MTGデッキ研究会コミュの統率者戦

皆さんはどのようなマナカーブや土地配分で作っていますか？

統率者戦をやった事が無い人に勧める場合に「好きなものを好きなだけ」と言うのも気が引けてしまいまして…(汗

３９:土地
１４:１マナ以下
１２:２マナ
１１:３マナ
１０:４マナ
　９:５マナ
　４:６マナ以上

上記のマナカーブ/土地配分でそれなりに事故も無く回るのですが、なかなか自信が持てません…(滝汗

トピ…と言うかコミュ違いな気もしなくはないのですが、良かったら助言よろしくお願いします

コメント(237)

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[198] mixiユーザー 03月31日 17:10

>>[197]

少し前に買ったwillよりもさらに高い。
けど、それだけの価値はあるはず！

[199] mixiユーザー 04月01日 23:51

>>[195]
先日話題になったラザーヴを組んでみました。
構成は、ラザーヴと各種プレインズウォーカーを勝ち手段に、追加ターンでそれらの恩恵を受けまくるというもの。ラザーヴは強いが、相手がフィニッシャーを入れていない場合は微妙なので、その他の勝ち手段として鳥助とミケウスを採用。ライブラリーを掘り下げつつ、出せれば出し、墓地に落ちたらネクロマンシーなどで釣れば即死。相手もパーツを入れてるようならラザーヴで利用してやると吉。ハンデスを多く採用しているため、意外な授かりものやジェイスの文書管理人は抜いて、タイマン・青に強い構成にしてあります。
なんかとくに入れたほうがいいものとかおすすめってありますかね？？

[200] mixiユーザー 04月01日 23:53

今日は４月１日なので、こんなカードが配布されたり、されなかったり。

[201] mixiユーザー 04月02日 00:13

>>[199]
ラザーヴって能動的に墓地が肥える、肥えさせる構成なら使えると思うので、
抑圧、精神クランク、精神を削るもの・・・などあると相手抑止を兼ねた動きができそうな。
相手のライブラリを袖の下で確認できれば、以降無駄に期待せずふつうに倒す算段つけたり。
軽いものなら、摘出でデッキ確認と致命傷のスッパ抜きが以降のラザーヴの展開方法の
参考になるかもしれませんね。

[202] mixiユーザー 04月02日 01:03

>>[201] 　ありがとうございます。
袖の下は採用してますね。

ハンデスはヒムトゥトーチ、惑乱の死霊、リリアナ　を採用しています。
抑圧・・・コストの割に？といった気がします。惑乱の死霊だと一緒に入れている精神と肉体の剣の装備対象にもなるかなと・・・
精神クランクはいいかもしれません。
スライサーは自分も捨てるのがダメです。カウンターや追加ターンなどを豊富にしたので捨てる効果はきつすぎます。他の呪文で相手の手札をせめているので、むしろこちらの被害が大きいかと。

摘出はなんかこっちが1枚損しているような感じがするんですよ。ライブラリーを覗けるのは非常にありがたいのですが、そのあとにめぼしい強力クリーチャーを狙って墓地に遅れるカードも入れてないので。

[203] mixiユーザー 04月02日 01:51

>>[202]
抑圧は使えば、良さが分かると思いますし、使われた相手は以降、カウンターなどを
こいつに使ってくれたりますよ。
スライサーは、相手のドロー後に生贄に捧げることで、自分も痛みを伴いますが、
それだけの効果は期待できますよ。
あと使い方は難しいかもしれませんが、ボガーダンの金床ですかね。

[204] mixiユーザー 04月02日 02:09

>>[202]
もうひとつ案出すなら、追加ターン何枚入ってるか分からないけど、
追加ターンプレイ→通ったらマラレンプレイ→追加ターン→回収手段からの無限ターン

青黒なら組める手段であり、もはやラザーヴじゃなくていい戦術になってしまいますが、
普通に強さだけ求めるなら、追加ターン以上の行動は無いかなぁと。

[205] mixiユーザー 04月02日 02:30

>>[204]

なるほど。マラレンについては考えましたが、ヘタを打つと逆に相手に利用されて積みかねないので採用をやめました。

ラザーヴはマナ拘束が超絶きついのでやはり大量のマナアーティファクトが必須で、その場合必然的に高マナ域にすぐ手が届きやすくもなるので、それを踏まえた上での追加ターン、PWの群れというわけです。
時間のねじれ、時間操作、時間の熟達、悪名高き群れ、知識の搾取（青なら追加ターン）、永劫へのあゆみ

この6枚を入れました。
明日への標・・やや思い
時間身長・・・重すぎる
瞬間の味わい・・隙だらけでターンをパスすると殺されかねない。が、この中では採用の可能性高
荊州占拠・・・もってない！

という感じです。ラザーヴが多相の戦士であることが非常に上のカードと相性がよいですね。

PWは
5マナジェイス
精神ジェイス
カーン
リリアナ
青テゼレット

を採用しています。

３マナジェイス・・・強いがジェイスが多くなりすぎるので抜
アショク・・・まったく不要
タミヨウ・・・クリーチャーを除去する構成なのでマイナス能力が美味しくない
沼リリアナ・・・沼サーチは不要
ヴェールリリアナ・・・相性最高でぜひ入れたいがもってない！

といった具合ですね。

[206] mixiユーザー 04月02日 02:44

>>[205]
ふむ。採用生物が分からないけど、悪名高き群れは外していいのでは？
多相の戦士というタイプを持っているだけで「多相」を持っていないラザーヴでは
追加ターンを得られないから。

かわりにタミヨウか闇アナでしょうか。他のPWはそのまま採用で問題ない強さですね。

[207] mixiユーザー 04月02日 02:49

>>[206]

ほんとだ！WIKIで調べたらそうでした。
ってことは搾取も抜ですね・・・

[208] mixiユーザー 04月03日 09:14

>>[207]京汰さん
にやにや笑いのトーテム像とかどうでしょう？
対戦相手のデッキを見て、任意のカードをターン終了時に墓地に置く事ができます
色や場合によっては自分で使う事も可です

[209] mixiユーザー 04月03日 10:55

>>[208]

いいかもしれません。コストもそこまで高くないので採用します・・・が、おそらく買わないといけないですね。

EDHの面白さはこういったストレージボックス行きのカードが採用される可能性があるっていうところにもありますね。

[210] mixiユーザー 04月03日 12:15

グリクシスカラーのデッキを作ろうとトドメ用にいろんな無限コンボ調べてたら
熱狂のイフリート＋偶然の出合い

偶然の出合い置いてコインを10回投げる、相手は死ぬ

これは採用しよう

[211] mixiユーザー 04月03日 17:19

>>[210]
有名コンボですが、実際どれぐらい実用的なんでしょう・・・・
使われたことがないので、初めてやられたら「は！？」って
対戦相手の反応が楽しめそうですね。

[212] mixiユーザー 04月04日 01:24

青が絡んだ単色でないEDHデッキをいっぱい組んで思うこと・・・対抗呪文入れるスペース無くない・・・？

１　Arcane Denial
ドロー付き確定カウンター＋激安

２　否認
幅広く止められる

３　差し戻し　記憶の欠落　遅延
テンポアドバンテージ

４　マナリーク
確定ではないがほぼ確定

同じマナ域で優秀なのが揃ってる中、青シンボル２つっていうのがすごくきつい。

古の墳墓やら不毛の大地やら露天鉱床やら地盤の際やら黄産地帯やら色まなが出ない土地を入れていることの多い、しかも１００枚というデッキ構成からすると、２ターン目には単色でない限り青青はかなり揃い辛いのでは？と思ってしまう。対抗呪文大好きっ子なのでとりあえず青が絡むと入れているけども。

[213] mixiユーザー 04月04日 06:58

>>[212]

２ターン目に青が２つ出せる状態にしようと思えば、青が出る土地がざっと計算しても25枚程度必要になりますから…デッキの内容次第とは言え２色以下でないと辛いような気がします(汗

私もスキジリクスを使った黒茶単で黒マナ捻出に頭を悩ませております
入れたい無色土地と要求される黒マナのバランスで四苦八苦です(汗

[214] mixiユーザー 04月04日 07:15

>>[213]
対抗呪文に比べるとドリームフラクターや解消、呪文丸めや邪魔などの3マナのカウンターの方が有用な気がしてまりません。

[215] mixiユーザー 04月04日 16:21

>>[214]

そこは否定出来ませんね(汗
私も多少重くなっても+αがある方が有効なような気がします(汗

[216] mixiユーザー 04月05日 00:42

>>[214]
カウンターを入れる優先順位は
１、軽いこと（打ち易いこと）
２、確定カウンターであること
３、+αがあること
番外：ロックデッキには、低コストの不確定カウンターでもマナを要求するもの

この辺押さえたら、案外入るものが決まってくるんですよね。
１マナ：白鳥の歌、精神的つまづき、被覆
２マナ：差し戻し、否認、アーケン、遅延、マナドレ
３マナ：邪魔、解消、などなど
４マナ：巻き戻し
５マナ：ウィル
番外：バイバックついてるカウンター、追放系

パッと思いつくだけでも、もうデッキに入れる分はオーバーしてるかも。

[217] mixiユーザー 04月05日 12:44

>>[216]

2まな圏以外だと

個人的に１マナの最優先投入はスペルピアスですね。次いで白鳥歌、精神的つまずき

3マナ圏の最優先は相手のジェネラルを始末できる呪文丸めと邪魔です

4はトラップ、青単色なら最優先は謎めいた命令　でしょうか。インスタントではないですがヴェンセールも高い確率で入ります

5マナ域では言わずもがなwill　というかこれは０まな域ですか。同様０まなでは否定の契約です

６以降は徴用くらいですかね

[218] mixiユーザー 04月19日 12:12

今、モーギス神をジェネラルにしたデッキをつくってますが、お勧めありますか？
ちなみにデッキはリセット主体のスローテンポなデッキです。

[219] mixiユーザー 04月19日 21:14

>>[218]

なら壊滅は必須ですかね。抹消、ジョークル、すべては塵、滅び、虚空・・・とかかな。

色的な必須
：吸血の教示者、悪魔の教示者、四肢切断、ホイールオブフォーチュン、汚損波、紅蓮波

入れると強いと思われるもの
：ヴェールのリリアナ

色的に偏ってるなら汚染か不吉の月

[220] mixiユーザー 04月19日 21:57

本日、ラザーヴデッキでEDHの対戦を行ってきました。
なんというか…被害妄想プレイ暗号化、夜帳の死霊に装着アタック、次のターンで囁く狂気プレイ暗号化、夜帳の死霊に装着アタックは全員のヘイト値がMAXだなって…。

[221] mixiユーザー 04月23日 14:30

個人的に安くて強いものは最高だと思っている。mana crypt やら　mana drain やらを使っていてなんだけど。自然の要求、秘儀の否定、白鳥の歌・・・最高です(^O^)

[222] mixiユーザー 04月23日 14:43

太陽の指輪とか統率の塔とか安くなったからマナ基盤が非常に安定してるねー
魔力の櫃なんかも結構安いから無色マナのマナ加速に太陽の指輪とセットでいれるのはほぼ基本になってるね
デッキによっては要らないけど

あとは印鑑、ダイアモンド、彩色の灯籠、金粉の睡蓮なんかも安くて実用性高いから手軽に組むデッキに合わせて買えるのがいいねー

[223] mixiユーザー 04月23日 16:14

>>[222]

どれもすばらしい↑

理想は１００円前後で色さえ合えばほとんどどのデッキにも入るくらいの強さ。

あと安くて部類の強さのジェネラルもすばらしい。

シッセイは究極。三日月の神は至高。あざみは絶妙。

[224] mixiユーザー 04月30日 11:40

少し前にEDHのジェネラルをPWにしてみる遊びを思いついたが、誰もが精神ジェイス一択なので成り立たないということに５分で気づいた。一体誰がティボ以下略　を選択するのか。野生ガラクかオキーナ、３マナジェイスあたりは強そうだが。まだまだPWが少なく、色の組み合わせもあまりないのでデッキの多様性もなく、あまり面白くない。そのうち３色とかのPWが出てきて。精神ジェイス級が多数登場すれば遊びとして成立するかもしれない。

[225] mixiユーザー 04月30日 11:51

翁…？ボーラス様を使おう（提案

そのルールなら青黒のテゼレット、ヴェンセールとか面白そうですね。

[226] mixiユーザー 05月10日 23:32

ManaCryptさんが我が家に到着しますた
初めての諭吉クラスなカードでデッキに入れるのが怖いヘタレですorz

…ＭｔＧ最近やってないなぁ…orz
とりあえず友人と休みが噛み合わないんですよね…

[227] mixiユーザー 05月12日 16:24

精神破壊者、ネクサルをジェネラルに新しくデッキを作ってみました。
こういうカードは能力故にデッキコンセプトが定まりやすく、デッキが作りやすくて良いですね。

吠えたける鉱山系カードと地獄界の夢系カードとドローカードがてんこ盛り。
ドローが序盤のパーツ探しにも役立つし、相手にもドローさせるのでヘイトも溜まりにくくて便利。

ただ相手にドローさせる関係上、先に相手にパーツ揃えられて負けるんですけどね。

[228] mixiユーザー 05月14日 23:58

>>[227] ハンドを攻めたり、研究室とか置いて、行動を制限すると、いいかもしれませんよ？

[229] mixiユーザー 05月16日 18:09

《Selvala, Explorer Returned》 (１)(緑)(白)
タイプ：クリーチャー - 伝説のエルフ・スカウト　レアリティ：レア

Parley（交渉？） - （T）：各プレイヤーは自分のライブラリーの一番上のカードを公開する。これにより公開された土地でないカード１枚毎に、あなたのマナ・プールに(緑)を加え、あなたは1点のライフを得る。その後、各プレイヤーはカードを1枚引く。

2/4

スポイラーであがっていたこの人。EDHシッセイに、と一瞬思ったけど弱い。４人でプレイして最大4マナ。一人につきだいたい確率が3分の２くらいでマナがでる。しかし・・・これを入れるならソンバーワルドを入れるだろう。カード引かせてしまうし。

[230] mixiユーザー 05月19日 23:15

渦巻く知識、剣鍬、嘘まこ、反射池・・・再録もいい感じだし、統率者向けセットって感じで久々にEDHプレイヤーもパックを買ってもいいかもｂｂ　コンスピラシー

[231] mixiユーザー 05月20日 07:03

>>[230]
というか、ブードラやって、あとは統率者でどうぞ！って内容にしか見えないw
これはフルスポが楽しみ

[232] mixiユーザー 05月20日 11:57

シルビアさんはジェネラルで使ってみたい。暗黒のマントルで全員トばせる可能性があるし、全員ドローもマナ能力なのでスタックに乗らないし、おもしろそうだ。

[233] mixiユーザー 05月20日 12:32

>>[232]

なるほど。ドロー強制ということは確かに！マントルつければすごいことに・・・

[234] mixiユーザー 05月20日 15:02

踏査、誤った指図、大量破壊・・・EDhで大活躍のものがこれだけ入るとは・・・EDHプレイヤーをターゲットにしているに違いない

[235] mixiユーザー 06月14日 19:49

Brago, King Eternal/永遠王、ブレイゴって、かなりやり手に見えるけど、
絶対に対戦相手減らすデッキしか浮かばないのはNGに思える。