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Mercedes-Benz W124コミュのエンジンの不具合?

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立て続けにすみません

M104エンジンなのですが、最近エンジンの低回転時のエンジン回転のふらつきがありました

吹かせば問題無いように思っていたのですが、最近アイドリング時にストールしたりするようになりました

また、黒煙ぽい感じの排気が出るようにもなってきました

一応、エアマス、ハーネス、プラグコード、ECUとか疑って見ましたがどうも違うようです


ちょっと困ってます

コメント(32)

ポンプやリレーはどんな感じですか?
原因はいろいろ考えられますが、スロットル・バルブ・ボディに
エンジン・クリーナーをかけ、洗浄してみてください。
私も以下の部品を交換しても症状が治らなったのですが、クリーナー一発で
なおりました(笑)確かカーショップで1000円弱で売ってますよ。


エアマス
ハーネス
プラグ
ECU
燃料ポンプ
リレー
O2センサー
等々チェックし出したらきりがないです…。

近くならいくらでも診てあげますがね。
頑張ってくださいね
> 剣さん

燃料ポンプは問題なさそうです

リレー類でも無いようです
> BOGYさん

そうですか

スロットルアクチュエーターは交換が大変なので躊躇してましたが、クリーナー吹いてみます
スロットルアクチュエーターも交換の時期だと思います。

たぶん配線が駄目になりショートしているかと。

製造から15〜20年たってますから中古部品もダメな時期に入っています。

以前僕が乗っていた124のスロットルの配線です。

参考に。
私もスロットルアクチュエーターは交換しました。ケーブル被膜の劣化によるショートです。
これによってアイドルアップ機能が効かなくなり、ギアを入れるとストールしてました。

2年前、値上がりする前に VDOのOEM新品をSJから10万円以下で購入出来ましたが、
現在だと15前後位するかも知れません。

熊本の方の車屋さんで、ケーブルの交換修理をしてくれる所がありますが、
それでも6万5千円程度は、かかると思います。

中古を探すのであれば、直列6気筒のC280のも流用でき、ケーブルは対策品が
採用されているそうです。(知人はYオクで1万円程度で入手し、自分で交換しました)

とにかく、メインハーネス、スロットルアクチュエーターのケーブル、POSケーブルに関しては、
同様に被膜が劣化し、ボロボロになりショートを起こす様です。私は全部交換しました。

「黒煙ぽい感じの排気」に関しては、ガソリンの濃度の問題が考えられますので、その関係を
調べていった方が良いと思います。不完全燃焼なので、プラグも怪しいかもですね・・・。

新たなトピを立てるのも混乱を招くと思いまして、同じエンジントラブル系のこちらに書き込みさせていただきます。

1990年式230EM102エンジンに乗る者です。
現在222000kmで先月ヘッドガスケット交換、アイドルエアバルブ交換、サーモスタット交換、ファンベルトテンショナー交換、水回りホース全交換等をしております。
私が主有してから2年で9万キロですが、その間にエンジンマウント、ミッションマウント、ATFアクチュエーター、OVPリレー、プラグコード、デスビキャップ、ローター、フューエルポンプ、フィルター、フューエルプレッシャレギュレーター、フューエルアキュムレーター、ヒーターバルブ、エアコンコントロールパネル、パワステギアボックス、触媒、マフラー、などを交換しております。

数日前から冷感温感関係なく、エンジン始動後数秒ですがエンジンよりゴロゴロガラガラ音がします。
テンショナーがへたったときの音に似ているのですが、ファンベルトのテンションも正常です。もちろんテンショナーとダンパーも先月交換済ですのでレベルゲージを振り切るようなことはありません。

何か心当たりのある方がいらっしゃいましたらご教授いただきたいと存じます。
よろしくお願い申し上げます。
22万キロ走られていて、それだけの整備をされたのですね。
すごい。
ただガスケットは交換されているようですが、それだけ走られていたらエンジンやATの
OHをされても良い時期ではないのでしょうか?

全般的に消耗品のまわりを交換されていますが、そのコアな部分にてをつけていないような気がします。

例えば、水回りのホースを交換されていますが、ラジエターやウォーターポンプ、ファンカップリング等々と交換されましたでしょうか?
エンジンも同様でプラグやフィルター、ガスケットは交換されてもその補器類、コアな
ピストン、バルブ、チェーン等を整備されてはどうですか?

またガスケット交換後1ヶ月程度でしたら、その作業をした整備工場に相談された方が
作業後の不具合として処理される場合もありますので、相談されてみてはどうでしょうか?
Photgrapher noBu様へ

M104乗りの意見ですが、カチャカチャと音が鳴るならエンジンの可能性大です。

走行距離を考えるとゴロゴロガラガラ音は、触媒では?

先日、友人のE46(BMW)走行180,000kmがゴロゴロガラガラ音してました。

原因は、触媒を交換(走行距離の少ないと思われる触媒中古)を交換すると見事静かになりました。

でも一度へッドガスケット交換時にヘッドを降ろしてるので整備された工場にみてもらうのが一番かと思います。

長々と失礼しましたウッシッシ
BOGYさま

ありがとうございます。

確かに距離と年式を考えるとやらなければならない部分は多々あります。
むしろ部分というよりは全部交換という次元かもしれませんね。

今考えているのはメインハーネスとウォーターポンプを予防整備としてやっておきたいと考えています。

今のところATは不自然な滑りも無いですし、オイル漏れもありません。
また、リバースやドライブに入れてもタイムラグは2秒未満です。
以前はW201をやはり3万キロから21万キロまで乗りましたが、ATは最後まで絶好調でした。
意外とメルセデスのATは丈夫ですよ。
エンジンのオーバーホールはやり出したらキリがありません。
ヘッドのステムシールなどは交換しましたが、ヘッドのオーバーホールをやるなら腰上だけやっても無意味なのでシリンダーブロックやピストン、コンロッドやメタルまでと大事です。
前オーナーからのここ10年くらいの記録簿を見る限りラジエターは交換歴は無いです。ウォーターポンプもファンクラッチもありません。
ウォーターポンプは中を見ていないのでわかりませんが、今のところ水温は正常です。
でもそろそろでしょう。
ファンクラッチはオイルの滲みはありません。回転も一定温度でクラッチがつながりしっかり回ります。とはいっても真夏にはどうなるかわかりません。

音を聴く限りどうやら触媒やエキマニ周辺があやしいようです。
一昨年8月に交換した触媒も中古部品なので程度はわかりません。
交換から58000キロくらいは走っているので期間は一年半ですが、距離を考えたら寿命かもしれません。
ただ、まだ確認中ですがゴロゴロカラカラ音がするのが触媒よりもう少しエンジン寄りのような感じがします。
エキマニにもクラックが入っているのでそこは早目に交換したいですね。

このペースでローンを組んだら新車のE250が買えそうですが、やはり124はやめられないんですよね。
それが一番の悩みかもしれません。
Twoたんさま

ありがとうございます。

4番シリンダーのタペットからは確かに若干音が出始めています。
ヘッドガスケットをやるときにラッシュアジャスターもと思いましたが、部品の国内在庫が欠品とのことで今回は見送りました。
カムカバー外すだけなら大した作業では有りませんから、しばらく様子を見たいと思います。

一昨年の8月に中古触媒と中古マフラーを移植しましたが、記録簿を見るとそれから1年半で58000km走っているので、例えば7万キロの車体から外した中古触媒ならもう13万キロ。確かに交換時期でしょう。
となると一緒にエキマニも交換したい。
しかし新品パーツは恐ろしく高価です。
そこで中古となるわけですが、僕の走行距離を考えるとそれも持ってまた2年でしょう。

最近M102エンジンはパーツが出にくくなっています。
その点M103はまだまだパーツが出るようです。
230Eは今となっては500Eよりも台数少ないのではと思います。もしかするとディーゼルよりも少ないかもしれません。

パーツのことを考えると260Eか300Eに乗り換えようかとか、走行距離と燃費を考えてディーゼルターボを探そうかとも考えますが、せっかくここまで手を入れて素性がはっきりしつつある状態の230Eから、どこまで手を入れたかよく分からない車輌に乗り換えるのも不安ですし、しっかりした車輌は高価で、それだけの金額を払うのならこの230Eに注ぎ込むのも同じではないかとも悩みます。

それに、年間4万キロ以上走ってしまう僕の走行パターンを考えるといろいろなリスクを考えて極上車はもったいないと思うんです。
今の230Eはダイヤモンドブルーの塗装もそれなりにやれてますし、紺のレザー内装も傷や擦れは結構ありますし、アームレスとのパイピングはお決まりのようにプチプチ切れてます。
でも、内装や外観はこのくらいの方が気を遣わなくて良いんです。
仕事で小学生たちと接するのですが、小学生は泥だらけの手でクルマを触ってきます。
一応注意はしますが目くじらを立てて怒るようなことはしたくありません。
それに山も行けば海も行くしダートコースさながらの林道もガンガン走ります。
これがバリモンの500Eだったらもったいなくて乗れません。

とりあえず今日は日も暮れてしまったので、明日は触媒まわりを中心に原因を探ってみます。
スポーツ触媒なども考慮しています。
続けてすみません。

とりあえず触媒が一番あやしいのですが、230E用の中古触媒はめったに出てきません。
しかし、300EやE320用はたくさん出てきます。
そこで、他の車種の触媒を切ってパイプに溶接してとか、スポーツ触媒のような新品パーツや、あるいは触媒の修理をしてくれるようなサービスやお店はあるのでしょうか?
日本車の新品触媒をパイプごと切って繋げるとか、そういうことは可能なのでしょうか?
良く、オルタやエアコンコンプレッサーやホース類やフューズボックスを日本製に換装する話は耳にしますが、それお同じようなことはできるのでしょうか?
もちろん純正品よりも効果ではあまり意味が無くなってしまいますが、ちょっとでも安いならその方が先々安心なような気もします。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけますと幸いです。
よろしくお願い申し上げます。
nobuさんのw124に対する愛情も知識も非常に豊富だと思いますが、走行距離と
修理箇所、金額を考えるともっと大きなところを先にされた方が良かったのでは!と
思ってしまいます。(おせっかいな話ですが。)

これほどの整備をされていたのならやはりエンジンのOHをされた方が良いかと思います。
その時に大まかな補器類、関連機器の状態も把握できますし、不具合のある部品を一気に交換もできる良いチャンスです。
金額を考えると他の車を探されるのも良いと思います。
実際、程度の良い280や320ワゴンを購入された方が安いかもしれません。
将来的維持費を考えれば、更にそうだと思います。

私もW124カブリオレ、セダン,その他にドイツ車2台を所有していて、自分で整備していますが、部品代だけで現行のCクラスなどは購入できますが、あえて124を降りようとは思いません。

でも大修理、乗り換えの時期は必ず来ますので、こまごまと整備されるよりも大っきな判断をされるべきではないのでしょうかね??

もちろんただの音だけなら完全につぶれるまで乗るのも手でしょう。
BOGYさん

ありがとうございます。
実際問題一台のクルマを乗る上で、ヘッドガスケット交換でもじゅうぶん大修理だと思います。
普通にクルマを好きでもなくただ必要や便利という感覚で乗っている人にとってはヘタすりゃタイベル交換だって大手術ですよ。
もしオーバーホールまで行くなら僕は正直降ります。
というより、一般的には金銭的に降りざるをえないでしょう。
年数回10万円は払えても一度に60万円とかは払えません。
やりたい気持ちはあっても、僕の年間走行距離を考えたらキリが無いですから。
とりあえず今回はキャタライザーを疑っていますが、キャタライザーもカスをエンジンが吸い上げちゃうとヤバいですね。

A124、憧れです。
バイブレーションダンパーとかパーツ出るんですか?
有っても高いですよね?

こうなってくるとクルマなんかに興味も無く、ただ走れば良いって感覚で乗っている人たちがある意味羨ましいですよ。

すみません、こんなコメントで。
>Photographer noBu さん
はじめまして!
車との接し方、妙に共感もてます(笑)

素人の主観で書かせてもらいますね。
年間の走行距離を考えると、22万キロなんてあっという間ですよね。
通常の走行の範疇かと思いますが、機械は磨耗には勝てません。
そのような乗り方の場合は、古い車ゆえ今の車にこだわらなければ
乗換えという選択肢もありと、個人的に思います。

アンテナを張り巡らせていると、メンテナンス過多だったり、
低走行距離の車が以外とあるものですよ。
今後のメンテナンスと天秤にかけるのもアリかと思います。

私個人的には、124ぢゃないと絶対ダメ!!なんて思ってませんが、
買い替えのタイミングでいい車が巡ってきて、なんだかんだで3台
'94のE280を乗り続けてます。1台を乗り続けるよりも維持費安いです。
今の車も2年前に走行3.5万キロで購入しました。
当時、'99年式のW210E430の走行3万キロが約80万円だったので、
悩みましたが、値段が断然安い124地獄から抜け出せませんでした。
コストパフォーマンス考えたらこれに勝る車は今のところ見当たりません。
来月、8万キロで車検で、再来年くらいにヘッドガスケット交換して、
更に2,3年で15万キロ超えてミッションが怪しくなって。
そうしたらまた次の車を考えます。
決して無理強いしませんが、古い車ゆえに、こんな乗り方もアリなのが、
w124の良いところかと思ってますよ!

これぢゃ、全然参考になりませんね(^^;;

周さん

ありがとうございます。
乗り換えは何度迷ったことか。
今回のヘッドガスケットのときもプジョー406ワゴンに浮気しかけました。
406も最近はすっかりタマが減ってしまって、また賞味期限を考慮すると今乗らなければ一生乗れないように思い、けっこう真剣に考えました。
以前乗っていた306が良かったので。
しかし、124を捨ててまでという気にはなれませんでした。

後先考えなければ近所の中古車屋さんに置いてある格安450SLに飛びつくんですが、ちょっと、ねぇ。

僕の場合は124はエンジンよりも色と装備と年式なんです。
珍しい色で革サンルーフ。シングルカム。
クーペやカブリオレが好きだけど自転車積むこと考えてセダンかワゴン。
でもワゴンだとリアクォーターの錆が心配だからセダンと。

201も3台乗り継いだのでとても気に入っていたし、コーナリングの面白さや軽快感では124よりも優れた部分もあると思うんですが、僕に性分には124の方が合っている。
この124を買ったときに友達によく話してたのは「306は一緒に居て楽しい恋人。190Eは自分自身。230Eはまだ未熟な僕を優しく導いてくれる頼れるお兄ちゃん。」というセリフなんです。

まだまだどーしょも無い僕には優しく穏やかな124が一番合っているように思うんです。
だからなんとか乗りたい!
乗り続けたい!!
でも、一度に数十万円は払えない。
お金が有ったら機関フルオーバーホールしたい。もっとお金が有ったらフルレストアしたい。でもフルレストアで金額イッパイイッパイなら心の余裕を考えてあえて外観と内装はそのままにしておく。
問題は一度ガッツリやっても一年後には消耗品一周スパイラルが始まってしまうことですね。

クルマの維持って難しいですね。
でも、やめられないんだから困りものです。

ちょっとクールダウンしていろいろ先を考えます。
みなさんの124に対する愛情がひしひしと伝わってきますね。
私の場合、ほとんどの部品を自分で輸入して、ほとんどの作業を自分でやってしまっているので、みなさんが思う程、高額な修理費用はかかっていません。
純粋に部品代だけです。ヤナセにお願いしたのは、この10年ちょっとで車検が2回とスターターが出先で壊れたので仕方なくです。

お小遣いでちょっとずつ部品を集めてためて、一気に変える。そうすれば効率もいいし、アライメントなどのプロの手に出す工賃が1回で済むとういのが私の考えです。

私の場合は、過剰整備!?予防整備??をしているかもしれませんが、エンジン、ATの大きな不具合は有りませんでした。

エンジン・ストールを繰り返したとき、いろいろと疑って部品交換をしましたが、結局は、スロットルバルブの汚れが原因で、キャブクリーナーを吹きかけたらなおりましたよ(笑)

124は、基本的な整備をしていれば、そう壊れることはないと聞きます。
ですから車をじっくりと観察してください。
意外に汚れやコネクターが抜けかけてる、負圧パイプが抜けてる、折れてるなんて
ことでも異音やアイドリングが落ち着かないとかありますから。

その上で、次の整備箇所を疑ってみてください。
不要な部品を買ったり、交換することがないと思いますよ。

近くならうちのガレージで観てあげますがね。
みなさん壁にぶち当たったり悩みながら苦楽を供にしているんですね。

けっこう汚れとか単純なコネクタ抜けとかでも不調になりますからね。
僕ももう少しこの子と付き合おうと思います。

いろいろありがとうございます。
良いお知らせです

今日、時間があったのでもう一度エンジン回転数の不安定な原因を追究してみました

部品取りの車両(w124 94y E320 右ハンドル56,000km・何の故障も無く車検を取ればいつでも公道を走れる状態の車両)から、エアマスをはじめエンジン関係の電気系の部品を取り外しました

エアマスを交換すると正常に戻りました

先日交換したエアマスを取り付けても大丈夫

つまり、故障した部品を取り外して、正常の部品と並べておいた時に、誤って故障した部品を取り付けた様子です

ポンミスでお騒がせしました。

故障に対して皆様いろいろ、アドバイスありがとうございました
Mistyさん

原因が分かって良かったですね。
横からトピにお邪魔してすみませんでした。
僕の方はまだ原因究明ならずです。
触媒よりもエキマニに近い方から異音がするんだけどなぁ。
Photographer noBu サン

いえいえ、全然良いですよ。
230Eを自動車オークションで見ていたら、3万キロ代の車両で車検が無ければ、10万円を切って落札されていました。
もし、どうしても原因がわからないのでしたら、このような車を車ごと購入してエンジンとミッションごとスワップする方法なんかもありますよ。
触媒もマフラーごと交換可能です。
エンジン脱着は、知り合いの業者だと5〜6万円程度で行えます。
残った車体は、部品取りにしたり、不要な物はオークションで処分したりすれば、意外と安価な形で収める事が出来ますよ
Mistyさん

ありがとうございます。
それならたぶん乗り換えた方が良さそうですね(笑)
僕の心情としてすでに部品取り車としてバラされている車体のパーツは喜んで分けていただきますが、まだ走る状態のをこの手でバラして部品にするのは忍びないんです。
だって、可哀想じゃないですか(笑)
僕が車屋さんならそんなことは言っていられませんが、仕事では無いですからね。
音の原因ですが、エキマニからパワステギアボックスのあたりからカラカラ音がするんです。
音質としてはファンベルトのテンショナーが死んだ状態と酷似した音です。
触媒本体なら経験上は運転席の下あたりからもう少し軽い音がすると思うのですが、今回はもっとエキマニに近い部分なんです。
主に冷えた状態からのエンジン始動時が一番ひどく、走行中はほとんど音が出ません。
ということは濃いガスが出るときに症状が出るのでやはり触媒なのか?
昨日下に潜ってマフラーのあちこちを叩いたり揺すったりしてみましたが、原因特定にはいたりませんでした。
ちなみにエキマニの部番は1021423101ですが、これは190Eとも共通でしょうか?
排気系の外観の目視で一番ボロボロなのはエキマニ、次に触媒の後ろの中間パイプがけっこう錆びています。
しばらく部品探しながら原因特定の日々です。
バスケスさん

ありがとうございます。
そうですよね、僕も触媒交換経験はあるので、前回と今回では音がまったく違うので困っています。
M102エンジンでもエアポンプはあるのでしょうか?
有るとしたらどちらに付いているのでしょうか?
エアポンプのベアリングと言うと、確かにファンベルトテンショナーのブッシュが飛んだ音に似ているというのも納得いきますね。
買い換えた方が、確実かな???
バスケスさん

どうやらM102エンジンの230Eはエアポンプは無いようです。
僕もいろいろ調べましたが、エアポンプだとファンベルトの輪列の中なので、やはり発生場所としては違うんです。
触媒無くても車検通る基準というのは年式やエンジンによっては有るようですね。
エンジン温めてからライン入れば通るかなぁ???
230Eは今朝は比較的機嫌良かったけど、昨日は機嫌悪かったです。
バスケスさん

ありがとうございます。
音の出所はエンジン前側ではなく右後方です。
エキマニ後部から触媒につながるダウンパイプあたりです。
ということはオルタでもなければウォポンでもないしパワステポンプでもない。
音としては鉄板のような薄いものでは無く、ある程度厚みのある金属どうしが干渉するような鈍めのカタカタ音です。
下に潜っても上から触っても遮熱板関係は大丈夫そう。エキマニのガスケットは確かに排気漏れアリ。でも漏れてる音では無いし。
いずれにしても来週にはまたまたドッグ入りです。
三ケ月連続入院。
4月保険の満期、5月税金、6月車検。
今年の前半はメルセデスに出費がかさむなぁ。
皆様、いろいろご心配をお掛けしました。
ありがとうございました。

昨日名古屋のナガセ自動車さんに行って修理してきました。
メイン触媒は大丈夫でしたが、ここ数日はマフラーからもガサガサ音がするようになり、急いで修理となりました。
ガラガラ音の原因はエキマニからダウンチューブにあるパイプが太くなった部分の中身が破損してガラガラいってました。
ガサガサ音は中間パイプのサイレンサーの中身がボロボロでした。

エキマニ溶接修理。
エキマニスタッドボルト、ガスケット交換。
触媒パイプダウンチューブ内の残骸を切開により除去。
中間パイプサイレンサー切開修理。

これで異音は無くなりました。

以前よりも加速が力強くなりエンジンの吹けも良くなりました。
本当に修理して良かったです。

230Eがこんなに良かったなんて。
知らずに死ぬところでした。

ありがとうございました。
これからもいろいろ教えてください。
よろしくお願いします。

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