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コメント(601)
何度も書き込みすいません。
あまりにも面白いので想像しちゃいました。
エヴァ零号機のコアに赤木ナオコの魂が宿っていたら…
レイ「どうしたの婆さん、早く動いて！」
ナオコ・エヴァ「（怒っ！！）」
レイ「司令が言っていたのよ、あなたのことを婆さんって」
ナオコ・エヴァ暴走状態！ 「ガォォォォォォ〜！！（もう一度殺してやる！）」
たぶん、エヴァが自殺しますね。
相性最悪なことには変わりありません。でも面白いかも！
話はがらりと変わりますが、
ユイとは何者だったのでしょうね。
エヴァの登場人物の中でも１番の謎だと思います。 ゼーレと繋がりがあったことは判明していますが、どういう繋がりだったのか？
ゲンドウは彼女と結婚をしてゼーレと繋がりを持てたわけですが、謎が多いですね。
ゼーレとの血縁者だったのか？
それともゼーレが何かの実験の為に用意した被験者だったのか？
あと、アスカの母親であるキョウコも謎ですが、やはりユイと同じくゼーレと繋がりがあったのか？
考えれば考えるほど奥が深いですね。
あまりにも面白いので想像しちゃいました。
エヴァ零号機のコアに赤木ナオコの魂が宿っていたら…
レイ「どうしたの婆さん、早く動いて！」
ナオコ・エヴァ「（怒っ！！）」
レイ「司令が言っていたのよ、あなたのことを婆さんって」
ナオコ・エヴァ暴走状態！ 「ガォォォォォォ〜！！（もう一度殺してやる！）」
たぶん、エヴァが自殺しますね。
相性最悪なことには変わりありません。でも面白いかも！
話はがらりと変わりますが、
ユイとは何者だったのでしょうね。
エヴァの登場人物の中でも１番の謎だと思います。 ゼーレと繋がりがあったことは判明していますが、どういう繋がりだったのか？
ゲンドウは彼女と結婚をしてゼーレと繋がりを持てたわけですが、謎が多いですね。
ゼーレとの血縁者だったのか？
それともゼーレが何かの実験の為に用意した被験者だったのか？
あと、アスカの母親であるキョウコも謎ですが、やはりユイと同じくゼーレと繋がりがあったのか？
考えれば考えるほど奥が深いですね。
魔法青年さん＞
「使徒の肉体そのものがS2機関」
恐らくそれはありえないでしょう。
そう仮定すると、アダムベースで建造された弐号機以降のエヴァが元からS2機関を保有していない事に矛盾が生じます。
ちなみに、通常「遺伝子が織り込まれた集合体」とは「S2（スーパーソレノイド）」の事を指し、そしてそれを制御する機関が「S2機関」と言う訳です。
俺が黒王１世さん＞
「ナオコ説」はそのような考え方で多くの方が提唱されていますし、そう仮定するならばシンクロに長い期間を有した事にも説明がつきますね。
ただそうなると、わざわざナオコにした理由が解らないんですよね。リツコのMAGIに対する接し方と零号機に対する接し方が大きく異なる点にも疑問が生じますし。
あと、個人的には「参号機の魂がトウジの妹」である可能性は限りなくゼロに近いですね。
トウジが参号機に乗ったのは、乗るまでにどういった経路があったにせよ、妹を守る為に他なりません。では参号機の魂がトウジの妹であった場合、遅かれ早かれ参号機の魂にされたとまでは分からないにせよトウジが妹に対する何らかの異変に気付く可能性が出てくるでしょう。そしてもし気付いてしまったらトウジは二度と参号機には乗らないでしょうね。まぁ作中では参号機とパイロットは即行使い物にならなくなってしまいますが、松代での起動実験に際して万全を期して赤木・葛城の両名を派遣している事等から考えても、参号機とパイロットの損失は死海文書及びゲンドウの予定にはなかったと考えられますから、当然そのようなリスクを負う事態になる事は避けたはずです。
大和。さん,みつまる＠ペロ厨 さん＞
初号機はカヲル戦でアンビリカルケーブルを繋いでいましたか？or覚醒していましたか？
電力供給を不要に至らしめているのは、あくまで通常時（非覚醒時）においてはS2機関の恩恵によるものでしょう。
しかし、だとするとお二人からすれば矛盾が生じる事になるのでしょうが
「Ｓ２機関を取り入れたはずの初号機が・・・・」
これに関しては、ただの製作側のミスだったと記憶しています。ソースは失念してしまいましたが、確か公式にそのような発言or記載があったかと。
大和さん。＞
・「魂の分離」
どうなんでしょうね。エヴァがテーマとしているものを鑑みると、そのような事が可能or起こり得るというような設定を取り入れているとは個人的には考えにくいですが。
・ユイに関しては、父親がゼーレの有力者ですね。元ゲヒルン及び人工進化研究所所長とは言え、一介の男に過ぎなかったゲンドウが人類補完委員会及びゼーレのメンバーにまでなりえたのは、多分にそこから来ている部分が大きいと思われます。
・「使徒のＳ２機関とコアの関連性についても・・・・」
これは自分に対して言っているものだと捉えます。
自分は大和さんの考え方の自由を束縛したつもりはありませんし、その内容に関しての異論も特にありません。ただそれが自分からの問いに対しての答えならば、それはその問いに対する適切な返答が思いつかない故の単なる逃げ口上にしか聞こえません。まぁこの事すらも「捉え方は自由」で片付けられてしまうのでしょうが。出来れば自分からの問いに対する大和さんなりの意見をお聞かせ願いたいです。自分は純粋に「議論」をしているつもりなんですけどね＾＾；
「使徒の肉体そのものがS2機関」
恐らくそれはありえないでしょう。
そう仮定すると、アダムベースで建造された弐号機以降のエヴァが元からS2機関を保有していない事に矛盾が生じます。
ちなみに、通常「遺伝子が織り込まれた集合体」とは「S2（スーパーソレノイド）」の事を指し、そしてそれを制御する機関が「S2機関」と言う訳です。
俺が黒王１世さん＞
「ナオコ説」はそのような考え方で多くの方が提唱されていますし、そう仮定するならばシンクロに長い期間を有した事にも説明がつきますね。
ただそうなると、わざわざナオコにした理由が解らないんですよね。リツコのMAGIに対する接し方と零号機に対する接し方が大きく異なる点にも疑問が生じますし。
あと、個人的には「参号機の魂がトウジの妹」である可能性は限りなくゼロに近いですね。
トウジが参号機に乗ったのは、乗るまでにどういった経路があったにせよ、妹を守る為に他なりません。では参号機の魂がトウジの妹であった場合、遅かれ早かれ参号機の魂にされたとまでは分からないにせよトウジが妹に対する何らかの異変に気付く可能性が出てくるでしょう。そしてもし気付いてしまったらトウジは二度と参号機には乗らないでしょうね。まぁ作中では参号機とパイロットは即行使い物にならなくなってしまいますが、松代での起動実験に際して万全を期して赤木・葛城の両名を派遣している事等から考えても、参号機とパイロットの損失は死海文書及びゲンドウの予定にはなかったと考えられますから、当然そのようなリスクを負う事態になる事は避けたはずです。
大和。さん,みつまる＠ペロ厨 さん＞
初号機はカヲル戦でアンビリカルケーブルを繋いでいましたか？or覚醒していましたか？
電力供給を不要に至らしめているのは、あくまで通常時（非覚醒時）においてはS2機関の恩恵によるものでしょう。
しかし、だとするとお二人からすれば矛盾が生じる事になるのでしょうが
「Ｓ２機関を取り入れたはずの初号機が・・・・」
これに関しては、ただの製作側のミスだったと記憶しています。ソースは失念してしまいましたが、確か公式にそのような発言or記載があったかと。
大和さん。＞
・「魂の分離」
どうなんでしょうね。エヴァがテーマとしているものを鑑みると、そのような事が可能or起こり得るというような設定を取り入れているとは個人的には考えにくいですが。
・ユイに関しては、父親がゼーレの有力者ですね。元ゲヒルン及び人工進化研究所所長とは言え、一介の男に過ぎなかったゲンドウが人類補完委員会及びゼーレのメンバーにまでなりえたのは、多分にそこから来ている部分が大きいと思われます。
・「使徒のＳ２機関とコアの関連性についても・・・・」
これは自分に対して言っているものだと捉えます。
自分は大和さんの考え方の自由を束縛したつもりはありませんし、その内容に関しての異論も特にありません。ただそれが自分からの問いに対しての答えならば、それはその問いに対する適切な返答が思いつかない故の単なる逃げ口上にしか聞こえません。まぁこの事すらも「捉え方は自由」で片付けられてしまうのでしょうが。出来れば自分からの問いに対する大和さんなりの意見をお聞かせ願いたいです。自分は純粋に「議論」をしているつもりなんですけどね＾＾；
> キッドさん
コメントありがとうございます。
自分の中では、零号機のコアがユイであるという結論が出ています。
信じる信じないはご自由でいいんじゃないかな？
「仮定の話」なので突っ込まれても困りますが、零号機と初号機の素体は同時に生み出されたもので、生み出された当時は素体同士が何故だか繋がっていました。
その繋がった２つのエヴァの素体にユイが接触実験を行った際にユイが取り込まれてしまったと推測します。
結果的には、その２つの素体に偶発にせよ、同じ魂が宿ってしまったと捉えています。
推測の範疇ですから否定も自由ですよ。
ただ、自分はその様に考えています。
それに、もし、零号機のコアに１番目のレイが宿っているとしたら、おそらくチルドレンの中でも１番シンクロ率高い結果になりそうですが。
シンクロするのに長い期間も必要としないのでは？
それに起動実験の暴走の際にリツコを狙った（らしい）描写もありますが、リツコを狙った意味が曖昧すぎます。
ナオコ本人ならまだしも、リツコが１番目のレイを殺したナオコの娘だからと言う理由だけでは、いまいち説明が弱すぎです。
それにレイの性格上、その程度でリツコを狙うとは、とても考えにくいです。
裏でゲンドウと関係を結んでいるリツコに対して、１番許せないキャラクターは誰なんでしょうかね。
それを考えると、制作側が作品中で解らせる（匂わせる？）ために描写されたとも捉えられます。
Ｓ２機関を取り込んだはずの初号機がアルミサエル戦でアンビリカル・ケーブルをつけていた件は、どう考えても自分の中ではずっと結論でなかったんですよ。
ミスだったのですか？
そんなこともあるのですね。
使徒のコアとＳ２機関の関連性につきましては、「関連性はあるのではないか」と思っているだけです。
ですので、宇宙人はいるのか、いないのか、と似たような感じかと？
「思っているだけ」ではダメでしょうか？
ユイに関しては、ゼーレ関係の血縁者か、被験者となるための繋がりか、そのどちらかと思っていましたが、確かにゼーレ側の有力者説であればゲンドウがネルフの司令にまでなれたのも納得できますよね。
コメントありがとうございます。
自分の中では、零号機のコアがユイであるという結論が出ています。
信じる信じないはご自由でいいんじゃないかな？
「仮定の話」なので突っ込まれても困りますが、零号機と初号機の素体は同時に生み出されたもので、生み出された当時は素体同士が何故だか繋がっていました。
その繋がった２つのエヴァの素体にユイが接触実験を行った際にユイが取り込まれてしまったと推測します。
結果的には、その２つの素体に偶発にせよ、同じ魂が宿ってしまったと捉えています。
推測の範疇ですから否定も自由ですよ。
ただ、自分はその様に考えています。
それに、もし、零号機のコアに１番目のレイが宿っているとしたら、おそらくチルドレンの中でも１番シンクロ率高い結果になりそうですが。
シンクロするのに長い期間も必要としないのでは？
それに起動実験の暴走の際にリツコを狙った（らしい）描写もありますが、リツコを狙った意味が曖昧すぎます。
ナオコ本人ならまだしも、リツコが１番目のレイを殺したナオコの娘だからと言う理由だけでは、いまいち説明が弱すぎです。
それにレイの性格上、その程度でリツコを狙うとは、とても考えにくいです。
裏でゲンドウと関係を結んでいるリツコに対して、１番許せないキャラクターは誰なんでしょうかね。
それを考えると、制作側が作品中で解らせる（匂わせる？）ために描写されたとも捉えられます。
Ｓ２機関を取り込んだはずの初号機がアルミサエル戦でアンビリカル・ケーブルをつけていた件は、どう考えても自分の中ではずっと結論でなかったんですよ。
ミスだったのですか？
そんなこともあるのですね。
使徒のコアとＳ２機関の関連性につきましては、「関連性はあるのではないか」と思っているだけです。
ですので、宇宙人はいるのか、いないのか、と似たような感じかと？
「思っているだけ」ではダメでしょうか？
ユイに関しては、ゼーレ関係の血縁者か、被験者となるための繋がりか、そのどちらかと思っていましたが、確かにゼーレ側の有力者説であればゲンドウがネルフの司令にまでなれたのも納得できますよね。
・「初号機がｱﾝﾋﾞﾘｶﾙｹｰﾌﾞﾙに繋がれていたのは何故か?」の考察についてですが、本当にそれが単なる製作側のミスではなく何かしらの意図があっての描写なのだとしても、個人的にはその考察もちと厳しいですね。
ゼーレへの建前だとすると、ゼーレは何らかの方法で「エヴァにおける対使徒戦のモニタリング」or「現場での情報収集」が可能だったという事になりますよね。しかしそれではゼルエル戦で既に「初号機のS2機関の獲得」という情報を入手できた事になり、あくまでゼルエル戦においては例外だったとするにしても、それはそれで都合良過ぎませんか？
・ゲンドウの口パクに関しては、自分も「愛していた」ですかね。
俺が黒王１世さん＞
あくまで最後のシーンにおいては、地球に現存する人類はシンジとアスカの二人だけで間違いないでしょう。
人類補完計画とは、その名の通り「人類」のみによる進化の計画です。
「やはり個人的にですが・・・・」
ならば「トウジ妹説」否定の根拠をまた違った見方でもう一つ挙げましょうか。
少し難しい話になりますが、人間の成長は7の倍数で形成され、個人差はあれど感情素子が充分に発育するのに大体14年かかると言われています。
ダミーシステム機動時において、マヤがダミープラグに対し『感情素子の30%が不明で危険』と言っています。これはダミープラグに搭載されている人格がレイのものである事に起因していますね。
果たして、感情素子の発育が完全でない人間の魂をエヴァのコアとして使用するだろうか？答えは「NO」です。そこにはリスクしかありません。
そもそも「トウジ妹説」なんてのは、やはり穿った見方でしかありませんよ。魂が「母親のもの」で何の矛盾も無くすんなり通る話なんですから。
大和。さん＞
・「素体同士が・・・・」
これは「当初リリスと初号機は繋がっていた」事を示唆する描写だと自分は考えています。
DVDの「TEST 01」のOPにもそれを匂わせる節があり、レイがリリスの魂を有している事、初号機が「唯一リリスの分身」と言われている所以もそこに起因するものである事の証明になるものかと。
・「シンクロするのに長い期間も・・・・」
エヴァとパイロットとの神経接続orシンクロにおいて最も重要なのが、「A10神経」という快感神経です。詳しい内容は割愛しますが、要は「ドーパミン」です。
一人目,二人目においては人格形成がまだほとんど成されていないに等しかったレイ。そしてそれはリリスの魂が覚醒していなかったからでありその為感情に乏しく。シンクロに長い期間を有したのもそういった経緯がある以上無理もありません。
なのでこの自分の考え方で行くと、零号機の魂が誰のものなのかなんて関係ないんですよね。よって、自分にとっては「一人目レイ説」否定の根拠にもなりえません。
そもそも何故零号機に宿る魂だけ誰のものか謎なんでしょうね？
例えば「当初は○○の魂という設定だったが、ストーリーを進めるにつれてそれでは矛盾が生じる事になり急遽第○話から○○の魂に変更。しかしそれではまた以前のストーリーとの整合性がとれなくなり、結局有耶無耶のままでストーリーを終えた」
つまり変な言い方をすれば「第○話までは○○の魂。そこから第○話までは○○の魂」のような無理のある設定だったならば、謎のままにしている事や誰の魂と仮定しても整合性の取れない部分がある事に説明がつきませんか？
まぁこれに関しては零号機の魂についての考察に対する逃げとも捉えられかねないですが、以前にも申したように何分エヴァは製作中の設定変更が多く見受けられるアニメですからね、そのような考え方も出来るのではないかなと個人的には思っています。
・「裏でゲンドウと関係を・・・・」
個人的にはユイよりナオコがしっくりきますね。
最後に、仮定の話であれど、つっこみたい所があればつっこみますよ。そもそもこのトピってそういう場ではないのでしょうか？
「思っているだけ」の話を提示されても無根拠では議論の余地すらありませんし、考え方,肯否定,真偽の判断、それらは確かに各々自由で構いませんが、しかしそれらを理由にして「ただ、自分はその様に考えています」では、議論する意味も無いのでは？偉そうな事を言うようですが、難解なエヴァの謎を解くにおいてあまりにも柔軟性に欠けるのではないかと思います。
ゼーレへの建前だとすると、ゼーレは何らかの方法で「エヴァにおける対使徒戦のモニタリング」or「現場での情報収集」が可能だったという事になりますよね。しかしそれではゼルエル戦で既に「初号機のS2機関の獲得」という情報を入手できた事になり、あくまでゼルエル戦においては例外だったとするにしても、それはそれで都合良過ぎませんか？
・ゲンドウの口パクに関しては、自分も「愛していた」ですかね。
俺が黒王１世さん＞
あくまで最後のシーンにおいては、地球に現存する人類はシンジとアスカの二人だけで間違いないでしょう。
人類補完計画とは、その名の通り「人類」のみによる進化の計画です。
「やはり個人的にですが・・・・」
ならば「トウジ妹説」否定の根拠をまた違った見方でもう一つ挙げましょうか。
少し難しい話になりますが、人間の成長は7の倍数で形成され、個人差はあれど感情素子が充分に発育するのに大体14年かかると言われています。
ダミーシステム機動時において、マヤがダミープラグに対し『感情素子の30%が不明で危険』と言っています。これはダミープラグに搭載されている人格がレイのものである事に起因していますね。
果たして、感情素子の発育が完全でない人間の魂をエヴァのコアとして使用するだろうか？答えは「NO」です。そこにはリスクしかありません。
そもそも「トウジ妹説」なんてのは、やはり穿った見方でしかありませんよ。魂が「母親のもの」で何の矛盾も無くすんなり通る話なんですから。
大和。さん＞
・「素体同士が・・・・」
これは「当初リリスと初号機は繋がっていた」事を示唆する描写だと自分は考えています。
DVDの「TEST 01」のOPにもそれを匂わせる節があり、レイがリリスの魂を有している事、初号機が「唯一リリスの分身」と言われている所以もそこに起因するものである事の証明になるものかと。
・「シンクロするのに長い期間も・・・・」
エヴァとパイロットとの神経接続orシンクロにおいて最も重要なのが、「A10神経」という快感神経です。詳しい内容は割愛しますが、要は「ドーパミン」です。
一人目,二人目においては人格形成がまだほとんど成されていないに等しかったレイ。そしてそれはリリスの魂が覚醒していなかったからでありその為感情に乏しく。シンクロに長い期間を有したのもそういった経緯がある以上無理もありません。
なのでこの自分の考え方で行くと、零号機の魂が誰のものなのかなんて関係ないんですよね。よって、自分にとっては「一人目レイ説」否定の根拠にもなりえません。
そもそも何故零号機に宿る魂だけ誰のものか謎なんでしょうね？
例えば「当初は○○の魂という設定だったが、ストーリーを進めるにつれてそれでは矛盾が生じる事になり急遽第○話から○○の魂に変更。しかしそれではまた以前のストーリーとの整合性がとれなくなり、結局有耶無耶のままでストーリーを終えた」
つまり変な言い方をすれば「第○話までは○○の魂。そこから第○話までは○○の魂」のような無理のある設定だったならば、謎のままにしている事や誰の魂と仮定しても整合性の取れない部分がある事に説明がつきませんか？
まぁこれに関しては零号機の魂についての考察に対する逃げとも捉えられかねないですが、以前にも申したように何分エヴァは製作中の設定変更が多く見受けられるアニメですからね、そのような考え方も出来るのではないかなと個人的には思っています。
・「裏でゲンドウと関係を・・・・」
個人的にはユイよりナオコがしっくりきますね。
最後に、仮定の話であれど、つっこみたい所があればつっこみますよ。そもそもこのトピってそういう場ではないのでしょうか？
「思っているだけ」の話を提示されても無根拠では議論の余地すらありませんし、考え方,肯否定,真偽の判断、それらは確かに各々自由で構いませんが、しかしそれらを理由にして「ただ、自分はその様に考えています」では、議論する意味も無いのでは？偉そうな事を言うようですが、難解なエヴァの謎を解くにおいてあまりにも柔軟性に欠けるのではないかと思います。
> キッドさん
大変失礼ですが本当に議論なのでしょうか？
これまでの経緯での文脈からは、ただ単に他人の考え方や意見を否定したいだけのように感じられてしまうのですが…
自分の意見が正しいに決まってる！
と思いたいのは解らなくもないけれど、それだけですと議論にはなり得ないかと？
それに、エヴァの謎を話すトピックではあるけれど、ここは議論しなければいけない場なのですか？
勿論、議論したい人は議論すればいいと思いますが、誰もがそうした場所にしたいと望んでいるとは限りませんよ。
エヴァの謎に関する情報提供や情報交換の場でもいいし、謎について問いたい人もいます。
それでも議論に趣きを置かなくてはいけませんか？
自分では零号機のコアには初号機と同じユイの魂が入っていると結論づけていますので、それでいいじゃありませんか？
そして皆さんは、どう捉えようが、それは自由です。
１番目のレイ説を信じようが、ナオコ説を信じようがいいではありませんか？
ネタバレしているのでしたらともかく、解らないのですから。
結局のところ、自分は何に納得するかですよ。
１番目のレイ説に納得してらっしゃるのでしたら、それはそれで宜しいんじないかな。
大変失礼ですが本当に議論なのでしょうか？
これまでの経緯での文脈からは、ただ単に他人の考え方や意見を否定したいだけのように感じられてしまうのですが…
自分の意見が正しいに決まってる！
と思いたいのは解らなくもないけれど、それだけですと議論にはなり得ないかと？
それに、エヴァの謎を話すトピックではあるけれど、ここは議論しなければいけない場なのですか？
勿論、議論したい人は議論すればいいと思いますが、誰もがそうした場所にしたいと望んでいるとは限りませんよ。
エヴァの謎に関する情報提供や情報交換の場でもいいし、謎について問いたい人もいます。
それでも議論に趣きを置かなくてはいけませんか？
自分では零号機のコアには初号機と同じユイの魂が入っていると結論づけていますので、それでいいじゃありませんか？
そして皆さんは、どう捉えようが、それは自由です。
１番目のレイ説を信じようが、ナオコ説を信じようがいいではありませんか？
ネタバレしているのでしたらともかく、解らないのですから。
結局のところ、自分は何に納得するかですよ。
１番目のレイ説に納得してらっしゃるのでしたら、それはそれで宜しいんじないかな。
ｼｭｳ｡(べぇさん＞
それが「ゼーレへの建前」という事は、「イロウル侵入の件も・・・・」等を引き合いに出されている事からも、「ゼルエル戦における初号機のS2機関獲得の事実を、アルミサエル戦で初号機にアンビリカルケーブルを接続する事で隠した」って意味で間違いないですよね？（間違っていたらゴメンナサイ
）
ならばゼルエル戦自体においてはそれをどうやって隠したのでしょう？
そもそも、少なくともその前のアラエル戦における零号機によるロンギヌスの槍投擲によって、補完計画の担い手がリリスから初号機に移された時点でゼーレは既にその事実を把握していたと思われます。
大和。さん＞
大和さんとのお話は今回を最後にさせていただこうと思います。どうも自分とではこのトピに対するスタンスが噛み合わないようなので。
「否定したいだけ」ですか。
自分が何の根拠も無くただ手当たり次第に何でもかんでも否定しているのならば、甘んじてその言葉も受け入れましょう。しかし自分は、自分の否定しているものについては全てにおいて自分なりの根拠をしっかりと提示しています。否定する要素が無ければ否定なんてしません。
議論になっていないのは、大和さんが自分の提示したものに対して対等に渡り合えるだけの知識を持ち合わせていないからでしょう？それを棚に上げて「議論なのでしょうか？」,「否定したいだけ」,「自分の意見が正しいに決まってると思いたいのは解らなくもない」などと言われるのは正直不愉快です。
「自分では零号機のコアには・・・・」
ならばそれに対する反論,否定も自由。違いますか？
「結局のところ、自分は何に納得するかですよ」
極めて幼稚な発言と言わざるを得ないですね。「考え方,肯否定,真偽の判断等の自由」の先に行き着く答えがそれでは。
然るべき内容,設定等の整合性に則り謎を紐解きたい人にとっては、そのようなスタンスでの発言は混乱を招くだけではないのでしょうか？それこそ自分自身の脳内のみで補完しててくださいよって話ではないですか？
考え方,肯否定,真偽の判断等は自由で構いませんが、少なくともこの場は自分の勝手な想像をひけらかす為だけの場ではないでしょう。
トウジ妹の魂とレイの魂が同様のものとでも？
レイの魂がどのようなものであるか、零号機建造時と参号機建造時とではエヴァのメカニズム把握容量にどれほどの違いがあるか等を考慮すれば、トウジ妹説の否定が初代レイ説の否定に繋がらないのは明白です。
ちなみに言っておきますが、自分は「初代レイ説」を支持しているなんて一言も言ってません。あくまで「MAGIが第7世代有機コンピューターである」という考察素材一点のみで考えるとありえなくもないと言っただけです。
以上です。上記に対して意見をされるのは構いませんが、エヴァの内容以外に関しては著しくトピズレしているためお答えは控えさせていただきますのであしからず。これ以上荒らしたくもありませんので。どうしてもとおっしゃるのであればメッセでどうぞ。
それが「ゼーレへの建前」という事は、「イロウル侵入の件も・・・・」等を引き合いに出されている事からも、「ゼルエル戦における初号機のS2機関獲得の事実を、アルミサエル戦で初号機にアンビリカルケーブルを接続する事で隠した」って意味で間違いないですよね？（間違っていたらゴメンナサイ
）
ならばゼルエル戦自体においてはそれをどうやって隠したのでしょう？
そもそも、少なくともその前のアラエル戦における零号機によるロンギヌスの槍投擲によって、補完計画の担い手がリリスから初号機に移された時点でゼーレは既にその事実を把握していたと思われます。
大和。さん＞
大和さんとのお話は今回を最後にさせていただこうと思います。どうも自分とではこのトピに対するスタンスが噛み合わないようなので。
「否定したいだけ」ですか。
自分が何の根拠も無くただ手当たり次第に何でもかんでも否定しているのならば、甘んじてその言葉も受け入れましょう。しかし自分は、自分の否定しているものについては全てにおいて自分なりの根拠をしっかりと提示しています。否定する要素が無ければ否定なんてしません。
議論になっていないのは、大和さんが自分の提示したものに対して対等に渡り合えるだけの知識を持ち合わせていないからでしょう？それを棚に上げて「議論なのでしょうか？」,「否定したいだけ」,「自分の意見が正しいに決まってると思いたいのは解らなくもない」などと言われるのは正直不愉快です。
「自分では零号機のコアには・・・・」
ならばそれに対する反論,否定も自由。違いますか？
「結局のところ、自分は何に納得するかですよ」
極めて幼稚な発言と言わざるを得ないですね。「考え方,肯否定,真偽の判断等の自由」の先に行き着く答えがそれでは。
然るべき内容,設定等の整合性に則り謎を紐解きたい人にとっては、そのようなスタンスでの発言は混乱を招くだけではないのでしょうか？それこそ自分自身の脳内のみで補完しててくださいよって話ではないですか？
考え方,肯否定,真偽の判断等は自由で構いませんが、少なくともこの場は自分の勝手な想像をひけらかす為だけの場ではないでしょう。
トウジ妹の魂とレイの魂が同様のものとでも？
レイの魂がどのようなものであるか、零号機建造時と参号機建造時とではエヴァのメカニズム把握容量にどれほどの違いがあるか等を考慮すれば、トウジ妹説の否定が初代レイ説の否定に繋がらないのは明白です。
ちなみに言っておきますが、自分は「初代レイ説」を支持しているなんて一言も言ってません。あくまで「MAGIが第7世代有機コンピューターである」という考察素材一点のみで考えるとありえなくもないと言っただけです。
以上です。上記に対して意見をされるのは構いませんが、エヴァの内容以外に関しては著しくトピズレしているためお答えは控えさせていただきますのであしからず。これ以上荒らしたくもありませんので。どうしてもとおっしゃるのであればメッセでどうぞ。
> キッドさん
確かリツコとゲンドウの会話で「次のチルドレンの準備は？」「すぐに用意できるコアがある」のようなくだりがあったと思います。
トウジの母の魂をリツコ（委員会）はすでに確保していたと言う事でしょうか？
妹はネルフ管理下にあった（にする条件）だったので・・・。
エヴァ本体は他国から輸送中・・・となれば「魂」のみを「保管」できたのでしょうか？
なるほど「感情素子」とか言われると難しすぎて理解できませんがｗ
７歳なら７の倍数ですけど＾＾；
登場人物だけでトウジ＝妹と思ったまででしてｗｗ
単純にトウジの母（本作品では未登場）の魂をどうしていたのか？
と更なる疑問になりました。
人類が２人だけ・・・なるほど、アダムとイヴですね。
しかし、あの２人だと・・・人類は絶滅する可能性大だと思います。
雄雌１対から爆発的に増える（哺乳類）＝ねずみ等しか浮かばないｗｗｗ
確かリツコとゲンドウの会話で「次のチルドレンの準備は？」「すぐに用意できるコアがある」のようなくだりがあったと思います。
トウジの母の魂をリツコ（委員会）はすでに確保していたと言う事でしょうか？
妹はネルフ管理下にあった（にする条件）だったので・・・。
エヴァ本体は他国から輸送中・・・となれば「魂」のみを「保管」できたのでしょうか？
なるほど「感情素子」とか言われると難しすぎて理解できませんがｗ
７歳なら７の倍数ですけど＾＾；
登場人物だけでトウジ＝妹と思ったまででしてｗｗ
単純にトウジの母（本作品では未登場）の魂をどうしていたのか？
と更なる疑問になりました。
人類が２人だけ・・・なるほど、アダムとイヴですね。
しかし、あの２人だと・・・人類は絶滅する可能性大だと思います。
雄雌１対から爆発的に増える（哺乳類）＝ねずみ等しか浮かばないｗｗｗ
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