パリコミュのﾌﾗﾝｽの携帯を、日本で使用

こちらのコミュニティーで尋ねていいのか分からないのですが・・・
もし、ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えて下さい

友人が、

ﾌﾗﾝｽの携帯iPhoneを持っていて、
日本に来た時に使用できませんでした。

ﾌﾗﾝｽのiPhoneは、ネットで調べた所、orangeという会社が
取り扱っているみたいなのですが。
（http://iphone.orange.fr/）
（http://www.orange.fr/）

日本の携帯を海外で使う場合、
手続きをすれば、その国で対応できる機種の場合は使用できるように、、
ﾌﾗﾝｽのiPhoneも、事前に手続きすれば、日本で使用できないのでしょうか？

通話（発信、着信）、E-mailが出来る程度でいいのですが。

もし、何かご存じの方がいらっしゃいましたら、
教えて下さい。

お願いします。

コメント(20)

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[1] mixiユーザー 05月29日 11:23

半永久的にってことですか？
それともご友人の短期旅行の間だけってことですか？

この前僕のフランスの友人が日本に来ましたが、
当然フランスの携帯電話で、僕と話せていましたよ。
彼は日本で使える携帯を持っていたのでしょう。

[2] mixiユーザー 05月29日 12:17

あびーさん

早速コメントありがとうございます。

ﾌﾗﾝｽ→日本へ来た際の短期のみ（2週間前後）、
ﾌﾗﾝｽのiPhoneを日本で使用できるかどうかです。

どうでしょうか？

[4] mixiユーザー 05月29日 16:44

携帯電話については、その機種としてのハードの面と
通信というソフトの面の両面から判断しないといけません。

今では、日本の携帯会社（ドコモ、Au、ソフトバンク）の中で、
ヨーロッパでも使える機種を持っていて、かつ、そういう
契約なり、手続きをしていたら、フランスで使えます。

その仕組みは、ドコモやAuやソフトバンクがヨーロッパの
各通信会社と国際ローミング契約を取り交わしているからです。
つまり、お互い異なる国には、自国の通信回線を引けないので、
日本人がヨーロッパに行っても、ヨーロッパ人が日本に行っても
持っている携帯を使えるようにしたものです。

iPhoneと一口に言いましても、その友人がOrangeと契約しているか
しかも、日本でも使える契約なり、手続きをしているかネットじゃなくて
本人に確認する必要があります。

シムロックという言葉を聞いたことがあるでしょうか？
携帯の電池が入っている裏面のふたを開けたところにチップ状のもの
が差し込まれていると思いますが、それを抜いて、他社のものを
挿し替えて他社の回線を通して携帯を使おうとしてもできなくする仕組み
です。日本の携帯はすべてこのシムロックがかかっているのです。

しかし、海外製のiPhoneの場合は、このシムロックがかかっていないもの
もあり、それを友人の方が持っているならば、Orangeと契約しているとは
限らないという可能性があります。
Orange以外のシムを挿していたとして、その通信会社が日本の携帯会社と
相互に通信できる契約をしていなかったら日本で使えないわけです。

また、仮にOrangeと契約していても、その友人が外国で使えるような契約
をしていなかったり、していても手続きをしていなかったら使えません。

なお、国際ローミングによる通信というのは一見便利のように見えますが、
例えば、フランス人が日本に行って日本国内に電話するとしても、２社の通信
回線を経由して行うことになるので、フランス国内で使用するのと比べて料金
は非常に高くなりますので、注意が必要です。

それより、短期であればレンタルの携帯電話を調達するとか工夫してみては
どうでしょうか？

[5] mixiユーザー 05月29日 18:15

Orangeのサイトでチラッとみただけなのですが、
iPhoneは、日本対応の機種ではないということのようです。

はっきりと使えないという表記があったわけではないのですが、
「GSMの回線で使えます。大抵の国はこの回線を使用しています（日本を除く）」とあり、
（正確には日本と韓国がGSMではない）
フランス携帯会社で契約したiPhoneは日本では使えないということになります。
SFRのiPhoneのページにも似たような記述がありました。

[6] mixiユーザー 05月29日 18:25

iPhone「3G」なら文句なく使えます。
日本は3G(UMTS）の規格のみ世界共通（auは）別ですので。

[7] mixiユーザー 05月29日 18:32

僕は３GSですけど、問題なく使えましたよ。

[8] mixiユーザー 05月30日 07:52

iPhone「3G」は日本に行けば本来ならば自動的にsoftbankかNTT docomoかいずれかの
回線を拾うはずです。
もしも使えないとしたら
１）契約のフランスのキャリアでのローミング手続きがなされていない。
　　　実はローミングにはどのキャリアもいくつかの種類があります。
　　　ーフランスの近隣諸国のみだけのローミング
　　　ーそれ以外の国でのローミング
　　　デフォルトではおそらく近隣諸国のみで有効なローミングはかかっていると
　　　思いますが、新規のユーザーだったりすると（支払い能力が不明なので）
　　　それ意外の国でのローミングをかけないキャリアもあります。
　　　なので、日本でもローミングで使えるようになっているかを確認する
　　　必要があります。
２）ローミングはかかっているけれども、日本のキャリアの電波をうまく拾えない
　　　これは日本で使用しようとする場所の電波状況によります。
　　　いくら日本でも、確実にいつも隅から隅までＯＫというわけではない
　　　ですから。
３）iPhoneの場合は自動で切り替わるはずだと思うのですが、それ以外の機種の
　　場合は、機種によってはネットワークの切り替え（UMTSかGSMか）を
　　する必要があるものがあります。日本に着いた時点でこれがなされていないと
　　日本では電波を拾いません。

ちなみにローミングはどなたかがおっしゃっていたように高いです。
通話料金は機種には関係なく、おそらく日本での使用は（どこにかけるにも）
１分間に2ユーロ以上、受信も１分間１ユーロはかかると思います。
さらに、データ使用料金のローミング料金はかなーり高いです。
特にiPhoneの場合はおりこうにも勝手に接続してくれちゃったりしますので、
あっというまに何十マン円になっちゃいます。
なので、それを避けるために設定で電波を拾わないように設定できます。
通常はこの設定にしておく方が無難。
むしろwi-fiを使うほうがいいですね。（日本もフランスほどではないけれど、
無料のwi-fiもありますし。）

なお、SIMに関しては、理論上はSIMフリーのiPhoneは日本のSIMを入れられる
のですが、実は携帯電話会社のSIMロックではなく、アップル自体が
購入国とは違う国での使用ができないようにロックしていると言われています。
（つまりフランス国内で買ったiPhoneは、OrangeでもSFRでもBYGでも使えますが、
日本に持って行って日本のSIMカードを入れることはできない。）
実験していないので、未確認ですが、ちまたではこういわれていますね。
（でないと、日本のように１社のキャリアのみとの契約をしている国でその他の
キャリアでも使えるようになっちゃいますので…。まあ、日本も来年からSIMの
ロック解除を認めるようになりますが、iPhoneに関してはこの場合も国毎って
ことでしょうか。）

　　

[9] mixiユーザー 05月30日 10:42

最後のなお書きのところが正確でないので書きますが、
SIMフリーのiPhoneにも２種類あります。
正規に、つまりアップルが販売を認めたSIMフリーのiPhoneと
認めてないのにハード及びソフトの改造が施されたSIMフリーのiPhoneです。

前者の場合は、例えば、秋葉原のモバイルプラザで販売しており、
ソフトバンクだけでなくドコモのSIMを挿して日本で使えます。
http://www.mobileplaza.co.jp/online/list.php?id=7419
（もちろん、外国から輸入したものです。現在、在庫はないようですが。）
後者の場合は、元々SIMロックがかかったiPhoneを後から改造しているので
完全に違法ですし、そりゃ通信できない場合はあるでしょう。

ともかく、私がSIMの話をしたのはローミングの関係で触れただけであって、
日本のSIMを挿すとかということはトピ主さんのご質問からは離れていく話
ではないでしょうか。

それより、これまでの皆さんの回答でトピ主さんは、条件を満たせば
フランスで購入したiPhoneが日本で使えないわけではないとわかった
と思いますから、やはり、その友人の方が直接、契約している通信会社に
「どうして、日本で使えなかったのか」をお聞きになることをおすすめします。
その会社がちゃんと解決策をアドバイスしてくれると思いますよ。

[10] mixiユーザー 05月30日 16:11

iPhoneが何故日本で使えなかったかについてはフランスの契約キャリアに
問い合わせをすることが必要だと思いますが、それ以外のアドバイスです。
（その方に必要かどうかはわかりませんが。）

日本でローミングによって使えるにしろ使えないにしろ、
いずれにしてもローミングでの使用は高いです。
この場合、それでもiPhoneを使いたい場合は
１　通話用としては日本の携帯電話をレンタルする。
　　これには２つ方法があります。
　　　１）一番単純な通話だけできるものを丸ごと借りる。（番号は日本の番号を
　　　　　もつ、ということです。）
　　　２）通話のみはローミング料金が多少かかってもフランスの番号を
　　　　　使いたい（この方がフランスに住む知人の方には便利ですね）場合は
　　　　　それこそSIMをはずして、そのSIMを日本の機種のみのレンタル
　　　　　（softbankがやっているはず）してくれるところで3G機種を借りて　　
　　　　　挿し込んで使う。
２　その上でiPhoneはwi-hiモードにして使う。（iTouch扱いですね。）

日本のiPhoneはsoftbankの独占なので、おそらく`SIMカードははずすことは
できないはずですが、フランスのものは自分ではずせます。
なのでこの方法もありだと思いますよ。

ーーー
トピ主さんの質問からははずれることを承知で書きますが…。

フランスでは購入後１年以上たった場合はSIM解除は違法ではありません。
Orangeなどのキャリアでも、ユーザーからの依頼があった場合は
断ることはできません。

iPhoneの場合は、SIMフリーの場合海外のSIMを差し込んで「使う」ことは
可能なはずです。
ただし、それでもアップル自体のロックによってローミングになってしまう
と言われているのです。
海外のキャリアと契約していないのに、なぜローミングになってしまうのか、
じゃあ、どこが請求してくるのかが私にはちょっと理解できていません。

　　　　　

[11] mixiユーザー 05月30日 18:58

皆さん、早速、大変有効な情報を、本当にありがとうございます

聞いたことや調べた事がある言葉も多く混じっているのですが、
脳みそが付いて行けていません(苦笑)。

頭の中を整理してみます(笑)。

取り急ぎ、お礼まで。

[12] mixiユーザー 05月30日 20:33

またまた、正確さに欠けるので書きますが・・・

アップルの公式ページには、SIMロック解除をしてもらえるキャリアが表示
されています。

http://support.apple.com/kb/HT1937?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

ここのヨーロッパを見てもらえば、わかると思いますが、アップルは
フランスに限らず、様々な国、キャリアで正規にSIMロック解除販売を
認めています。
Orangeも私が書いたようにアップルが正規にSIMロック解除販売を認めて
いるキャリアです。
私は、アップルが認めていないのに改造しているiPhoneのことを違法と
書いています。人の文章をよく読んでいただきたいものです。
　　　　　　　　　　　　　

[14] mixiユーザー 05月30日 22:52

　少なくともorangeの場合、携帯電話が3G対応していれば、日本でも通話とSMSは使えます（ただし、SMSが送れる相手はフランスにいるときと同じです）。
　iPhoneの場合、他の携帯より電波を拾いにくいので、手動で受信してみるのも手です。
また、フランスではiPhone　3GSは、Orangeだけでなく、SFR、Bouyguesの３社から発売になっているので、通信事業者との契約によっては日本で使う場合に何か事前に契約か設定が必要な場合もあるかもしれません。

[15] mixiユーザー 05月31日 04:04

fortunaさん
ますますはずれちゃうかも知れない書き込み、前もってごめんなさい。

jskywalkerさん

私がここにこれまで書いたことなのですが、
特にjskywalkerさんのお書きになっていることに反論をしているつもりは
全くないのです。
私もこちら（フランス）で通信業界の端くれにいるのですが、
何かfortunaさんのお友達への情報になればと思い知っていることを
書いているまでなのですが、何かお気に障ってしまっているみたいですね。
ごめんなさい。
自分が100パーセントすべてを理解しているわけじゃないかもしれないですし、
うろ覚えだったり間違って覚えてしまっていることも絶対にないわけでは
ないかもしれませんが、（というか、わからないことについてはわからないので、
ご存知の方には教えていただければとも思っていますが。）
いずれにしても、jskywalkerさんと争うつもりもなければ、反論するつもりも
全くありませんでした。（し、今もありません。）
もしも私の書き方が悪かったのなら申し訳ありませんでした。

ちなみに私も昨年フランスでのiPhoneのオレンジの独占販売が解消になった
直後に他社で買ったSIMフリーのものを持っています。
それを持って日本に帰ったことはまだないのですが、今後日本に完全帰国する
ことも視野にいれて、本当にどのように使えるのかが私自身が知りたいところ
なのです。

[16] mixiユーザー 06月02日 02:50

皆さん

いろんな情報、体験談など、本当にありがとうございました。
大変勉強になり助かりました。
「SIMロック」に関するお話も、ありがとうございました。

私なりにまとめると・・・

ﾌﾗﾝｽの携帯iPhone(3G/3GS)を日本で使うには、

１．回線を使っている携帯会社に「EU圏以外の国でのローミングサービス」の申し込みをする。（日本の携帯を海外で使う時と同じですよね？）

２．iPhoneの場合は、自動的に切り替わるはずだが、ネットワークの設定が「UMT」になっているか、日本に到着したら、チェックする。

切り替わっていない場合は、手動で切り替える。

３．iPhoneの場合は、自動的にデータ通信を行うので、「手動で拾う」の設定に変更し、自分がEメールを受信・送信したい時のみ、手動で問い合わせてEメールの送受信を行う。
（こちらも、日本の携帯を海外で使う時と同じですよね？）

*ふと思ったのですが、iPhone以外の携帯の場合は、Eメールの送受信での容量は、写真数枚程度の大きさだと思うのですが、iPhoneの場合は、PCサイズのEメールの容量が受信できると思うのですが・・・？

そのような大きな容量のEメールを日本で受信した場合、相当な金額になりますよね？？

日本の携帯を海外で使い、「手動で送受信」にした場合、「選択してメールを受信」できるのですが、ﾌﾗﾝｽのiPhoneにもそのような機能があるのでしょうか(笑)？

もし、ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

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日本のプリペイド携帯や、レンタル携帯等も、同時に検討中で、調べているのですが・・。

プリペイド携帯は、原則、日本に住所がないと申し込みが出来ないと、言われました。（ただ、softbankは、パスポートに住所を油性ペンで書き込めば出来る、とも、笑）。

レンタル携帯は、簡単に借りられそうなのですが、電話番号が事前に分からないのと、当たり前ですが、定まった電話番号を毎回もらえないので・・

皆さん、本当にありがとうございました。

[17] mixiユーザー 06月02日 03:04

むーねえさん、さん

＠「SIM」と「wi-hiモード」について、教えて下さい。

「通話のみはローミング料金がかかってもフランスの電話番号を使いたい場合」
は、
ﾌﾗﾝｽのiPhoneのSIMを外して、そのSIMを日本のsoftbankのiPhone（3G・3GS）に挿し込めば、フランスでの電話番号、またEメールアドレスもそのまま使えるという事でしょうか？

（「日本のiPhoneはsoftbankの独占なので、おそらく`SIMカードは外す事はできないはずですが、フランスのものは自分で外せるはず」でも、差し替え可能なのでしょうか？？すみません、良く分かっていなくて。）

「その上でiPhoneはwi-hiモードにして使う。」
なのですが、wi-hiとは・・・？（すみません、ちょっと調べてみたのですが、いまいちよく分からなくて）

[18] mixiユーザー 06月03日 00:22

　SIMロックは、SIMが抜けないではなく、抜き差しはできますが、別の通信事業者のSIMでは通信ができないようにプロテクトされている（もしくは認識できないようにしている）。

[19] mixiユーザー 06月03日 01:25

>fortunaさん

電話番号はSIMに入っています。
なので、SIMを変えたら番号も変わります。

ソフトバンクのiPhoneでもSIMは抜けます。

ただし、ソフトバンクのiPhoneのSIMはソフトバンクのiPhone専用の黒いもの。

大きさ等は一緒の筈です。

Wi-Fiモードとは、もともとiPhoneはケータイの電波と無線LANで通信ができます。

無線LANだけを使う事を言っているのだとおもいます。

この場合、設定→機内モードをオフにしたあと、Wi-Fiをオンにすれば無線LANだけになります。

ただし電話とSMSも使えません。

渡航先でのデータ通信だけを止めてパケット通信だけを止める方法もあります。

ソフトバンクで買った場合デフォルトで、

設定→一般　データーローミング　オフになっていてます。

SIMロックフリーになっているiPhoneに黒いSIMを差しても受け付けないかもしれません。

しかし、ドコモやふつうのソフトバンクのSIMなら受け付けるかも。

ただし、パケットし放題適用外になった場合とんでも無い事に。

データローミングオフでもSMSは届きますがMMSは不可です。

[20] mixiユーザー 06月12日 22:23

リプルさん＆bangbangさん　　そして皆さん

色々詳しく教えて下さり、本当にありがとうございました。
SIMについては、自分がiPhoneを使っていないので、いまいちイメージできないのですが(苦笑)。
ノートに書き込みました(笑)。友人にも伝えてみます。
ありがとうございました。

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