クロエさんを愛でる会コミュのステフリについて

ｽﾃﾌﾘについてﾈｯﾄで色々調べていると不思議な事に気がつきました。
　
　他の方がLV150やLV240でも　Iが116や125程度しか振らずにXAにかなり振っているという事に。

　I=火力と思っている私は現在LV140で
Ｉ137　M 15　F 28(Aｱﾏ)　X 130　A 116
になっており、ﾎﾞｰﾅｽI、ﾗﾝﾀﾞﾑX(60%)、手振りA としこれで暫く(と言うかずっと)行こうと考えていました。
LV160ならＩ157　M 15　F 28(Aｱﾏ)　X 142　A 136位になるのかな

　Iを抑えてXAをかなり上げると火力が上がるのでしょうか？装備ｽﾃにもよるとは思いますが、再振り時はI116(ﾒﾃｭﾗ)にし、後はXAに振る方がﾒﾘｯﾄがあるのでしょうか?どうもIが低いｽﾃﾌﾘの理由がわかりません。

　後、MR15はなんとなく振っているのですが必要でしょか?もしくは足りないのでしょうか(Bﾛｰﾌﾞにすると30になりFはどれくらい必要?)

　この私の疑問がわかる方、またもっと良いｽﾃﾌﾘがあるという方ご教授してください。宜しくお願いします。

コメント(14)

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[2] mixiユーザー 10月19日 15:30

捕捉です。

【武器】ﾒﾃｭﾗｱﾝｹﾛ　　　　　物防? 魔攻80 魔防? 敏捷3 命中9 回避4
【冑】ｳｲﾝｷｰ帽子　　　　物防? 魔攻15 魔防? 敏捷? 命中? 回避?
【軽鎧】Aｱﾏ　　　　　　　　物防41 魔攻? 魔防36 敏捷? 命中? 回避17 +下研磨
【護符】ﾃﾞｶﾊﾞﾘｱ　　　　　　物防? 魔攻17 魔防10 敏捷? 命中5 回避?
【顔】ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸｲｱﾘﾝｸﾞ　物防? 魔攻2 魔防2 敏捷? 命中3 回避?
【体】ｸﾞﾘｯﾄﾞ羽(上) 　　　物防? 魔攻? 魔防? 敏捷? 命中? 回避?　ﾗﾝﾀﾞﾑです
【手】改･命中の指輪　　物防? 魔攻? 魔防? 敏捷? 命中8 回避?
【足】ｱﾍﾞﾙｼｭｰｽﾞ　　　　物防4 魔攻? 魔防3 敏捷2 命中1 回避1
【他】必勝吹出　　　　　　物防8 魔攻? 魔防? 敏捷? 命中? 回避?
【称号】ｶﾞｷ大将　　　　　　物防3 魔攻? 魔防? 敏捷2 命中? 回避2

【ﾍﾟｯﾄ】ﾊﾟﾝﾀﾞLV4　　　「生命」「集中」「強打」「電撃」

?が多くて申し訳ありません。

通常は上記ですが、狩場によっては命中の指輪から鉄壁の指輪に変更します。

[3] mixiユーザー 10月19日 15:34

＞こぁ@わふー化計画さん

　はい。初心者なので教えてください

[4] mixiユーザー 10月19日 20:59

XAに関しては狩場による。としか言い様がないと思いますが、
必中＆回避上限が取れているなら残りは火力の底上げのためにINTに振ったり、MPPOTでのMP回復量アップや、MPを3kにするためにMRに振ったり、HPを増やすためにDEFに振ったりと色々だと思います。
正直クロエだと適正狩場に行くためにはINTを装備条件まで削ってDEXやAGIに振る必要があると思います。少なくとも私は適正狩場に行くときはINT装備条件で残りXAでも必中＆回避上限ギリギリでした。

ひちゃくんさんは狩場はどこにするつもりなのでしょうか？またその狩場での必中＆回避上限は取れていますでしょうか？もし取れているのであればINTを多めに振るのもありだと思います。ただ、INTを上げてもセット数が変わらないようであればINTを上げてもあまり効果はないと個人的には思います。

ちなみにDEXを上げても火力は上がりません。AGIを上げればクリティカル率が上がるようですが、どれくらいで体感できるかは私にはわかりません。

[5] mixiユーザー 10月20日 09:25

>うぇんさん　有難う御座います。

　＞適正狩場に行くためにはINTを装備条件まで削ってDEXやAGIに振る必要があると思います。

　｢狩場にあったｽﾃ｣と言うよりも｢ｽﾃ(XA)にあった狩場｣というｲﾒｰｼﾞなのかなと思います。80%強当たればOKと思っていましたが、100%必中が第一条件で残りはAに極力振りそのｽﾃでいける狩場を探すのが普通なのかなと思いました。

　ただ、色々な狩り方があるので狩場LVを落としXAを下げ火力を上げまったり狩ったり、以前ﾏﾅｳｫで教えて頂いた、MRに振って事故死防止+POT代節約なんかもありかなとも思います。

　今、ｿﾛよりもLVが下の方とﾁﾑを組む事が多いので、｢背伸び狩ｽﾃ｣より｢まったり狩ｽﾃ｣の方が私にはあってるかも知れません。

　また調べてもわからない事がありましたらご教授してください。
　有難う御座いました。

[6] mixiユーザー 10月21日 12:26

>うぇんさん追加質問ですがよろしいでしょうか?

＞適正狩場に行くためにはINTを装備条件まで削ってDEXやAGIに振る必要があると思います。少なくとも私は適正狩場に行くときはINT装備条件で残りXAでも必中＆回避上限ギリギリでした。

　適性狩場とはどのような狩場を言うのでしょうか？
ＬＶによりある程度決まっている狩場がありそこで狩れるステを確保すると言う意味でしょうか？もしくは経験値で決めるのでしょうか？または敵の名前の色で決めるのでしょうか？

＞必中＆回避上限が取れている

　何処で判断するのでしょうか？実際に狩ってみてファイヤー/アイス/ライトニングビートが１００％当たるのが必中上限で、敵の攻撃が１００％当たらなければ回避上限でしょうか？(１００％回避はかなりステが必要かと）

　何処かのサイトで、各狩場ごとの必要ステの数値的なものがありそれを参考にステフリするのでしょうか？

　質問ばかりで申し訳ありません。時間がある時にでも回答をいただけたら有難いです。

[7] mixiユーザー 10月21日 13:20

必中はミスがなく当たること

回避上限はマップによって異なりますが、装備含めてＡがいくつ以上あればこのマップは避けれる！みたいなのがあるんですよ

例えば、ハゼで総Ａ２００だったかな...曖昧でスイマセン

私はｌｖ２３２クロエを使っていますが、

Ｉ１３５
Ｆ２９
Ｍ３０
Ｘ２４０
Ａ２００

というステですｐｑ
ＭＲもうちょっとほしい･･･
ｻｲﾌﾘ時にＩ１２５をとり、あとは先行スキルで勝手に上がるのでいじってません
Ｉは装備で補ってるって感じかな･･･

装備は
モナクリ
ウィンキー帽子
赤ハイビor青薔薇orデモニ
魔王鎧
幸靴
聖羽
最上級茶の湯
Ｉ２１護符
極体力の指輪

ですｐｑ
ダイリンでもいいのですが、やはりＨＰが気になるのでｐｑ

ＭＲも若干火力上がるというようなことも聞いたことがあります

参考になれば幸いです°･(ノД`)･°･

[8] mixiユーザー 10月21日 13:42

>適性狩場とはどのような狩場を言うのでしょうか？

人によって違うかもしれませんので私の個人的な意見になりますが、適性狩場とは敵の名前が薄い赤～薄い緑くらいの狩場だと認識しています。
つまり自分のレベルと同じくらいの敵のいる狩場のことですね。
その狩場での必要XAを取るということです。
真っ赤な敵しかいない狩場だと背伸び、緑の場所だと下位狩場、みたいな位置づけで考えています。

>>必中＆回避上限が取れている
>何処で判断するのでしょうか？

これに関しては必中はクロエだと範囲でのメインとなるファイアーボールが必中となるDEXが取れていれば必中と言っていいと思います。単体スキルよりも範囲スキルの方が基本的にスキル命中率は低いので、自分がメインで使う範囲スキルが必中するDEXが取れていれば必中と考えていいと思います。

回避上限は現在90％なので9割避けれるAGIが取れていれば回避上限です。
私は回避上限に届かない場合が多かったので必中DEXを取って回避が足りない分は感電させて狩るというやり方で狩っていました。当然死ぬ確率が高くなりますが。

>(１００％回避はかなりステが必要かと）

実際は90％ですが、それでも相当AGIが必要になるのでそのAGIを取ろうとするとINTに余計に振る余裕がなくなるということですね。

>何処かのサイトで、各狩場ごとの必要ステの数値的なものがありそれを参考にステフリするのでしょうか？

適正狩場で狩る場合もその他の場合も、自分が狩りたい狩場に合わせてステ振りすることが多いと思います。
Talesweaver調査さん等で自分の狩りたい狩場に合わせてステを考えればいいと思います。
人がどのレベル帯のときにどこで狩りをしているかは調べればでてくると思いますので、それを参考にして自分の狩りたい狩場を決め、その狩場での必要ステを調べ、それに合わせてステ振りするという順序になります。
私は新しい狩場に進出する度に再振りをしてその狩場に合わせたステ振りをしていました。

まあ、これはあくまで効率を考えた場合の話ですので下位狩場でまったりと狩りたいとかなら現在のXAで狩れる狩場で狩る。というものもそれはそれでいいと思います。
狩場に行く場合は、攻撃が当たらないorスキキャンで殲滅が間に合わず定点気味になる。ということだけないようにすればいいかと思います。周りから見てあまりいい印象は与えないので。

私の個人的な意見は以上です。
どなたかこの文章を見てここは違うだろう！というところがありましたらご指摘お願いしますm(_ _)m

[9] mixiユーザー 10月21日 22:14

>すのたん＠寝落ち魔さん

　わかりやすい回答ありがとう御座います。ステや装備はすごく参考になります。やはりＬＶ２３２でもＩ１３５程度なのですね。適正狩場に行くにはよほどずば抜けた装備が無い限りＸＡに振るというのが一般的なようですね。
　
＞ＭＲも若干火力上がるというようなことも聞いたことがあります
　
　初耳です。試してみる価値はありそうなので次のステフリまで少し振ってみようと思います。

　ありがとう御座いました。

>うぇんさん

　質問ばかりの私に丁寧に回答してくださりありがとう御座います。
適性狩場＝自分と同等のＬＶ帯の狩場ですね。ただＬＶ帯が同じでも敵によってＸＡやＭの必要性が変わってくるのでその狩場に応じたステフリが大事なのですね。

　必中、回避上限という言葉を知らず行った狩場で体感的に｢いける｣｢いけない｣を決めていましたが必中というより８０％以上でＯＫと思って狩っていました。
（回避はＰＯＴの連打で凌ぐ位の気持ち）
　
　火力を落とし、１００％ＨＩＴする方がトータルの与ダメが大きいのですかね。今までは｢ＭＩＳＳ｣が出てもそれほど気にはしていませんでしたが、今後は１００％必中になる狩場で狩っていこうと思います。

　ステフリですが今のＬＶ帯が後１回しかなく次が１７０からなので何処で最後を使おうか悩んでいます。（クラドはあと１回　Ｏrz）今のステだと必中ならば下位狩場に行くべきですね。（黄金の遺跡の下は何処だろう。調べようっと）
　
　＞狩場に行く場合は、攻撃が当たらないorスキキャンで殲滅が間に合わず定点気味になる。ということだけないようにすればいいかと思います。周りから見てあまりいい印象は与えないので。

　これは流石にかっこ悪いと思っているのでしていません。が、極まれに囲まれているさなかシルフアーマーが消えスキキャンをくらい、変なリズムになってしまい全く当たらず死にかけそうなときはありますｗ

＞私の個人的な意見は以上です。

　毎度の事ながら大変参考になります。ありがとう御座いました。

　

　

[10] mixiユーザー 10月22日 09:48

解決してるっぽいですが一応補足みたいなことを

>>ＭＲも若干火力上がるというようなことも聞いたことがあります
>初耳です。試してみる価値はありそうなので次のステフリまで少し振ってみようと思います。

MRとINTの関係に関してはTalesweaver調査2さんの■計算や仕組みの「ダメージ量」の項目に詳しく書いてあります。合ってるのかどうかは検証したわけではないのでわかりませんが･･･
与ダメの計算時には　ステI１＝ステMR４　装備I１＝装備MR６　らしい？

>火力を落とし、１００％ＨＩＴする方がトータルの与ダメが大きいのですかね。

INT125の場合とINT137の場合でレベル140の敵にFBを撃った場合の与ダメは
I125　1251～1349　×2
I137　1323～1426　×2

そしてI137では8割命中、I125では必中と考えると期待値は（クリティカルは考えていません）
I125　1300　×2
I137　1100　×2

あくまで期待値ですが必中のほうが高いと思われます。
命中8割で必中のステI125を超えようと思うとステI180くらいいることになります。
まあ、そこまで考えなくてもいいとは思いますが。
※与ダメ計算に関してはTWxHolicさんの命中回避与ダメ計算機を使用

１つ前でも書きましたが、あくまで溜め込み等にならなければ必中してない＆回避上限じゃなくても気にしなくていいと思います。
回避上限でも死にかけることなんてしょっちゅうですので・・・

X130＋36　A116＋31　くらいなら酷寒１や紅道あたりがいいんじゃないかなぁと思います。WPがすぐそばなのですぐ狩りにいけますし。
自分のXAに見合った狩場を見つける際に参考になるのがTWxHolicさんの命中回避与ダメ計算機かなと思います。そこで自分が満足できる命中率＆回避率を取れる敵のレベルを調べて、そこから同サイト内の新狩場序列でそのレベル帯の敵がいる狩場を調べるという順序でしょうか。
使ってみると結構便利なので参考になればと思います。

っと、長々と蛇足すいませんでした。

どなたかこの文章を見てここは違うだろう！というところがありましたらご指摘お願いしますm(_ _)m

[11] mixiユーザー 10月22日 13:06

>うぇんさん

「捕捉みたいなこと」と言い、しっかりした説明ありがとう御座います。

　参考に記載されていたＩ１２５とＩ１３７のデータありがとう御座います。
この関係だと今の私のＩ１３８　８５％命中じゃＩ１００　必中に与ダメで負けてしまいそうですね。（宝の持ち腐れとはこういう事だな）
　
　＞※与ダメ計算に関してはTWxHolicさんの命中回避与ダメ計算機を使用

　参考にさせて頂きます。

　＞X130＋36　A116＋31　くらいなら酷寒１や紅道あたりがいいんじゃないかなぁと思います。WPがすぐそばなのですぐ狩りにいけますし。

　適性狩場だと今のステではこの辺りになるのでしょうね。すでに遺跡やケイレス（１）ではＭＯＢの色が白や緑になっているのに...

　
　＞TWxHolicさんの命中回避与ダメ計算機

　こんなものが存在するのですね。ステフリの参考になります^^

　
　以前の、防具の質問や今回のＸＡのステフリの件で色々教えていただき、昨日Ｐローブ購入しました。まだアビをつける余裕は無いですがアビを付けたらステフリをしようと考えています。（もちろんここで色々教えて頂いたことを参考にして）

　いずれ装備変更・ステフリをし、適正狩場で必中を狙って行きたいです。
また、結果は報告しようと思います。

うぇんさんいつも丁寧な説明ありがとう御座います。大変役に立ちます。

[12] mixiユーザー 06月01日 03:42

クロエ様の要塞・PKステについて･･･やってるよ!って方教えてください。

250歳覚醒済みｸﾛｴです。

XA素カンF初期値の追憶魔杖持ちでしていましたが、武器にAがついてないしFがとれなかったので追憶ブリガンと青猫しっぽを装備していました。
しかし、はやりAで固めないとあたってしまうし、X不足でなかなかあたらないし･･･とうまくいきません＞＜、
どうすればいいでしょう？

通常使っているのは１７５魔杖(装備条件I127)です。他条件はX255です。
鎧は一応上魔Mﾍﾟｲﾄﾞですが、魔王鎧でも装備したほうがいいかなーと思ってます･･･
覚醒しているのでできればMPも5000にしたいです＞＜

レベル250では難しいかもしれませんが、知っている方いらっしゃったら教えてください(´ω｀)
よろしくおねがいします。

[13] mixiユーザー 06月01日 11:53

＞こーひみるくさん
私はカンストクロエ様でPK・要塞をしています。
型はXA素カンのモナクリ・Mペイド/215ロブ換装ステです
が、それでもMP5ｋに届いておりません。

型をXAで行くとすれば、今の条件では厳しいかと思われます。
上記の条件で175魔杖、X255、MP5ｋというのはIFMXにでもしないと達成できない気がします。

1つ参考として。
攻城に限ると思いますが、最近はIMAといったステで来られる方をちらほらと見ます。
私は試したことはないので推測になってしまいますが。。。
これならメギ↑武器も装備できますし、追憶ブリガンor西遊記で鎧は確保。
ステのIMが高いので魔回避は十分かと。
ただ、自分のマキシ（刀A）で対戦させて頂いたところ、かなり物理に弱いかな。と感じました。
PKですと急襲ステのような感じになってしまいますので謙遜される方も居られるかもしれません
あとはXが少ないのでPKではお察しの通り、防衛では対FM要因になってしまいますね

っと、話がそれてしまいましたがまとめますと

XA素カンステは出来ますが、ご希望の175魔杖、X255、Mペイド、MP5ｋを全て満たすのは難しいのではないかと、私個人は思います。

250レベルで私が考えられることは
・IFMX　例：I160　FM120くらい？　X255
・IMXA　例：I200？　F1　Mたくさん　X?　A255
これくらいでしょうか・・・
どれもシミュしたことがないので憶測ですみません。
条件を武器・鎧（ラニス、Mペイド）だけに絞ってしまえば、多少ランダム頼りになってしまいますがXA素カンは可能だと思います。

[14] mixiユーザー 06月01日 22:47

＞くれんさん

レスありがとうございます。
攻城の時は
LV:250 STAB 1 HACK 2 INT 50 DEF 1 MR 104 DEX 255 AGI 255
で凍らせる要因でXA素カンステでしたが、
本日の防御は
LV:250 STAB 1 HACK 2 INT 92 DEF 70 MR 160 DEX 255 AGI 182
でいきました。
ディレイとかMRの問題で今日も追憶聖杖持ちです。
テチの狩りステみたいな感じです。

この際、避けるのは諦めてHPMP伸ばしまくってみましたｗ
FMXだとクリが出ないので当たって砕けろ的な感じでしたが(´ω｀;)
TSに氷エンチャかけて極命中装備でかなり活躍できました♪
IFMXのレスを見ていろいろいじくった感じで辿り着いた結果でした。
ほんとに大勢対大勢の要塞ならではのステですｗ

250じゃﾎﾟｲﾝﾄが足りない！といつも思うので･･･これからまたレベルを上げてまたPKステに挑戦したいと思います！
IMAはやっぱり当たらないと寂しいですヵﾗｗ

また助言していただけたら幸いです☆(´∀｀)

ありがとうございました♪

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