私の勉強部屋コミュの核デブリについて・・・研究機関とフクイチの現状

未読）
こんなんやってるのね。→フッ化技術を用いた燃料デブリの安定化処理に関する研究開発　http://www.systemkoubo.jp/result/20150116/document/3-15_fukazawa.pdf　
↑もうリンク消えてた。8月13日。

2011年記事。今デブリはどこなんですかね？→Japan of hope and safety 原子力緊急事態宣言: 福島第一原発の核燃料が地下にめり込む http://phnetwork.blogspot.com/2011/07/blog-post_31.html?spref=tw

2号機入れてたのか。入ってよかったのかな。7月の記事。

フクイチ・・・・・・・・・・・
核デブリの予想

コメント欄まで見てね。ホントはどこ？→福島原発の核燃料、メルトダウンで格納容器底に散乱か、原子力学会で発表(9/11 福島民友)
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/291.html

2014年9月『デブリがコンクリートに７０㎝めり込んでいるだろうという３年前の東電の推定が楽観的すぎるのはたぶん間違いない。デブリは格納容器を融かして外部へ出て、どこまで深く潜っているか分からない。』http://www.ne.jp/asahi/kibono/sumika/kibo/kinkyo1409.htm

小出さんは格納容器の底に散らばってるといってるな。
http://www.rafjp.org/koidejournal/no103/

ただ、誰だったか技術者の人が、鬼押し出しみたいに塊で落ちてるはずだ。と言っていて、私はそっちなんじゃないかって気がするけどな。

『福島第一原発とチャイナシンドロームとディープインパクト！？』
⇒ http://ameblo.jp/64152966/entry-11994678681.html

公式報道3月1日2015年　Ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ:＜東日本大震災４年＞福島第１原発の現状　想定外続く廃炉作業 - 毎日新聞 http://mainichi.jp/journalism/listening/news/20150303org00m040009000c.html
←リンク切れ。会員のみ。

IRID→三菱総研　燃料デブリ取出し代替工法の概念検討と要素技術の実現可能性検討の中間報告　http://dccc-program.jp/2015/02/24/?p=1109 …　各1-2ページの概要資料｡

国際廃炉研究開発機構と日立ＧＥ　原発内部調査ロボ訓練公開 http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150205-00000009-biz_fsi-nb …

コメント(29)

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[1] mixiユーザー 03月04日 10:32

燃料
1号69ｔ

2号～４号94ｔ

５・6号　132t

燃料・・二酸化ウラン（てMOX入ってるからプルトニウムもあるやろ3号は）
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html

しっかし改めて見たら凄い壊れっぷりだよなあ、原発。　http://yoshi-tex.com/Fuku1/Astonishment.htm　一号機も核爆発じゃないかって言うんだけど、水素爆発でコンクリこんだけ飛ぶとしたらヤバイ気もするなあ。

[2] mixiユーザー 03月04日 10:36

と言うことは全部爆発しなくても結構えらいことになりそうですね。→しかしプルトニウム爆弾は、性能は落ちるものの、現在では「いかなる原子炉級（プルトニウム239が20～30％以上）のプルトニウムも爆弾となる」ことが明らかになっています。http://www.geocities.jp/atom2314/topiku/aa-ima15.html

[3] mixiユーザー 03月04日 10:52

ちょっとメモ。
原発を止めてる時と動かしてる時のリスクの差は？ #oshietegoo http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7295630.html @oshiete_gooさんから

[4] mixiユーザー 03月04日 11:05

最悪のシナリオどおりって感じなのかな今って。　第３７回「絶対に避けなければならない炉心溶融の“最悪のシナリオ”」
2011年03月22日　http://www.vec.or.jp/2011/03/22/columun_037/

炉心溶融はまーもうとっくにしてたわけだけど、雨にぬれていこうなんて言うハヤノよりはましなこと書いてあるよと思った。やっぱりハヤノって狂ってるよ。

は、いいとして、溶融した燃料棒は、「デブリ」と称される塊となり、自己崩壊熱のため３０００℃といった高温体となって動く。

と書いてあるな。

[5] mixiユーザー 03月04日 11:17

福島アルマゲドン(連載・１）福島－現在進行形のメルトダウン、　コンクリートも覆う事が出来ない状況　2013年９月9日付　http://www.shibano-jijiken.com/sekai_o_miru_sekai_no_shinbun_408.html

ソ教授は、“現在3000度超える核燃料が溶けながら、1m20㎝程度になるコンクリート底まで、少しづつ蒸発（気化）し、今は土壌に直接染み込む直前の状況”だとし、“土壌の下には地下水が流れており、食料連鎖（食物連鎖）全体が汚染される危機に置かれている”と警告した。

[6] mixiユーザー 03月04日 11:47

燃料デブリ”を作って調べています　http://www.jaea.go.jp/mailmagazine/backnumber/2014/no360.html　←　実験は楽しそうだけど・・・実際は規模が違うからなあ。

[7] mixiユーザー 03月04日 16:39

福島第一原子力発電所1～3号機の炉心は、震災による非常用炉心冷却装置不全のため、メルトダウンした。燃料デブリが生じていると考えられるが、その位置・形状・組成の状況は不確か・不明である。ホウ素を含まない水で冷却されている・http://www.jaea.go.jp/04/anzen/archives_seikahoukoku/houkoku_26/pdf/H26PosterCritical.pdf

[8] mixiユーザー 03月04日 17:02

各号機では、燃料棒ごとに異なった
23 5U初期濃縮度を持つST EP 3型燃料集合体が用いられていた（3号機には16体のMOX集合体も装荷されていた）。最高の235U初期濃縮度は約.9 %である。

1号機で400体、2及び3号機で54 8体の集合体が装荷されていたが、そのうち約1/3が16 GWD/t未満の燃焼度であった。
このため、残留235U濃縮度が4%を超える燃料ペレットが炉内に多く存在していると考えられる。

次項で示すように、このような反応度の高いペレットや集合体について、その臨界量が燃料デブリ全量に比べてはるかに小さいことから、燃料デブリの中で偏在している可能性に注意しなければならない。

実際、スリーマイル島原子力発電所2号機（TMI-2）事故においては、燃料ペレットが溶融・混合を免れ散乱したと考えられるルース・デブリが、主に炉心上部から、多量に回収されている。
一方で、燃料デブリの水冷が今なお必要である。

TMI-2事故においてはホウ素を常時加えて水冷したが、
福島第一原子力発電所1～3号機ではホウ素を加えていない。これは、格納容器から漏水していることからホ
ウ素を加えても保持できないこと、冷却水ループ全体にホウ素を加えるには水量が多すぎること、たとえ加え
たとしても地下水流入により希釈されてしまうこと、さらに、ホウ素を加えることにより冷却水バウンダリの
腐食の可能性があること等による。

なお、実際には待機しているホウ素水もあるが、万一、臨界の兆候が見られたときにのみ用いられることと
なっている

[9] mixiユーザー 03月04日 17:02

そういえば、原発で事故起こってもホウ素いれりゃ反応は止まるんだよ！って言ってた推進派の人がいたけど、入れてないのかな。入れてますよみたいな答弁書があるな。どうなってんだ？→http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/177/touh/t177143.htm

[10] mixiユーザー 03月04日 18:02

上のJAEAの続き

http://www.jaea.go.jp/04/anzen/archives_seikahoukoku/houkoku_26/pdf/H26PosterCritical.pdf

ケイ素を主成分とするコンクリートは、中性子吸収が少なく、水には劣るが中性子減速効果も持つ。このため、
MCCI生成物がごく少量の水分と共存すると臨界になり得ることが示された。

[11] mixiユーザー 03月04日 19:33

冷却水バウンダリってこれですか→原子炉冷却材圧力バウンダリ　http://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/glossary/ke35.html

[12] mixiユーザー 03月04日 22:23

海外における溶融燃料挙動に関する研究の現状 2013年　（写真ありますよ）http://www.aesj.or.jp/~fuel/Pdf/2013_spring_kikakusession/2013_kikaku_nagase.pdf

福島第一原発事故とTMI‐2事故の主な違い
•
圧力容器内及び集合体構造の違い。
•
初期インベントリーの違い。
•UO2に対するジルカロイの重量が大きい。
•
制御材としてB4C
とステンレス鋼から
なる制御棒（ブレードが）使われてい
る。
•
事故シナリオの違い。
•
過熱や冷却の条件
•
雰囲気（酸素ポテンシャル）
•
冷却材の残存量の違い。
•
事故進展度合いの違い

[13] mixiユーザー 03月06日 09:26

ベクレルを重さ（グラム）に変換する方法 http://hosohashi.blog59.fc2.com/blog-entry-29.html

計算するのメンドクサイんですけど、これが本当なら、一体どれくらいどうなっとんの？

[14] mixiユーザー 03月20日 22:22

ゆうぜんさんの日記・・動画がある。
http://mixi.jp/home.pl?from=global#!/diary/2398020/1940077911

チェルノブイリの事後処理についての議論と、爆発→水素爆発、水蒸気爆発→核爆発　の議論リンク

[15] mixiユーザー 04月20日 21:42

コウさんのメルトスルーについての資料。
http://mixi.jp/home.pl?from=global#!/diary/61823329/1941205749

[16] mixiユーザー 04月21日 11:18

コウさんに仮説を説明しようと思ったけど失敗。もうちょっと頭でまとめたほうがイイのかなあ。と思い反省しました。http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1941241534&owner_id=110966　日記自体は愛知の低周波地震と陥没の話です。東電の事故時の聞き取り調査のpdfもあります。

[17] mixiユーザー 07月01日 19:27

ゆうぜんさんのつぶやき・・現在も臨界は続いてる説について。
http://mixi.jp/home.pl?from=global#!/voice/2398020/20150701085711

[18] mixiユーザー 07月01日 19:40

とりあえず、ここにメモっとく。

【重要】7/1 東電「３号機使用済燃料プールからの燃料取り出し」 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2015/images/handouts_150701_05-j.pdf … (pdf)
資料多数。オペフロの線量はまだけっこう高いので、除染がうまく行かないと、先に進めない。
1件のリツイート 2件のお気に入り
Kontan_Bigcat ‏@Kontan_Bigcat 44分44分前

【重要】7/1 東電「建屋内外水位が逆転した場合の影響検討」 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2015/images/handouts_150701_04-j.pdf … (pdf)
シミュレーションでは「10年後の核種の移流・拡散は，Sr-90，H-3 ともに建屋周辺に留まり，護岸付近までの拡散は見られない。」

[19] mixiユーザー 07月06日 13:04

フクシマで隠されて進行されてる科学的にとんでもない事態 - xevra's blog http://xevra.hatenablog.com/entry/2014/08/07/121507

この落ち方が私もどうも、東電発表うそ臭いと思う。

[20] mixiユーザー 07月07日 11:55

関係ないかもですけど、ココに資料入れておきます。

粒子状の複雑な混合物中のウラン・プルトニウム量を非破壊で測定できる基礎技術の開発に成功（お知らせ）―実証試験を欧州委員会共同研究センター（EC-JRC）と共同で実施―｜日本原子力研究開発機構：プレス発表 https://www.jaea.go.jp/02/press2014/p15030601/02.html …

[21] mixiユーザー 07月11日 11:39

原発はいますぐ廃止せよ ‏@kokikokiya 6分6分前

ヘリや放水車・消防車で3号機や4号機の貯蔵プールに対して放水が試みられていた頃、当初の問題であった1号機・2号機・3号機の格納容器やその中の炉心の状況については、日本のメディア報道を見ていてもほとんど分からなかった。海水を注入するといっていたが、容器内が高圧になるなか本当にうまく
0件のリツイート 0件のお気に入り
原発はいますぐ廃止せよ ‏@kokikokiya 6分6分前

行っているのか？とか、部分的な炉心溶融が起きたとされる原子炉ではそれがさらに進んでいるのか？といった疑問に対する答えは日本の主要メディアからは手に入らなかった。
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/c/a2ff027d17e5ea5ddeed1ddd604835a8/5 …
0件のリツイート 0件のお気に入り
原発はいますぐ廃止せよ ‏@kokikokiya 1分1分前

（ＧＥ）社で福島原発建設時に同型炉の安全性の研究責任者を務めた専門家は、少なくとも溶融した燃料が圧力容器から「溶岩のように」漏れ、格納容器の底にたまっているようだと説明。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033001000913.html …

[22] mixiユーザー 07月27日 08:17

燃料デブリのレーザー切断で共同研究－原子力機構など3者（4面）－電気新聞－ http://www.shimbun.denki.or.jp/news/industry/20150716_02.html

燃料デブリのレーザー切断で共同研究－原子力機構など3者　

2015/07/16　

◆福島第一への適用視野に

日本原子力研究開発機構、日立ＧＥニュークリア・エナジー（茨城県日立市、武原秀俊社長）、スギノマシン（富山県魚津市、杉野太加良社長）は１５日、東京電力福島第一原子力発電所の廃炉作業で炉内構造物や溶融燃料（燃料デブリ）の取り出し工程に適用できるレーザー加工法の技術開発について共同研究契約を同日締結したと発表した。燃料デブリを遠隔操作によって水中で物理的に切断するのは困難といわれている。今回、３者はレーザー加工法であれば、切断できる可能性が高いとみて共同研究に乗り出す。

３者は、燃料デブリ取り出しなど廃炉作業へのレーザー技術の適用拡大を見据え、レーザー加工法に関する基盤研究を進める。スギノマシンは、水ジェット切断で優れた技術を持つ。研究にあたっては、原子力機構が福島県楢葉町に整備している遠隔操作機器の開発実証施設「楢葉遠隔技術開発センター」の活用を検討する。研究期間は２０１７年３月末まで。（４面）

[23] mixiユーザー 07月27日 08:17

takanosunotama ‏@takanosunotama 7月17日

燃料デブリのレーザー切断で共同研究－原子力機構など3者 - http://goo.gl/alerts/qpwo #GoogleAlerts
ナルホドねデブリの周りは水を抜く必要があるわけか
冠水でデブリを取り出すのは面倒なんだ
でも水中においてレーザーで切るのは無理じゃないかな？

[24] mixiユーザー 07月27日 08:27

『デブリに水をかけるとどんな事が起こるか―読者のみなさんの発想にお任せしよう。』第７６回「実際にあった『オクロ』の連続再臨界-2時間半ごとに30分」http://www.vec.or.jp/2011/11/25/column_076/?backone=1

単純にそう言う比較でいいのかなという気もするけど、まぁそうだよね。

[25] mixiユーザー 08月13日 21:11

コメント４・　デブリ3000度のものの挙動ってどうなんだろう。

と、思って、検索したら自分の日記出てきたけど、林さんて人の話だと、メルトスルーは炉心だけで、燃料プールはないってことらしいけど。

核デブリはヤバイことに・・炉心溶融・メルトダウン・メルトスルー・メルトアウト・チャイナシンドローム・・ #mixi_diary http://open.mixi.jp/user/110966/diary/1939417184

[26] mixiユーザー 09月15日 10:29

マグマと言うか溶岩は１０００度ぐらいっぽい。子どもの実験でやってた。　校庭の砂でマグマを作ろう！　宇佐市立天津小学校　理科実験授業 https://youtu.be/QIB0955PfS4 @YouTubeさんから

アレを入れてる入れ物はなんなんだろうか。

で、原子力機構の模擬デブリを用いた溶融燃料
の物性の研究　http://www.aesj.or.jp/~fuel/Pdf/WG_Meltdown/WG_Doc/20121015_WG-6-2_Kato.pdf

[27] mixiユーザー 09月16日 20:30

学者とマスコミが人類を破滅に導く
293506 フクシマで科学的に最悪の状態になっていることが隠されている～事故はこれから起きる
　
志水満　（　58　東京　会社員　） 14/08/12 PM08　【印刷用へ】
フクシマで科学的に最悪の状態になっていることが隠されている～事故はこれから起きる～2200度の超高温となって溶け落ちて集まった100tの超重金属の挙動を安易に問題ないとなぜ言えるのか信じられない。水で冷やされるとあるが水は冷やすと同時に減速材として核分裂を加速する性質もある。

以下引用です
フクシマで隠されて進行されてる科学的にとんでもない事態
リンク

フクシマの事故は終わった事にしたい人が多いようだが、実はフクシマの悲劇はこれからが本番。まず、多くの人がなぜか気づかない振りをしているが、肝心の核燃料がとんでもない事になっているはずなのだ。

各原子炉には100t近い核燃料がある。そしてこれが溶け落ちた事は東電も認める所だ。で、問題はこれがどこまで溶け落ちたかだ。核燃料はウランを始め滅茶苦茶重い物質だ。鉛の比重は11.34だが、ウランは19、何と鉛の1.7倍も重い物質なのだ。そして、臨界に達さなくても核燃料は支持体を溶かして溶け落ちる程高温になるのは記事の通り。記事中は2200度とあるが、溶け落ちて集まってくれば3000度も超えるだろう。

で、3000度に達する、鉛の1.7倍重い超重金属が、100tあって溶け落ちましたと言うのがほぼ間違いない事態なのだ。これがどうなるかだが、答えは一つしかない。「どこまでも溶け落ちていく」だ。何しろこんなとんでもない物体を支持できる物などこの世にないのだから。溶け落ちていく行く手を留める方法などこの世に存在しない事は科学を少しでも齧った事が有れば自明だ。これに異を唱える科学者は誰も居ない。

今、核燃料が地下どの位の所まで行っているのかシミュレーションした人も居るだろうがなぜか公開されない。

そして、一番問題なのは地下深くまで核燃料が移動していく間に放射性物質が地中を拡散している事だ。膨大な量のセシウム、ストロンチウムなどの厄介な放射性物質が地下水などに乗ってガンガン拡散中なのだ。これは原理的に防ぎようがない。凍土壁とか言っているが、凍らす事すらできていない状態だ。

確かに地中深く行けば放射性物質が地上、海中に出てくる量も減るだろう。しかし、ほんの極微量ですら深刻な被害を発生させる放射性物質がトン単位で環境に漏れ出ている事態は相当深刻なはず。今後数年～数十年後にとんでもない量の放射能が一気に日本を襲う事態になる可能性は相当高いと考えられるし、そうなった時に止める方法が無いのも恐ろしい。

フクシマの戦いはこれからが本番だという事をまず日本国民は知るべきだし、今、核燃料がどうなっているのかちゃんと発表させるべきだ。

3年経ったから大丈夫と言う考えは捨てて、今そこにある危機にちゃんと目を向けよう。

～回答します。

>1.鉛より1.7倍重いというのは何か意味があるんですか？
→比重が高ければ高いほど底を突破しやすくなります。例えば水と同じ比重なら底は抜けませんよね。

>2.どこまでも溶け落ちていくだけの熱量はキープできるんですか？
→核燃料ですからそれだけのポテンシャルは有るでしょう。ただ、周囲への熱の拡散、核燃料自体の拡散がどれだけあるかは厳密には非常に難しい問題です。シミュレーションしてみないと何とも言えないでしょう。
また、本件で一番重要な点は格納容器の底は抜けたのかどうかです。抜けなければ現状の汚染具合で収束するかもしれませんが抜けていたらこれからとんでもない事になるからです。

3.全科学者の常識的見解とのことですが、そのことに触れている科学者の方の論文、記事などはあるのでしょうか。
自分の周りの科学者に聞いた事から類推してそう書いてます。「3000度100tの超重金属を支えられるものは無い」に異論を唱える科学者は居ないでしょう。

4.チェルノブイリのいわゆる「象の足」とは何が違うのでしょうか。あちらも100tあるそうですが。
基本的には同じでしょうが炉の形式も条件も全く違いますからチェルノブイリで抜けなかったからフクシマも大丈夫だとは言い切れません。

[28] mixiユーザー 09月16日 20:31

東電はコンクリートは「70cm程度しか浸食されていない」と、説明していますが、確認した訳ではないただの大本営発表です。
そもそもコンクリートと核燃料が接すれば水蒸気爆発のような現象が起こる可能性もありますし、局所的に臨界条件がそろってしまう可能性もあります。全てが幸運だった場合の「70cm」という東電の説明を「絶対安全だ」と判断していいのかと言うのが今回のエントリの趣旨になります。
底が抜けていないのならそれはラッキーで幸運を喜べばいいと思いますが、未だに底が抜けたのかどうかも分からない状況が3年半も続いていて、それを放置したままでいいのでしょうか。
もし、底が抜けていたら日本は大変な事になるという事を再認識して東電、経産省に声を上げていくのがネットユーザーの務めでしょう。
　

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=293506&g=132107

[29] mixiユーザー 12月22日 12:17

3号機なんか変な事言い出したよ。っていうか認めたのか。壊れてるの今頃。

Reading:福島第一原発格納容器機能失い放射性物質放出か　NHKニュース http://nhk.jp/N4Ml4L7p

福島第一原発格納容器機能失い放射性物質放出か
12月18日 13時38分
東京電力福島第一原子力発電所の事故で環境を汚染した原因の１つである３号機からの放射性物質の放出について、東京電力は放射性物質を閉じ込める「格納容器」と呼ばれる設備が機能を失い、直接外部に放出されたと考えられるとする見方を示しました。
東京電力は福島第一原発の事故で起きた放射性物質の放出の原因などについて、新たにまとまった検証結果を公表しました。
核燃料が溶け落ちた福島第一原発３号機では放射性物質を閉じ込めるため、原子炉を覆っている「格納容器」内の圧力が上がり、破損するおそれがあったため、水蒸気などを放出する「ベント」と呼ばれる操作を繰り返し行いました。
これについて、東京電力はデータを改めて確認した結果、３月１３日の午後９時に行った３回目のベント以降は圧力の下がり方が緩やかなことなどから、ベントは成功していないという見方を示しました。
このため、１４日の夜から１６日にかけて引き起こされた環境への汚染は核燃料の熱で３号機の格納容器が放射性物質を閉じ込める機能を失い、直接放出されたのが原因と考えられるとしています。
これについては、ベントの状況によっては圧力が緩やかに下がることもありうるほか、操作の前後で圧力が変動しているのはベントによる可能性があるという指摘が専門家の間から出ていて、現在も検証が続いています。

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