windsurfingコミュのフォーミュラ　フィン

昨年末からフォーミュラウインドサーフィンやってます。
ボードはスターボード159で、セールは11.0と10.0を使っていますが、フィンを何にしようか検討中です。
感覚ではデボシのR13のソフトが、パワーがあって、フレキシブルなので、ごまかしが効いてアベレージスピードの求められるレースでは好ましいと考えて、購入を決めていますが、もう1本を何にしようか悩み中です。
デボシのR14はピンポイントでトップスピードは出るけど、レンジが狭いので、混戦になった時に辛いからＮＧ。
でもR14のスピードは魅力的なので、もう少しパワーが出れば、とR16を買ってみようかと考えています。
どう思いますか？

コメント(38)

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[1] mixiユーザー 07月12日 12:11

　どうもどうも。僕も昨年からＦＷやってるんですけど、フィンの違いで走りが全然違うので困ってます。たくさん買えないような値段ですからね。しかもなかなか試乗して選ぶわけにもいきませんし。だからいろんな情報をいろんな所からゲットして厳選するしかありませんよね。
　だからですかね。最近は何だかんだでデボシＲ１３を愛用している人が多いように思います。特徴がありすぎる道具ってボードでもセイルでも長続きしないじゃないですか。たとえが大げさですけどガストラのトップチップとか。
　Ｒ１４のソフトのカットフィンだかを借りて一回乗ったことがあるんですが、やっぱりスピードがあってフィンの引っ掛かりが良かったという印象でした。ただピンポイントでしか使えなそうでした。まあ、Ｒ１６とか１７とかとはまた違うでしょうし、みんなＳ－－とか使っているみたいですからね。それならパワーもだいぶありそうですね。
　それにフィンのレイキ角度なんかまで関わってくると頭が痛くなりますね。だいぶ立ってるフィンを購入予定なんですよね？ジョイントの位置も下げていくんですか？

[2] mixiユーザー 07月12日 16:23

先日立っているフィンを使いましたが、フリーの時にノーズが波にささりそうで、おっかなかったです。流行は立っているフィンみたいですが、個人的にはノーマルのレイキ角で良いと思ってます。アンダーのクローズは、立っている方が直進性は優れていると思いましたが。
立っているフィンを使う場合には、ノーズを少し上げたいので、ジョイントの位置は下げたいです。でもそうすると、バランスが悪い感じはありましたね。
他の選手たちが12．0のセールを使っている時に、ボイテックは9．8を使ってぶっちぎっていたらしいです。その際には硬いフィンを使っていたそうです。フィンをパワフルに、セールはアンダーにってことですかね？
R14のようなスピード重視型のフィンを使う場合には大きめのパワフルなセールが、R13のようなパワー重視型のフィンを使う場合には小さめの取り回しのし易いセールを使うようになるのだろうと思います。僕は今までロングボードに乗っていたこともあって、セールはアンダーでボードはオーバーのバランスの方が慣れてます。なので、フィンは少しパワフルでセールを小さくしようかなーとか考えてます。どうでしょうね？

[3] mixiユーザー 07月13日 23:02

　なるほど、ボイテックが硬いフィン好きなのはセイルを小さめで行きたいのかもしれないですね。面白い。だとすれば僕もソフトでなく今まで通りミディアムでもいけるかな？？

　そうか、そうですね。たしかにロングはセイルを楽にする傾向があったか。でもレースボードに関してはセイルがパワフルだったし、ボードもウェザーがきつかったからダガースイングとかフィンを小さくして足元楽にしてました。こっちはこっちで気持ちよい走りなんですよね。
　どんな走りをするかですかね？？

　それよりジョイント下げると僕なんかは足元とマストが近づいて乗りやすく感じますよ。セイルと正対するというか。フィンとセイルのパワーポイントの関係も考えなきゃいけないでしょうが。どうです？？ボードにも違いあるけど。
　

[4] mixiユーザー 07月13日 23:27

　どうも隆太郎さんとイクローさん。ようやくメンバーになれました。隆太郎さんは、僕を登録してくれました。ありがとうございます。
　フィンですが、自分もいろいろ考えていることや感じていることはたくさんありますが今日は実家大分から戻ってきたばかりということでまた明日でも書き込みます。でもなんだかんだ言ってＲ１３Ｍとかに落ち着くと思いますが・・・・。今週は、土曜の夕方と月は昼から新舞子に行く予定です（吹いてればですけど？）。

[5] mixiユーザー 07月14日 13:40

先週New ZealandのC3というフィンメーカーのシェーパーと話した時彼は、柔らかいフィンの方がパワフルで、硬いフィンの方がパワーレスでスピード寄りだと言っていました。決定的な影響があるのは、フィンの幅だと。
ということは、ボイテックが硬いフィンで小さいセイルを使っているというのは、スピード重視にしているだけで、幅の広いフィンと小さいセイルの組み合わせが、僕らには良いのかもしれません。
R13のHと、小さいセイルの組み合わせとか面白いかも！
しまった、そうなると小さいセイルを使うためには、R14ベースであるR16ではないのか？

[6] mixiユーザー 07月14日 21:49

　そうですよね。フィンの幅は重要と思います。自分が今まで乗ったことのあるフィンは、Ｒ１３、Ｒ１４、Ｒ１５です。フィンの幅は以下のように記憶しています。
　　　　Ｒ１４　Ｒ１３　Ｒ１５
幅(cm)　　 12 　13 　14 （フィン付け根の位置）
この幅の違いにより走り自体も大きく変わりました
・Ｒ１５のような幅広いフィンは、良く登り微風用ですが、吹　いてくるとスピードが伸びず逆にきつかった。
・Ｒ１４だと抵抗が少なく高速向きであるので吹くとスピード　で上るようになりました。しかし、微風になると上らなくな　り粘りがなくなります。
・両者の中間の特性を持つものがＲ１３と思います。
これに絡んでくるのが硬さとレイキ角ですよね。
・ソフト　微風ならパワーありグリップしてくれる。しかし吹　くとフィンがしなりすぎてスピンアウトしてしまった。（特　に新舞子の北西チよっぴー海面では）乗り方にもよると思う
・ハード　中風くらいまでなら入ってきたブローをそのままフ　ィンに伝えることができ非常に早い。しかしオーバーになる　とフィン自体がしならないので、体がついてゆけずぶれてく　る
・ミヂィアム　ソフトとハードの中間的な感触で今のところ
　硬さはＭで決まっています。
レイキ
これもいろいろ試しましたが、レイキが強すぎると確かに良く上るがスピードや走り出しが悪い。おまけに板が張り付き節水面積が増大しコントロールしずらく感じます。
以上のように自分の頭の中では整理させています。これは個人差にもおおきくよると思われますが。
結局、Ｒ１３のノーマルレイキか、スピードのでるＲ１４ベースの幅を増やしたカットフィンが一番バランスがいいのかなー。

[7] mixiユーザー 07月14日 22:04

そうだ。今年のガストラは、去年に比べてはるかにパワーセイルになっていると思います。セイルがパワフルだから、フィンは走るフィンの方が合っている気がします。セイルとフィン両方にパワーがあるときついだけでスピードも何も出なくなりました。これにレイキさせるとどうなることやら。この辺は大分セイルにもなれ少しパワーのあるＲ１３に今はしているのですが。もともとスターは良く上る板ですしレイキは微妙な感覚です。Ｆ２やファルコンは立てたほうが良いんでしょうね。（これは隆太郎さんのほうが詳しいですよね。）

[8] mixiユーザー 07月15日 12:57

Wojtekは、やはりかなりパワフルなフィンを使っているらしいです。Deboichetで特注したものを。それで小さいセイルに合わせている模様。試してみますか！でもパワフルなフィンがない…。カッツ君、R15って持ってる？

[9] mixiユーザー 07月15日 21:43

Ｒ１５はないんですよ。Ｒ１７がＲ１５に近くパワフルと思います。明日は、夕方参上予定（定時であがれれば・・・）、月は昼から参上予定です。

[10] mixiユーザー 07月15日 23:25

今日R16Sの＋6度が届きました。R13と比べると根元の幅が狭くて、トップは広い。かなり薄いです。やはりパワー型というより、スピード型な感じがする。スピードで上るボードには良いかもしれないけど、スターにはどうかなー･･･。

[11] mixiユーザー 07月16日 22:48

どうでした？硬いフィンは？？
それとＲ１６は気に入りました？

[12] mixiユーザー 07月17日 09:08

昨日は私の出艇の時には風がすっかり落ちており、フィンの具合はまるでわかりませんでした･･･。明日試してみます。
ちなみにＲ１６のソフトなので、硬いフィンはまた違う機会に試してみます。本日はスラロームレースにお遊び参加してきます！

[13] mixiユーザー 07月17日 21:03

隆太郎さん、今年のＦ２とノースですがどうですか。以前Ｆ２は一回乗ったことがあります。フィーリングとしては、非常に硬い板でスピードで上るのかなと思いました。しかしフリーは凄く早いですね。この板だとフィンはレイキしたのもがいいのでしょうね。レースボードにたとえるならエキップですか、スターはキャットに近い感じがするなー。セイルは、僕の大学の先輩井津上（Ｎｏ４２）さんがつかっててようやくよくなってきたとか言ってました。マストも折れないですし。

[14] mixiユーザー 07月17日 22:46

　そうですか、スラロームですか。えっ、イクローさんが！良いじゃないですか、面白いですよね。結構FWよりやりたくなったりするんですけど。。
　
　えっ！カッツさんは井津上さんの後輩なの？長崎歯科大？？だったかな？ってことは河野の後輩？いや同期？か。へーっ。意外だった。狭いなぁ。
　どちらかというとファルコンがスピードで上る感じじゃないかと思いますね。つまりエキップ？。だからエキップ同様にダガーとか変えたりいじらないと角度に困ってるって感じじゃないですか。今年のF2は全然硬くないですよ。あの穴が軽い走りにしてくれてるんだと思います。去年のも乗ったけど全然乗りやすくなってる。来年はさらなる進化をするみたいだから面白い存在でしょう。
　ノースセイル良いですよっていいたいところですが、他に乗ったことないから比べられないです。ただ、今までのノースセイルとはコンセプトが変わったから、かなり良くなりましたね。確かにマストがしっかりしているのは競技していてデカイです。ノースもまた来年変わってくるだろうから期待です。ビヨンのノウハウに期待ですね。
　ところで今まで葉山で練習していた浜岡さんというレーサーが最近そちらの方に転勤したんですが、新舞子に顔を出すようなので、入れてあげてください。先週一緒に乗ってみたいですが。

[15] mixiユーザー 07月18日 07:12

そうなんですよ。河野さんの２つ下です。伊勢湾やら国体やらで学生のときはお世話になったんですよ。井津上さんはさらに年上の先輩に当たります。レイルジャイブとか初めて教えてもらったんですよ。しかし自分は歯学部ではなくて工学部でした。
　浜岡さんの件は了解です。レーサーを増やします。

[16] mixiユーザー 08月10日 12:43

伊勢湾のトピックでも書き込んだけど、ノリオさん、あの５ｍくらいの風でR14のミディアムプラスを使っていたらしいよ。
かなりパワーのないフィンを使って、角度は取れていなかったものの、あれだけ走らせるんだから、やっぱり前に走らせる技術はすごいね。
逆に杉原くんは、10．5のセイルにR16のソフトマイナス、レイキは5度。完全にスピードでなくパワー重視だよね。
ちなみに俺は、R13のミディアムだったんだけど、パワーが足りなくて、全然角度が取れなかった。結局今のところR13のソフトが一番フィーリング良いなー。
ちょっとまたR16で乗ってみようかな。

[17] mixiユーザー 08月10日 22:25

　自分はR13のソフトとミディアムを使い分けていたんですけど、何なんでしょうか、風がアンダーの時は明らかにMの方がパワーを感じてスピードに変えられ、前にでます。Sでは乗りやすく、角度は取り易いんですがスピードに物足りなさを感じてしまうんです。セイルにパワーがあるときはSで問題ないんですが、無い時はMの方がフィンのパワーで走っていける感じがします。
　もちろんボードによって感じ方が違う可能性があるのかな。
　とにかく他の人と感じ方が違うんですが。。

[18] mixiユーザー 08月11日 16:16

フィンって、柔らかい方が、パワーあるんでしょ？
以前ソフトを使った時の方が、ミディアムよりずっとパワーがあったと思うんだけど…。
確かにソフトだとスピードにはならないけど。

[19] mixiユーザー 08月11日 22:17

　そうなんですけど。。自分は逆に感じてしまいます。何か勘違いしてるかも？？
　ソフトって柔らかくて、しなってしまうから、しっかりふみ込めていないとグリップしなくないですか？？という事はパワーレスではないかと。。で、堅いとちょっとした踏み込みでグリップしてくれてると。。それってパワーがあるってことじゃないかと。。
　捉え方が違うという事かな。
　

[20] mixiユーザー 08月15日 09:32

結局パワーとスピードって対極にあって、パワーをなくせばなくすだけスピードが増すわけでしょ？
R14なんかはパワーがなくなる分、スピードは出るようになるし、逆にR13はスピードが落ちる分、パワーが増える。
柔らかさも同じで、柔らかくしてパワーを持たせれば、それだけフィンがブレて、スピードにならなくなる気がするんだけど。
セイルと一緒で、ゼロセイルのようにフォイルが柔らかくてパワーを持たせるセイルより、フォイルの硬いレースセイルはスピードはあるけど、アンダーで走らないみたいな。
俺のイメージでは、硬いフィンは少しでも上らせすぎたり、踏み込みすぎたりすると、フィンにパワーがないので、すぐに抜けてしまう気がする。今R13のMを使っているんだけど、どうももう一つ上らせたい時についてきてくれない感じがする。
どうかね？

[21] mixiユーザー 08月16日 00:21

　うーん、どうなんですかね。イクローさんの足のパワーがフィンより強すぎてるのかも？？いや、弱いのか？？フィンをもっと噛ませたいっていうかベントさせたいって感じですか？？
　

[22] mixiユーザー 08月16日 09:58

そうそう、もっと噛ませたい感じ！
硬いフィンで噛ませようとすると、逃げてスピンアウトしたり、前に出なくなってしまうんだよね。
角度より先に前に出すようにすれば良いんだろうけど、そのフィーリングがまだなくて、前に出そうとすると、ただ角度が落ちる。
そのテクニックを身に付けたいけど、時間がない。まぁそんなこと言っていても仕方ないから、やるしかないね。

スピードにもう少し重心を置いた、R14やR16とかでも角度を保てるテクニックを身に付けようっと。

[23] mixiユーザー 08月25日 01:03

お疲れ様です。本日、フィンテストしました。Ｒ１６Ｍ＋９　フィンベース１ｃｍ前、Ｒ１３ソフト＋８の２本です。目指すべきことは、角度とスピードの両立ですが、、。自分のフィーリングは、Ｒ１６は、パワーがありすぎてオーバーも早く板がぶれてくる感じがしましたが、フィンベースを前にしているので、ドラフトとフィン上でのパワーが近くなり乗りやすい。しかし、角度はまあまあ取れているがスピードがまったくだめ。逆にＲ１３ソフトは、レイキさせている割に足元が楽で、スピードも角度もＲ１６よりかなり良かった。板がぶれないのでその上のリグと乗り手も動かなくなりすべて良い方向にいくようなフィーリングでした。皆とあわせていないから、何ともいえませんが、Ｒ１３は凄く良い感触でした。Ｒ１３の６８も＋７くらいにしたらよいかも？？

[24] mixiユーザー 08月25日 10:12

お、今度立てたR13、試させて！非常に興味有りです。
フィンを立てても、ジョイントの位置は変えず？
風速とセイルサイズはどうだったの？
強くなってくると、フリーでノーズが刺さるようになる気がするんだけど、大丈夫だった？

R16はやっぱりぶれるよね。っていうか、フィン自体がブヨブヨした感じがしたんだけど。R13よりも柔らかさを感じなかった？でもMだからそんなブヨブヨ感はないかな。

[25] mixiユーザー 08月25日 12:43

風速は、南南東5～7ｍくらいで11.0ｍ2で試しました。
最初ジョイントベースは、テイルから138ｃｍくらいで乗りましたが、ボードのラフィングがきつかったため、140ｃｍに変更したところ、スピードや角度を出しやすいボードコントロールができるようになりました。これにはびっくりした。Ｒ１３の場合、フリーで突き刺さる感じはなぜかなかったんですよ。
逆にＲ１６は、張り付く過ぎて恐ろしいくらいでした（実際に、大車輪をくらった）。Ｒ１６はＭだからぶよぶよ感はなかったのですが、逆に硬すぎ感ありで、なぜかＲ１６にするとセイルからふゅーふゅーという音がしだすんですよね。硬すぎて遊びがない、押さえれればたぶんいいとは思うますが、

[26] mixiユーザー 08月25日 17:25

ほぉー、なんでR16の方がノーズが降りるんだろうね？レイキはほとんど変わらないのにね…。
それだけノーズが寝てくるんだったら、その分セイルをテール側に置いたらどうかな？
でもラフィングがきつくなるんだっけ？
ノリオさんは、フィンを立ててジョイントを手前にするって言っていたけど、ボードのパワーポイントが前にくるんだから、当然ラフィングはきつくなるわな。
論理的に考えると、フィンを立ててジョイントを後ろにするのは、やっぱり納得いかないんだけど…。

[27] mixiユーザー 08月26日 00:03

　みんなとセイルのパワーポイントが違うってことないですか？ジョイント後にしている人はポイントが前よりだったりしません？？
　イクローさん、F２のハイブリッド速そうですよ。レースボード最熱かも！！

[28] mixiユーザー 08月26日 12:38

ジョイントの位置を前にしたいってことは、ダウンを人より引いてるってことか？
うーん、考えづらいなー。どちらかと言うと、ダウン引いてない気がするんだけど…。ちょっともう一度試してみよう。

F2のハイブリッドね、日本って入れるの？
ちなみにスターはハイブリッド入れないみたいだよ。
隆太郎、乗ってみなよ。でも試す場所がないか…。
でも9．5縛りって、楽で良いよねー。

[29] mixiユーザー 08月26日 22:23

　ダウン引いた方がポイントは前に来ますよね？？そうするとジョイントを後にした方がフィンのポイントに近づくんじゃないかと思ったんですよ。想像ですけど。

　ハイブリッド入れるんじゃないですかね。意外と興味ある人いるみたいだし。最近になっても意外といろんなメーカーがラインナップしているようですよ。レースボードクラスはまだまだ生き残りにかけているのでは。

[30] mixiユーザー 08月26日 22:53

ダウンを引くとパワーポイントは後ろに来るでしょ？ダウン引いた時の方がラインを後ろにしたくなるじゃん。

ハイブリッドが各社揃うと、また面白くなるね。

ところで他に書き込みしたくなるようなトピック立ててよ！

[31] mixiユーザー 08月28日 23:58

そうか。じゃあ逆か？？
ちょっとジョイントの位置考えようかな。
新しいトピック考えますね。

[32] mixiユーザー 08月29日 09:32

土曜日にチョロっとR16で乗ったけど、やっぱり前に出る感じがないねー。その分パワフルなら良いけど、風が弱い時に、ブローとブローの間のラル地帯に入ると、R13と比較してすぐに止まってしまう。
こうやって見てみると、R13Sって、かなり良く出来てるんじゃないかと、思わされてしまうんだけど。

[33] mixiユーザー 08月31日 00:04

　そうかもしれません。

　なんかまた新しいフィンができるみたいじゃないですか。何でしたっけ？Ｒ１８だかなんだか。どんなフィンなんでしょうね。またカットフィンですかね。だれか知ってる人いますか～？

[34] mixiユーザー 09月04日 00:05

R18って、R14の78cmカットらしいよ。
もうダガーみたいになるんじゃないの？

本日再びR16S＋6に乗ってみました。
今までほとんど後ろ足のみに加重していたのを、コースレースのクローズのように、両足加重＆後ろ足を伸ばして乗ってみたところ、なかなか良いフィーリングに。
もう少し乗り込めば、ものになるかも。

[35] mixiユーザー 09月05日 00:58

　ダガーですか。
　結局コースレースはダガーから逃れられない宿命なのかもしれませんね。
　８ｃｍカット、勿体無く感じるのは自分だけか。
　
　乗り込みが肝心という事ですかね。

[36] mixiユーザー 09月05日 21:33

昨日、南の微風で何とか１５分走りました。（ぎりぎり３～４ｍの中、Ｊ－○と、、）
　フィンはＲ１３Ｓ＋８を微風の中どうかと思い乗りました。
レイキによる板の張り付きにより走りだしが悪いかなと思い試したのですが、問題なくノーマルフィンと変わりなかったです。（角度もＪ－○よりはるかに高いところに行けてた。）
しかし、やはり乗り方を変えなければなーと感じました。
いままでは、横から踏み込むようなフォームだったのですが、
フィンがＳとやわいのでたち乗り気味で、少しテイル側をプッシュするフォームがいいのかなと感じました。
　しかしたち乗りでブームが高くなると今度はフリーが走りにくくなると感じてます。フリーはドラフトが上りに比べて下方にあると思うので、そこをつかみにくくなるのかな？？
まあ、これから時間もあるので、スピード、道具、タクチィクスを煮詰めます。
ちなみに、
Ｒ１３Ｍ＋７６８ｃｍ、Ｒ１４Ｓ＋９を現在改良中です。

　

[37] mixiユーザー 09月28日 23:56

やっぱり立てたフィンだと、クローズは水線長が長くなってレールがしっかり噛んでくれて良く上るけど、フリーはボードの前の方が波に引っ掛かります。たまに吹っ飛ぶくらい。
スターボードだからなのかなー？同じコンディションで乗っていたりゅうたろうくんは、立てたフィンでもフリーで全然引っ掛からないって言ってたし・・・。
ジョイントの位置はボックスの２／３くらいのところだったのだけれど、もっと後ろに下げればバランス取れるのかなー。

[38] mixiユーザー 09月30日 21:39

　ボードは違えど、ジョイントの位置はスターの人と変わらないところで、最近乗ってますよ。確かにもっと後の方が格段にダウンウインドは乗りやすいと感じています。
　ちなみに立てているといえども、+４ですからね。最近の傾向から行くと、おっ立ち具合は敵いません。。。
　もうチョイ立てて、ジョイント下げるかな。

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