UniNettUnoイタリア放送大学コミュのmanga e societa 2

00:20Alfredo
Ciao Shingo, ma tu sei Oyama Tamasuro?

voglio dire, hai un'altra identità digitale che corrisponde a Oyama Tamasaburo?

00:23Shingo
ciao, Alfredo, sì, esso è anche mio

00:23Alfredo
bene...

00:25Shingo
con mi in Giappone, io no trovo ancore altra persone che vorrei fare il gruppo

00:26Alfredo
capisco. va bene.

00:27Shingo
Oyama è una personalità per il gruppo italiano, per la bellezza, Cio è per il gruppo OUJ

00:29Shingo
certo, un po bizzare

00:29Alfredo
interessante la tua divisione personalità/caratteristiche-qualità

sono utili per il raggiungimento del tuo fine, non ci sono dubbi.

00:31Shingo
sì, infatti, necessito per cio diversi ruoli, per prima per managere tanti gruppi aggiungiuti, e ancora managere il foro ecc

magari che qualcuni siano admin con mi

00:34Shingo
vedo tuo link per Carmelo Bene

00:36Alfredo
si il suo concetto di teatro, secondo me è interessante...parla di abbandono, perdita dell'EGO, ABBANDONO NELL'ATTO

00:38Shingo
abbandare EGO ?

00:38Alfredo
si ora ti spiego

00:39Shingo
si

00:40Alfredo
perdersi nel fare ovvero

La questione filosofica viene bypassata, poiché Bene avverte nella coscienza dell'essere e dell'esserci una forma di strabismo che ci identifica in ciò che in effetti non siamo e non possiamo mai essere. Essere cosa?... se tutto è in divenire?... Carmelo Bene ripropone i tre assiomi di Gorgia:

- Nulla esiste
- E ammesso che qualcosa esiste, non potremo mai conoscerlo
- E pur ammettendo che fossimo in grado di conoscerlo, non avremmo alcuna possibilità di poterlo comunicare.

In questi tre paradossi gorgiani è facile rintracciarvi i concetti di assenza, irrapresentabile, incomunicabilità, che caratterizzano il teatro e la pragmatica filosofia di C.B.

00:42Alfredo
questo DOVREBBE ESSERE IDENTICO ALLA PRATICA DELLA MEDITAZIONE ZEN, ELIMINAZIONE DEL "PENSIERO", DEI PENSIERI, IL SOGGETTO NON ESISTE PIù...RIESCO A FARMI COMPRENDERE?

00:44Alfredo
è UN TEATRO INCOMUNICABILE, COME IL NOH, IN QUESTO SENSO SI ASSOMIGLIANO

00:45Shingo
aha, una sorta di Ermetismo ?

00:45Alfredo
SI

CERTO, PERò UN ERMETISMO DEL NULLA

NON C'è UNA VERITà DIETRO QUESTA NON -COMUNICAZIONE

CONOSCI NIETZSCHE?

00:46Shingo
interessante, ma sembra duro di interpretarlo, ma sì conosco Nietzsche, filosphia della bellezza

00:48Shingo
percapire meglio C.B., devo leggere Nietsche ?

00:49Alfredo
si, è difficile da interpretare e da tradurre perfettamente, anche per noi italiani è difficile da capire a fondo, spero un giorno di riuscire a fartelo capire, e spero di capire i concetti dello zen. Si sarebbe opportuno leggerlo,

conosci il concetto di ubermensch?

00:50Alfredo
Übermensch

ovvero tradotto in italiano Oltreuomo

00:51Shingo
ubermensch in tedesco ? hmm, ho ascoltato, ma non ho ancora studiato quello

00:51Alfredo
è un concetto fondamentale per Nietzsche, http://it.wikipedia.org/wiki/Oltreuomo

si tedesco

00:51Shingo

grazie

00:52Alfredo
figurati, è un piacere

00:55Shingo
penso ora che capisco un po di formalismo di questo oltreuomo, ma quello ha relatione con zen, e con nulla ?

00:56Alfredo
si

ovvero

oltreuomo è essere al di là del soggetto

00:57Shingo
okay, sarebbe quello che io no conosco bene di Nietsche

00:58Alfredo
conosci il concetto di nihilismo^

o nichilismo?

derivato da schopenhauer

00:59Shingo
sì ho ascoltatolo

01:00Shingo
e dimi, secondo te, questo oltreuomo è anche transuomo ?

01:01Alfredo
ti riferisci alle teorie dei transumanisti? un uomo incorporato totalmente nella tecnologia?

01:02Shingo
sì qullo, con pensiero di tecnologia

01:03Alfredo
ti dico: POTREBBE ESSERE , MA ANCHE NO

VEDI è UNA QUESTIONE DI INTERPRETAZIONE

qui in europa, molti si sono dati da fere per interpretare Nietzsche in modi differenti

da Hitler, a Heidegger, a Vattimo ecc... per legittimare il POTERE DELLA LORO VISIONE...

01:06Alfredo
nella filosofia occidentale, con la cosiddetta MORTE DI DIO

IL LINGUAGGIO HA SMESSO DI ESSERE ANALITICO...tutto è relativo

vedi quello che succede da noi tra i giovani, perdita dei Valori TRADIZIONALI

01:08Shingo
okay, capisco, questo punto necessita molte atentione, quando pensano da oltreuomini, noi giapponesi pensano a volte da tranumanismo per oltreuomini, che si arrivano sempre nella creativita di manga

01:08Alfredo
si si capisco, deriva da visione secondo me, americana

01:09Shingo
sì giusto

01:09Alfredo
gli americani con personaggi come super-man

01:09Shingo
accompanati con effettivita della tecnologia

01:10Alfredo
hanno portato nel mondo la loro visione pop del mito Nietzscheano...ci sarebbe da scrivere su questo....esatto con la tecnologia,

01:14Alfredo
vedi il trans-uomo, mi ricorda più il concetto di ultimo uomo, ovvero di uomo superiore

01:14Shingo
ma il pensiero della nulla di nietsche è altre, ma se quello è relazione con zen, perche in giappone non c'ero hitler, mussolini ?

01:15Alfredo
esatto esatto dipende da molti fattori questo secondo me

01:15Shingo
sì ? dimi,

01:16Alfredo
struttura della società, del linguaggio, dell'arte,

che sono legati insieme come fossero un tutt'uno,

religione

soprattutto....

da voi c'era la fede in un essere superiore vero? un legame con la natura

lo shintoismo , vero non è questo?

la concezione del corpo soprattutto

da voi mente -corpo sono un 'unica cosa?

01:18Shingo
aha, e secondo te, il pensiero di Nulla nel Zen era trasformati nel concetto di Natura ? benche in Europa questo è implicato nel pensiero di uomini ?

01:20Alfredo
secondo me , da quello che percepisco si

"Imparare lo Zen, e' trovarci,
trovarci, e' dimenticarci,
dimenticarci, e' trovare la natura di Buddha,
La nostra natura originale".

Ritorno all'origine. Comprendere noi stessi, conoscerci prodondamente, trovare il nostro vero se'.

o no? tu che mi dici?

01:23Shingo
sì, approcio di Zen è ultimamente di abandonare il soggettivita, vis a via della natura

quello di negazione totale di persceptione

01:24Alfredo
negazione totale della percezione?

01:25Shingo
sì, pero scusami, Alfredo, io vado a douche, ora è notte,

01:25Alfredo
o scusa tu shingo

perdona

01:26Shingo
tutte note, per la prossimo pensiero

01:26Alfredo
avevo dimenticato il fuso orario

buona notte

a presto Shingo

01:26Shingo

aha, bene, scusami, buona notte per ti

01:26Alfredo
ciao

01:26Shingo
a presto Alfredo

;-)

01:27Alfredo
:-)