思います。
確かにどんな形でコンサートに参加するかは自由です。
でも、なべちゃんさんは自分がやろうとしていることに反対する人が多くいることもわかったはずです。
それでもあくまで自分のやりたいようにやる、というのであれば、そのことによって、楽しみにしていた時間、空間を壊されて悲しい思いをする人の存在に思いを至らせることの出来ない人だということですから、このトピックに意見を書き込んだ私たちが愚かだったということになります。
先の書き込んみでなべちゃんさんが書かれていたように、周りの人に迷惑をかけ、他の参加者が楽しめるはずだった時間、空間を台無しにしたとき、すべての責任をどのような形で一人で引き受けて下さるのか、注目したいと思います。
実行するしないに直接関わらない話で申し訳ありません。
合唱案は基本的になさりたい方がなされば良いのかなぁという考えの為コメントを差し控えますが、ペンライト案について１点、個人的に非常に気がかりな点がございます。
(※当日Familyが披露されるという絶対の保証もありませんが※)
そもそも、旧式の公式ペンライトは使ってはいけないものなのでしょうか…。
使用時間の長い短い・いつ使うのか・いつからいつまで使うのか・誰が使うのか・何人使うのか…に関わらず、これは誰かに決められるべき事ではないと思うのですが…。ありがとうと伝える伝えない伝えたいという企画論議以前の問題で、公式ペンライトは新旧問わず個人の持ち物であり、間違っても誰かに使用を強制されるような位置づけのアイテムではありません。ましてや第三者に点灯消灯や購入非購入を決定されるべきものでは決してありえません。公に認められ、大々的に使用に際し許可を頂けている正規の応援グッズという位置づけで、毎年作成販売促進される商品ではなかったのかと首をひねっていた次第です。
上記の前提を踏まえた上で、公式のペンライトを振る観客が【迷惑行為】にあたる？！何だかびっくりするようなご意見もお見受けしまして、それはさすがに行き過ぎてしまっているご意見ではないかと…
(だからと言って書くなと言いたいわけではありません。そう感じたという事実を主張されるのは決して不自然な事でも悪い事でもありませんので)
こう言いきってしまっては｢ひとつになること｣というテーマから大きく逆行してしまいますが、全員が全員100％納得出来る案なんて有り得ないとこちらにいらっしゃる誰もが理解している事と思います。
(まさかこれだけ企画には不参加ですという方がいらっしゃる中、５万本のペンライトがFamilyライトで全て統一され一色になるなんて…素敵だなとは感じるかたはいらっしゃっても、正直なところ誰ひとり想像はおろか過剰な期待もしていないと思っています←企画に対し身も蓋も無い事を言いまして申し訳ございません)
賛成反対どちらもあって良く、各々に確固たる意思があって当然のことだと思いますが、仕事や出先からかけつけの方など、時間的金銭的に新しいペンライトを買えずにコンサートに参加されるかたもいるであろうなか、公式ペンライト(古)の持込使用を一時常時を問わず｢迷惑だ｣と声高に言い放つような言動は、コンサート演出に期待をかけたり世界観を壊されるというような御自身の感性のための心配をする以前に、同じコンサートに参加する観客の立場としておかしいと感じてしまうのは私だけなのでしょうか？(私の考え方こそがおかしいのならこのような主張をしてしまいまして大変恐縮なのですが)
新旧問わず公式のグッズ使用に際し｢迷惑だ｣｢迷惑行為｣などと断定されるような発言も拝見致しまして、お目汚しで申し訳ありませんがいてもたってもいられず、その点には異議を唱えさせて頂きたいと思い書き込みに参りました。掲げる位置の問題や使用方法が根本的に間違っている等よほどの事でも無い限り、第三者からご注意やご指摘が必要な事態には至りません。
コンサート中には、持ってるペンライトの中からどれを振ろうか、２種類持ってきたならば両手に持って２本とも点灯するのか、どちらかだけを使って点灯させようか…などというような事は、好みや直感、曲ごとに適してると感じたものを選んだりしてはいけないのでしょうか？
自らが持ってきた公式ライトを自らの意思とタイミングで使用する事に、他者が不満を訴える様子…この光景にどうしても違和感を拭えずにおります。
納得して頂きたいとか、賛成だ反対だという考えを覆させようだとか、どうにか理解を得たいというような傲慢な事は考えておりませんし、色んな考え方を学び共存し寄り添い受け止めて参りたいとも思っておりますが、公式グッズの使用に関してどうにも個人に対して明らかに規制する権利を持たない部分にまで、一部要望の矛先が伸びてしまっているように感じましたので、長々とこのように語らせて頂きました。
なべちゃん様の立ててくださったこちらのトピックでは色んなご意見が伺え、真摯に本音を語り合う貴重な場所になっていたように思います。何故賛成なのか何故反対なのか、飾らない真意や、思いやり溢れる意見をお聞きしてなるほどと自分の信念や考えが揺らぐような場面もあり大変勉強になりました。
長々と拙い文で大変失礼致しました。
合唱案は基本的になさりたい方がなされば良いのかなぁという考えの為コメントを差し控えますが、ペンライト案について１点、個人的に非常に気がかりな点がございます。
(※当日Familyが披露されるという絶対の保証もありませんが※)
そもそも、旧式の公式ペンライトは使ってはいけないものなのでしょうか…。
使用時間の長い短い・いつ使うのか・いつからいつまで使うのか・誰が使うのか・何人使うのか…に関わらず、これは誰かに決められるべき事ではないと思うのですが…。ありがとうと伝える伝えない伝えたいという企画論議以前の問題で、公式ペンライトは新旧問わず個人の持ち物であり、間違っても誰かに使用を強制されるような位置づけのアイテムではありません。ましてや第三者に点灯消灯や購入非購入を決定されるべきものでは決してありえません。公に認められ、大々的に使用に際し許可を頂けている正規の応援グッズという位置づけで、毎年作成販売促進される商品ではなかったのかと首をひねっていた次第です。
上記の前提を踏まえた上で、公式のペンライトを振る観客が【迷惑行為】にあたる？！何だかびっくりするようなご意見もお見受けしまして、それはさすがに行き過ぎてしまっているご意見ではないかと…
(だからと言って書くなと言いたいわけではありません。そう感じたという事実を主張されるのは決して不自然な事でも悪い事でもありませんので)
こう言いきってしまっては｢ひとつになること｣というテーマから大きく逆行してしまいますが、全員が全員100％納得出来る案なんて有り得ないとこちらにいらっしゃる誰もが理解している事と思います。
(まさかこれだけ企画には不参加ですという方がいらっしゃる中、５万本のペンライトがFamilyライトで全て統一され一色になるなんて…素敵だなとは感じるかたはいらっしゃっても、正直なところ誰ひとり想像はおろか過剰な期待もしていないと思っています←企画に対し身も蓋も無い事を言いまして申し訳ございません
)
賛成反対どちらもあって良く、各々に確固たる意思があって当然のことだと思いますが、仕事や出先からかけつけの方など、時間的金銭的に新しいペンライトを買えずにコンサートに参加されるかたもいるであろうなか、公式ペンライト(古)の持込使用を一時常時を問わず｢迷惑だ｣と声高に言い放つような言動は、コンサート演出に期待をかけたり世界観を壊されるというような御自身の感性のための心配をする以前に、同じコンサートに参加する観客の立場としておかしいと感じてしまうのは私だけなのでしょうか？(私の考え方こそがおかしいのならこのような主張をしてしまいまして大変恐縮なのですが
)
新旧問わず公式のグッズ使用に際し｢迷惑だ｣｢迷惑行為｣などと断定されるような発言も拝見致しまして、お目汚しで申し訳ありませんがいてもたってもいられず、その点には異議を唱えさせて頂きたいと思い書き込みに参りました。掲げる位置の問題や使用方法が根本的に間違っている等よほどの事でも無い限り、第三者からご注意やご指摘が必要な事態には至りません。
コンサート中には、持ってるペンライトの中からどれを振ろうか、２種類持ってきたならば両手に持って２本とも点灯するのか、どちらかだけを使って点灯させようか…などというような事は、好みや直感、曲ごとに適してると感じたものを選んだりしてはいけないのでしょうか？
自らが持ってきた公式ライトを自らの意思とタイミングで使用する事に、他者が不満を訴える様子…この光景にどうしても違和感を拭えずにおります。
納得して頂きたいとか、賛成だ反対だという考えを覆させようだとか、どうにか理解を得たいというような傲慢な事は考えておりませんし、色んな考え方を学び共存し寄り添い受け止めて参りたいとも思っておりますが、公式グッズの使用に関してどうにも個人に対して明らかに規制する権利を持たない部分にまで、一部要望の矛先が伸びてしまっているように感じましたので、長々とこのように語らせて頂きました。
なべちゃん様の立ててくださったこちらのトピックでは色んなご意見が伺え、真摯に本音を語り合う貴重な場所になっていたように思います。何故賛成なのか何故反対なのか、飾らない真意や、思いやり溢れる意見をお聞きしてなるほどと自分の信念や考えが揺らぐような場面もあり大変勉強になりました。
長々と拙い文で大変失礼致しました。
あっきぃ＠Kｱﾙ期待!さんのおっしゃる通りだと思います。
ﾍﾟﾝﾗｲﾄについてのご意見を拝見していて、私自身も疑問に思う部分が多々ありました。
私も毎年古いﾍﾟﾝﾗｲﾄを持っていき、2本使用したり、その年のﾍﾟﾝﾗｲﾄを購入しなかった友達に貸したりします。
会場を見渡せば、昔のｼﾞｬﾆｰｽﾞ統一だった時のﾍﾟﾝﾗｲﾄ、光一くんのｿﾛｺﾝの物、嵐など他のｸﾞﾙｰﾌﾟの物で楽しんでいる方もいらっしゃって、会場はいつもｶﾗﾌﾙです。
「Family」の時には、Familyｺﾝのﾍﾟﾝﾗｲﾄ使おうかな………
こちらの書き込みを見ていない方で、そう考えている方もいらっしゃるのではないでしょうか？？
それを見て、
「なんでﾍﾟﾝﾗｲﾄ変えたの？」
と思う方がいらっしゃるとしたらそれは違いますよね。
企画とか企画じゃないとかそういう話は置いといて………
ﾍﾟﾝﾗｲﾄについては、個々でいろんな使い方をして楽しんでいいと思います。
ﾍﾟﾝﾗｲﾄについてのご意見を拝見していて、私自身も疑問に思う部分が多々ありました。
私も毎年古いﾍﾟﾝﾗｲﾄを持っていき、2本使用したり、その年のﾍﾟﾝﾗｲﾄを購入しなかった友達に貸したりします。
会場を見渡せば、昔のｼﾞｬﾆｰｽﾞ統一だった時のﾍﾟﾝﾗｲﾄ、光一くんのｿﾛｺﾝの物、嵐など他のｸﾞﾙｰﾌﾟの物で楽しんでいる方もいらっしゃって、会場はいつもｶﾗﾌﾙです。
「Family」の時には、Familyｺﾝのﾍﾟﾝﾗｲﾄ使おうかな………
こちらの書き込みを見ていない方で、そう考えている方もいらっしゃるのではないでしょうか？？
それを見て、
「なんでﾍﾟﾝﾗｲﾄ変えたの？」
と思う方がいらっしゃるとしたらそれは違いますよね。
企画とか企画じゃないとかそういう話は置いといて………
ﾍﾟﾝﾗｲﾄについては、個々でいろんな使い方をして楽しんでいいと思います。
ずっと静観するつもりでしたが、どうしても言いたくなったので書かせて頂きます。
最初に私は賛成でも反対でもありません。
揺るがない心があるなら、初めから提案ではなく『自分は歌います。もし同じ気持ちの方居たら一緒にお願いします。』とでも宣言すれば良かったのではないでしょうか？
それでも反対意見は出ると思いますが、人の意見を聞く気がないなら荒れる原因が１つでも減ったのではないでしょうか？
皆さんの言われてる通り、ここ数年は毎年のようにアンコール時の企画が何らか立ち上がります。
と言うことは、同じような気持ちの人も多数いらっしゃるのだと思います。
もしかしたら数人かもしれません。
けど、声を出す、手をたたく等の何の前準備もいらない企画でしたら、少しの参加者でも周りを巻き込んで少しずつ増えて、ドームの広さにも勝てるかもしれません。
ここで反対されてる方達もドーム半数が動けば心変わるかもしれません。
また１番心配なのは、このトピを剛さんも見てられるのではないでしょうか？
よく見てる的な発言されてますよね？
こんな荒れたトピ見て悲しまれないでしょうか？
１年ぶりの２人のコンサートです。ドームに来てるみんなが楽しみにしています。
とにかく楽しくコンサートを過ごしませんか？
最初に私は賛成でも反対でもありません。
揺るがない心があるなら、初めから提案ではなく『自分は歌います。もし同じ気持ちの方居たら一緒にお願いします。』とでも宣言すれば良かったのではないでしょうか？
それでも反対意見は出ると思いますが、人の意見を聞く気がないなら荒れる原因が１つでも減ったのではないでしょうか？
皆さんの言われてる通り、ここ数年は毎年のようにアンコール時の企画が何らか立ち上がります。
と言うことは、同じような気持ちの人も多数いらっしゃるのだと思います。
もしかしたら数人かもしれません。
けど、声を出す、手をたたく等の何の前準備もいらない企画でしたら、少しの参加者でも周りを巻き込んで少しずつ増えて、ドームの広さにも勝てるかもしれません。
ここで反対されてる方達もドーム半数が動けば心変わるかもしれません。
また１番心配なのは、このトピを剛さんも見てられるのではないでしょうか？
よく見てる的な発言されてますよね？
こんな荒れたトピ見て悲しまれないでしょうか？
１年ぶりの２人のコンサートです。ドームに来てるみんなが楽しみにしています。
とにかく楽しくコンサートを過ごしませんか？
> あっきぃ＠Kｱﾙ期待!さん
私に対してのご意見だと感じましたので、これ以上書き込まずにいようかと思いましたが、あえて書き込みをいたします。
どうやら真意をおわかりいただけなかったようですね。
拙い文章で申し訳ありませんでした。
私は過去のペンライトを振るななどと一切言った覚えはありません。
私が迷惑行為と申し上げたのは、あっきぃさんが無理だと仰られていた55000人のペンライトがその瞬間に変えられ一色になるという夢物語の行為のことです。
そんなことできるなんて誰も思っていないと仰られていますが、そもそもそれを行おうとしている企画だったのではないのでしょうか。
ですからその企画自体に異議を唱えさせていただきました。
私はそもそもできないだろうという前提で話しておりません。
あり得なくても、万が一でも、もし起こってしまった場合のことを考えて話しました。
これはその夢物語を実行しようという企画ではなかったのでしょうか？
あっきぃさんの仰るように個人個人がどの公式ペンライトを使おうがもちろん自由です。
そんなの当たり前です。
今まで誰しもがやってきたことですし、今後も続いていくことです。私だって普通にやっていました。
ですから私はそこに言及したつもりはありません。
そう思わせてしまったのなら、私の文章力の無さ故です。
不快にさせてしまい大変申し訳ありませんでした。
ただこの企画そのものがそんな大それた壮大な企画だったこと、個人個人が人知れず楽しむ分には何ら問題なくても、こうして人を集い動き出してしまえばそういった危険が起こり得ること、それを多くの皆様に知っていただきたかったことをどうぞご理解いただけたらと思います。
やっぱり文字だけの意志疎通って難しいですね(苦笑)
どうしても誤解が生じてしまう。
しかしそんな中誰一人語気を荒げることなく、冷静な書き込みをここまで続けられたこと、私はとても誇りに思います。
数多くのアーティストコミュでこのような企画が持ち上がっては消えていくのを見てきましたが、こんなに美しい議論ができていたのはここだけのように感じています。
それだけでもKinKi Kidsのファンは本当に素晴らしい。
もしまだ何を言っているんだ？と感じる部分があれば、このトピックは終了ということですので是非メッセージでお願いいたします。
では皆様コンサート楽しんできてください.｡.:*･ﾟ＋
私に対してのご意見だと感じましたので、これ以上書き込まずにいようかと思いましたが、あえて書き込みをいたします。
どうやら真意をおわかりいただけなかったようですね。
拙い文章で申し訳ありませんでした。
私は過去のペンライトを振るななどと一切言った覚えはありません。
私が迷惑行為と申し上げたのは、あっきぃさんが無理だと仰られていた55000人のペンライトがその瞬間に変えられ一色になるという夢物語の行為のことです。
そんなことできるなんて誰も思っていないと仰られていますが、そもそもそれを行おうとしている企画だったのではないのでしょうか。
ですからその企画自体に異議を唱えさせていただきました。
私はそもそもできないだろうという前提で話しておりません。
あり得なくても、万が一でも、もし起こってしまった場合のことを考えて話しました。
これはその夢物語を実行しようという企画ではなかったのでしょうか？
あっきぃさんの仰るように個人個人がどの公式ペンライトを使おうがもちろん自由です。
そんなの当たり前です。
今まで誰しもがやってきたことですし、今後も続いていくことです。私だって普通にやっていました。
ですから私はそこに言及したつもりはありません。
そう思わせてしまったのなら、私の文章力の無さ故です。
不快にさせてしまい大変申し訳ありませんでした。
ただこの企画そのものがそんな大それた壮大な企画だったこと、個人個人が人知れず楽しむ分には何ら問題なくても、こうして人を集い動き出してしまえばそういった危険が起こり得ること、それを多くの皆様に知っていただきたかったことをどうぞご理解いただけたらと思います。
やっぱり文字だけの意志疎通って難しいですね(苦笑)
どうしても誤解が生じてしまう。
しかしそんな中誰一人語気を荒げることなく、冷静な書き込みをここまで続けられたこと、私はとても誇りに思います。
数多くのアーティストコミュでこのような企画が持ち上がっては消えていくのを見てきましたが、こんなに美しい議論ができていたのはここだけのように感じています。
それだけでもKinKi Kidsのファンは本当に素晴らしい。
もしまだ何を言っているんだ？と感じる部分があれば、このトピックは終了ということですので是非メッセージでお願いいたします。
では皆様コンサート楽しんできてください.｡.:*･ﾟ＋
こんにちは☆失礼致します。私は、ﾄﾋﾟ立ち上げ時に一度ｺﾒさせて頂いた者です。皆様のたくさんのご意見を拝見し、たくさんの事を考える貴重な体験となりました。KinKiファンの皆様の分だけ様々な考え方があるわけで、当日も約55000人の方それぞれの思いがあり会場に足を運ぶわけで、それを考えますと、皆さんで
しましょう、してくださいって言うのは難しい話だったのかもしれませんね
自分の考えが浅かったのかも知れませんね
KinKiのお二人も今、ファンの皆様とひとつになれるようなステージセットを一生懸命に組んでいることと思います。
特に、今年は震災があり、ﾏｰﾁﾝｸﾞ活動もしていますし、特別な思いもお二人にはあると思います。
もしかしたら、津波被害に遭われたFCの方や、毎年参戦していたけど、いろんな状況下の中で今年は行くことができない方などたくさんいらっしゃると思います。
そういった方の事をほんの僅かでも心にとめて臨んでみたら、少しは変わりますかね(･･;)
どれが正解で、間違いかは無いと思いますので、当日もたくさんの表現の仕方があると思います。過去ペン使う、ｱﾝｺｰﾙは自分ひとりでもfamily歌って迎える！KinKiコール頑張る、ありがとう！と一生懸命伝える！名前を呼ぶ！そっとお二人を見据える！会場内のｺﾞﾐやマナーを徹底的にするなど、いろんな形でいいと思います。
それでも、当然どこかには不快な思いをされる方もいらっしゃると思います。考えが違うのですから仕方のないことです。
55000通りあっても良いではないですかね
どれかに決めるのは大変難しいこと、出来ない事なのが痛感しましたので、表現は自由でもKinKiを思う気持ちだけは皆様とひとつでいたいです
長々と失礼致しました
乱文読んで頂きありがとうございました。ですが、不快な思いをされる方は必ずいらっしゃいますので、すぐ削除致しますので、どうかお気になさらず、これからもKinKiファンでよろしくお願いします。
貴重な体験にスペース、主さんありがとうございました。
しましょう、してくださいって言うのは難しい話だったのかもしれませんね自分の考えが浅かったのかも知れませんね
KinKiのお二人も今、ファンの皆様とひとつになれるようなステージセットを一生懸命に組んでいることと思います。
特に、今年は震災があり、ﾏｰﾁﾝｸﾞ活動もしていますし、特別な思いもお二人にはあると思います。
もしかしたら、津波被害に遭われたFCの方や、毎年参戦していたけど、いろんな状況下の中で今年は行くことができない方などたくさんいらっしゃると思います。
そういった方の事をほんの僅かでも心にとめて臨んでみたら、少しは変わりますかね(･･;)
どれが正解で、間違いかは無いと思いますので、当日もたくさんの表現の仕方があると思います。過去ペン使う、ｱﾝｺｰﾙは自分ひとりでもfamily歌って迎える！KinKiコール頑張る、ありがとう！と一生懸命伝える！名前を呼ぶ！そっとお二人を見据える！会場内のｺﾞﾐやマナーを徹底的にするなど、いろんな形でいいと思います。
それでも、当然どこかには不快な思いをされる方もいらっしゃると思います。考えが違うのですから仕方のないことです。
55000通りあっても良いではないですかね
どれかに決めるのは大変難しいこと、出来ない事なのが痛感しましたので、表現は自由でもKinKiを思う気持ちだけは皆様とひとつでいたいです
長々と失礼致しました
乱文読んで頂きありがとうございました。ですが、不快な思いをされる方は必ずいらっしゃいますので、すぐ削除致しますので、どうかお気になさらず、これからもKinKiファンでよろしくお願いします。
貴重な体験にスペース、主さんありがとうございました。
＞†Hikari†k54φさん
おっしゃる通りだと思います。
55000人いれば55000通りの参加方法があります。
他人に迷惑をかけない範囲であれば、自分の好きな方法で応援すればいいと思います。
それでも、それを不快と感じる人がいても仕方がありません。
むしろ、そのあたりは柔軟に考えるべきではないでしょうか。
無理にこのタイミングでこのペンライトを使ってこの歌を歌って、と強制する企画には反対しますが、参加者それぞれが自分なりの方法で楽しむということには賛成します。
他人に迷惑をかけない、ルールやマナーを守る、ということは当然皆さんが心がけていらっしゃると思います。
そうであれば、それぞれが自由な形で参加できるのが一番ではないでしょうか。
書き込みを削除される必要は無いと思いますよ。
おっしゃる通りだと思います。
55000人いれば55000通りの参加方法があります。
他人に迷惑をかけない範囲であれば、自分の好きな方法で応援すればいいと思います。
それでも、それを不快と感じる人がいても仕方がありません。
むしろ、そのあたりは柔軟に考えるべきではないでしょうか。
無理にこのタイミングでこのペンライトを使ってこの歌を歌って、と強制する企画には反対しますが、参加者それぞれが自分なりの方法で楽しむということには賛成します。
他人に迷惑をかけない、ルールやマナーを守る、ということは当然皆さんが心がけていらっしゃると思います。
そうであれば、それぞれが自由な形で参加できるのが一番ではないでしょうか。
書き込みを削除される必要は無いと思いますよ。
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