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コメント(31)
takaQさん、ビデオありがとうございます。
演奏の違いは、地域の伝統ですか。奏者の個人的特徴じゃなくて？
始め２人、伝統奏者とセレーニ父はテンポに揺らぎがあって、強弱も唐突な感じがして、よく言えば緊張感がある、悪く言えば不安定な感じがします。それに比べて、セレーニ息子はテンポも強弱も流れに乗っていて、安定している感じ。右手もすごく達者ですね。これぞヴィルトゥオーゾ！
やっぱり子供のころから楽器に親しんでいないと。イギリスのNigel EATONはＨＧ製作者の息子だし、フランスのPatrcik BOUFFFARDも子供のころから弾いていますね。楽器は違うけど、小松亮太は音楽家の家で、うちにバンドネオンがあったから弾き始めたって言うし。普通の家にはＨＧやバンドネオンは転がってないって。 とはいうものの、うちの子供はおやじがＨＧ弾いてても全然興味示しませんが。
演奏の違いは、地域の伝統ですか。奏者の個人的特徴じゃなくて？
始め２人、伝統奏者とセレーニ父はテンポに揺らぎがあって、強弱も唐突な感じがして、よく言えば緊張感がある、悪く言えば不安定な感じがします。それに比べて、セレーニ息子はテンポも強弱も流れに乗っていて、安定している感じ。右手もすごく達者ですね。これぞヴィルトゥオーゾ！
やっぱり子供のころから楽器に親しんでいないと。イギリスのNigel EATONはＨＧ製作者の息子だし、フランスのPatrcik BOUFFFARDも子供のころから弾いていますね。楽器は違うけど、小松亮太は音楽家の家で、うちにバンドネオンがあったから弾き始めたって言うし。普通の家にはＨＧやバンドネオンは転がってないって。 とはいうものの、うちの子供はおやじがＨＧ弾いてても全然興味示しませんが。
テケルーはティサ川を挟んで、完全に2つ個性が違います。
テンポの揺らぎや、強弱の変化は、そういう伝統なのです。ティサ川の右岸（西岸）の村々では、特徴的なテンポの揺らぎをもって踊るのです。
ティサ川左岸（東岸）の特にセンテシュ市という元県庁所在地を中心とした地方は、テンポ・ジュストでバズ音で流れるようなリズムを刻んで演奏します。
私も両方の双方を学びましたよ。テンポの揺らぎにも周期性があるので、そっちのほうが難しいです。例えるなら、秩父屋台囃子の本当のリズム「テレテッケ」を「鼓童」は演奏出来ていないのですが、そういう比較でわかりますか？あるいはウインナ・ワルツの特徴的な揺らぎとか。
セレーニ父は高校生のころから演奏してて、元々音楽学校でピアノも弾いていたので、ヴィルトーゾでばりばり演奏しますよ。彼の教え子や息子はもっと小さい頃からやっているので、もっと凄い事になってきてますが。
テンポの揺らぎや、強弱の変化は、そういう伝統なのです。ティサ川の右岸（西岸）の村々では、特徴的なテンポの揺らぎをもって踊るのです。
ティサ川左岸（東岸）の特にセンテシュ市という元県庁所在地を中心とした地方は、テンポ・ジュストでバズ音で流れるようなリズムを刻んで演奏します。
私も両方の双方を学びましたよ。テンポの揺らぎにも周期性があるので、そっちのほうが難しいです。例えるなら、秩父屋台囃子の本当のリズム「テレテッケ」を「鼓童」は演奏出来ていないのですが、そういう比較でわかりますか？あるいはウインナ・ワルツの特徴的な揺らぎとか。
セレーニ父は高校生のころから演奏してて、元々音楽学校でピアノも弾いていたので、ヴィルトーゾでばりばり演奏しますよ。彼の教え子や息子はもっと小さい頃からやっているので、もっと凄い事になってきてますが。
ハンガリーの民族舞踊で19世紀以降に大流行したチャールダーシュはカップルダンスなのですね。で、リズムの揺らぎは楽節ごとにバッサリカットする事に由来してて、それはカップルがくるくる回るときに楽節ごとに方向転換をする場合があるのですが、プロのダンサーじゃない、普通の農民の男女だから、ターンに無駄な時間が入るのですよ。だから揺らぎ以上に重要なのは、楽節ごとにフレーズのテンポにブレーキが掛かる様な感覚です。それが本当の田舎の農民の踊りですよ。
そしてセンテシュは村と比べればかつては県庁所在地という都会だから、踊り手も比較的洗練されていて、同じチャールダーシュでもリズムはテンポ・ジュストで一定のテンポでノリ良く進むのです。
ちなみにこれは私の解釈です。地元のハンガリー人的には、「こういう物」であり、それ以上の説明はあまり聞かないです。
本来、民族音楽だから拍節も非対称になる、というのを強調して後進に指導している人もときどきいます。ハンガリーの民族舞踊とその音楽には逆にそういう非対称リズムが多いです。それを正確に描くとブルガリアン・リズムみたいになりますが、あれも本来は8分の7とかではなく、3拍子の非対称拍節だったのではないかと思いますし、ハンガリー系のジメシの舞踊曲の一つ「ラッシューマジャロシュ」は完全にそうです（2拍子の非対称だけど3つめのアクセントがあるので３拍子系の非対称みたいに聞こえます）。
そしてセンテシュは村と比べればかつては県庁所在地という都会だから、踊り手も比較的洗練されていて、同じチャールダーシュでもリズムはテンポ・ジュストで一定のテンポでノリ良く進むのです。
ちなみにこれは私の解釈です。地元のハンガリー人的には、「こういう物」であり、それ以上の説明はあまり聞かないです。
本来、民族音楽だから拍節も非対称になる、というのを強調して後進に指導している人もときどきいます。ハンガリーの民族舞踊とその音楽には逆にそういう非対称リズムが多いです。それを正確に描くとブルガリアン・リズムみたいになりますが、あれも本来は8分の7とかではなく、3拍子の非対称拍節だったのではないかと思いますし、ハンガリー系のジメシの舞踊曲の一つ「ラッシューマジャロシュ」は完全にそうです（2拍子の非対称だけど3つめのアクセントがあるので３拍子系の非対称みたいに聞こえます）。
あ、大家のお二人をはじめとして伸びてますね。
takaQさん紹介してはまずかったですか？大変為になったのでつい載せてしまったのですが。
薬草医ラルフ さんのは凄い形してますね。テケルーは大きなヘッドと巨大なペグが特徴だと思っていたのですが小さいのもあったんですね。
この前ハンガリーの音楽を少しでも理解しようとコダーイシステムの本を読んだのですが、拍子記号と全然違う長さの小節が割と平気に挿入されてて驚きました。「ハンガリーでは変拍子は珍しくない」とも書かれてました。
ハンガリーでは主声部の五度下に低音を入れて歌うみたいなことも書いてあって、だからメロディー弦以外が五度下×2なのかとか色々納得いくこともありましたけど、
そういえばハンガリーでは三拍子は珍しいですがフランスでは普通です、等と書かれてましたけどヴィエールのリズムもかなり違うんですかね。
takaQさん紹介してはまずかったですか？大変為になったのでつい載せてしまったのですが。
薬草医ラルフ さんのは凄い形してますね。テケルーは大きなヘッドと巨大なペグが特徴だと思っていたのですが小さいのもあったんですね。
この前ハンガリーの音楽を少しでも理解しようとコダーイシステムの本を読んだのですが、拍子記号と全然違う長さの小節が割と平気に挿入されてて驚きました。「ハンガリーでは変拍子は珍しくない」とも書かれてました。
ハンガリーでは主声部の五度下に低音を入れて歌うみたいなことも書いてあって、だからメロディー弦以外が五度下×2なのかとか色々納得いくこともありましたけど、
そういえばハンガリーでは三拍子は珍しいですがフランスでは普通です、等と書かれてましたけどヴィエールのリズムもかなり違うんですかね。
サイトは別に良いですよ。ただ更新するすべがないので、ほったらかしになってます。
ハンガリー民謡の特徴として、歌っている農民に休拍の概念がないため、あるいは特定の音を長く保って、結果として変拍子になっていると想像されます。これは私の感想であり、音楽学の定説ではありませんが。3拍＋2拍＋2拍みたいな古い舞踊歌とか普通にあるので、ハンガリー民謡を記譜している楽譜には拍子記号を省略してること多いです。
また2拍子系のダンスでも、3拍＋2拍＋2拍のが入ってきたりします。すると踊っている人はその歌をもちろん知っているわけですから、自然にそれに合わせて踊ります。あるいはメインの歌詞が2拍子で掛け声の部分が3拍子という舞踊歌も。
これが典型的ですが。
（このビデオには2曲わらべ歌、舞踊歌でもある、が入っていますが、どちらもテケルーでも演奏します）
ハンガリー民謡の特徴として、歌っている農民に休拍の概念がないため、あるいは特定の音を長く保って、結果として変拍子になっていると想像されます。これは私の感想であり、音楽学の定説ではありませんが。3拍＋2拍＋2拍みたいな古い舞踊歌とか普通にあるので、ハンガリー民謡を記譜している楽譜には拍子記号を省略してること多いです。
また2拍子系のダンスでも、3拍＋2拍＋2拍のが入ってきたりします。すると踊っている人はその歌をもちろん知っているわけですから、自然にそれに合わせて踊ります。あるいはメインの歌詞が2拍子で掛け声の部分が3拍子という舞踊歌も。
これが典型的ですが。
（このビデオには2曲わらべ歌、舞踊歌でもある、が入っていますが、どちらもテケルーでも演奏します）
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