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MIXI民事法律相談コミュの熟年離婚/持ち家の分け方

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夫後期高齢者/妻67才の離婚の時の持ち家を売りたくない場合にどういう方法があるかという質問です。
状況は、夫は元会社員60歳定年、現在働いてはいない。厚生年金と、退職金を元手に企業年金をもらっている、

私妻は、67歳にはなったものの、国民年金は繰り下げ中。

他の収入は妻の自営業が額面上は月2万円弱あるが、経費を引くと実際は、とんとん、しかし健康と生きがいのため仕事は続けたい。持ち家を仕事場にしている。入ったお金は全額家に入れているけれど経費は私個人で出しているので、私は実質マイナスで仕事をしている。

夫の厚生年金は、税引き後月割16万円ほどあり、企業年金は月割8万円ほどある。そこから国民健康保険後期高齢者保健、2人分の介護保険をひくと20万円ほどになる。

夫は妻に生活費を渡さないことも過去にはあったが、妻である私が3年前に「悪意の遺棄で訴える」と言ったら、年金から税金保険をひいて、光熱費洗剤紙代をひいた分を2人でわけることにした。衣食と医療費、交通通信など、光熱費以外のすべての物はそこから払っている、
尚、妻の仕事の収入は全額家に入れている、経費を引くと明らかにマイナスだが、経費は妻には支払われない。固定資産税は妻がその中から払っている。
定年までは妻がお金の管理をしていて、数千万円のたくわえがあったが、預金保険全て夫が解約して、使い果たした。わずかに残ってはいるが、自動車保険を払うとマイナスになる。

家は持ち家、結婚後1年半で、新築をローンで買い、10年で完済した。28年前に完済。
築38年だが、風呂場、台所トイレなど、ほとんど全てリフォームしている
床もドアも。壁紙は5回以上張り替えていて、中はきれい。

結婚20年の妻への贈与無税の枠を利用して、妻名義になった。
しかし、夫は何かというと「家を売る」「離婚する」という、なので売るとき売りにくいように、1人娘に家と土地を10年ほど前に5割ほど贈与した。
夫は固定資産税は払わず、それぞれ妻と娘が払っている。娘は結婚して別世帯。

夫はDVで結婚後1年位から、定年までの20年間、激しい暴力があり、年に3回妻をなぐり、また娘も幼い時から殴られていた。毎回、棒で頭をなぐり、立てなくなるほどで、救急車で病院に行き、7日から10日間寝込んだ。典型的なDVで、ハネムーンがあり警察からは、離婚を勧められていたが、国民年金をもらえない時期だったので、踏みとどまていた。DVだけでなく統合失調も13年くらい前から出ているし、後期高齢者になってからは認知もひどくなりもう家計がどうにもならない借金状態になっている。
暴力は15年前に定年で、定年後、年2回になり、最近は警察も介入するようになり、厳しく言ってくれたので、ここ2年くらいは、暴力というほどではない。殴るがケガはしない。


30年位前から、私は双極性と診断される。通院している
夫は13年前から、幻覚幻聴妄想あり、認知もはじまっているが、「俺は正常だ」と病院には行かない。
認知で、75歳前は車を新車で3台とか、外車を契約してきて、そんなこんなで賠償金も払わなければならず、定年までの預金、保険はなくなっていった。
現在夫からだけの年金暮らし、通帳カードは、夫が握っていて暗証番号も本人しかしらないが、お金の管理ができていない。いつ何が落とされるのかわからず、時々引き落としできないことがあった。(クレジットカードや光熱費)

実際、毎月は赤字なので、今まであった預貯金も今は底をついた、保険類も夫名義は全て本人が解約してなし。売れるような動産はなく、妻の仕事の設備を売るくらい。今週も設備を150万円で売る。

夫が病気でないと言い張り治療を受けない場合は、後見人もつけられないので、妻である私は、自分の国民年金をもらって、夫からも婚姻期間に応じたお金をもらって離婚したい。
たとえ後見人をつけても、連日のモラハラやおかしなことを聞いているのもつらいので、いずれ別れたい。

本人が、病院に行かず。このままだと、大変なことになり、わたしの物さえなくなってしまう。
今週私のグランドピアノを150万円で売ります。

夫は認知で金銭感覚がないし、彼自身は仕事をしていてお金をもらえると思い込んでいるので、高い買い物を外でしてきてしまう。電気もとめどなく使い、2人暮らしなのに月3万円、スマホの契約もユーチューブを常に聞いていて、機種代金の残債も含めて、月額20000円

そこで、前述の家をどうするかになる。

妻としては、仕事の設備もあるので、好きな仕事だし、お金とは関係なく、自分のためにしていきたいので、家を売りたくない。

妻が家に住みたい場合、妻名義の家は離婚に際して、どのようにわけるのか。

例えば、家が1500万円でうれると査定された場合、750万円を夫に渡せばいいのか、

その際、長年の暴力とモラハラに対する慰謝料を請求して、750万円の額を安くするか、慰謝料と相殺することが可能か。

この件については、弁護士と勿論相談するつもりですが、不動産業の方とかご存知の方がいたら、
「今までこういうケースがあった」とか教えてください

長文、読んでいただきありがとうございます。
よろしくお願いします。





コメント(9)

妻の資産をなんで売って分けるって話になっているのでしょうか。
婚前からの資産と同じ扱いなので分与する必要はありません。
慰謝料を請求するのに何故妻側がお金を渡すという事になるのでしょうか。
妻側が最大限に譲歩しても、慰謝料無し、財産分与無し、面会や接見の制限なしで離婚って所だと思います。
心配になってオロオロしてそこにつけこまれてお金取られるってのが染みついてるのかもしれませんね。
自分の財産と人権を守るという意識を、まずは「自分が」持たないと弁護士さんを後ろから撃つようなことになりかねません。
正直に言って「情」があるのかもしれないので、ご自身ではもう何も考えずに、お子さんと弁護士に丸投げした方が良い結果になるのではないかと思います。
>>[1]
前回はありがとうございます、娘夫婦からも以前から離婚を勧められており、警察からもずっと離婚を勧められていました。しかし、同時に離婚する時期が遅すぎる、もう何も残っていないとも言っていました。家に出入りして夫を見た人も、今までは黙っていましたが、私が「病院に行かない場合は、離婚しか道はないと思う」と話すと、口々に「どちらか一方だけが犠牲を払うのはよくない、精神的、肉体的犠牲、多大な時間の代償を払ってきたのではないですか」他の人も「緊急にご主人をしかるべきところに分離させないと」など言います。
私は親からの遺産ではじめた株式もあり、結婚前から2台ピアノを持っていて、買い替えをしましたが、ピアノは心の支えなので、1台は手放したくはありません。1台は売りましたが、1台は死んだときに売って、葬式を出すお金にしてほしいです。
結婚前からのピアノ、親からの遺産、家土地、あとは夫の年金分割があれば、私は贅沢はしないので、暮らしは充分たちます。
今まで、自分も若く年金をもらえない年齢で、株式や家ピアノがあり、離婚しても生活保護を受けるには、手放さなければならないものがあり、できませんでした。家が保証されているなら、安心しました。
残りわずかな時間ですが、平穏に暮らしていきたいです。
夫の機嫌1つで、生活費に困窮する日々はもう嫌です。

>>[1]
以前にも、家土地は、結婚前からの資産と同じ扱いという説明を受けていましたね、私は読んだのですが、目だけで読んでいたようで、返信にも書いてあるのですが、頭の中に入っていませんでした。

娘夫婦も離婚を勧めていますし、警察からも10回以上言われています。そして一昨日は、市の地域包括支援の職員が訪問してくれましたが、先月は「夫を病院に、そして後見人」と頑なに思っていましたが、市や警察、保健所、病院に何度相談しても、それが難しいということがわかったので、一昨日「後見人がつけられないなら離婚するしかないと思う」と言ったら、市の人も「そういう気持ちになったのならば、弁護士にこういうことを聞いたほうがいい」とアドバイスがあり、実際23条の措置入院も夫の場合は、「警察が来ると興奮が収まってしまうので、医者に見せるのは難しいというか、そうはならないだろう」ということで、手を尽くしましたが、医者に診てもらうとか、後見人をつけるという話は、極めて難しそうです。

一昨日の今日ですが、今となっては、夫と一緒に住みたくない、いつもモラハラ暴力を受け、二言目には「金は渡さない」と言われ、ピアノの収入は全部とられて、必要経費もでないという状態は、さすがにつらいです。

以前は私も65才前でしたが、今は国民年金ももらえる年齢になりました、生活保護を受けなくても、何とかなりそうなので、このストレスの多い環境から抜け出したいです。
>>[1]
今、市の法律相談から帰ってきたところです。
弁護士に確認したら、私の持ち分の今住んでいる土地家については、半分夫にわけなければならないと言われました。

私が住むとしたら、私が半額を夫に渡すことになるそうですし、私の終身保険も夫に半分渡さなければならないそうです。

これでは、先に使ってしまったもの勝ちですね。

これが事実だとしたら、今すぐに離婚しないで、私も貧しくなってからにしないと割が合いません。

情なんてないですよ、40年間半殺しの目にあわされた夫です。
私だけでなく娘も3才から頭を踏みつけられ、私は25年間、年に3回半殺しの目にあってきました。娘も私も夫に情があるはずがないです。

でも、生活費を渡されてないうえに、これ以上とられるくらいなら、私が使ってしまってから別れたほうがいいと思いました。
>>[4]

市の法律相談ですか…その弁護士さんも事情がよくわかってないまま言ってるように思います。
短い時間ではここまでの経緯とかが十分伝わらないのでしょう。
ご自身で相談に行くのは偉いと思いますが、お子さんとかに協力してもらって、資料とかを揃えて親身に話を聞いて対策を考えてくれる弁護士を探しましょう。
高齢者や女性に多いのですが、弁護士とかに法律相談する時に「その時自分はこう思った」とか「自分はこう感じた」という不要な枝葉を力説して、肝心な事実関係や事情がぼやけたまま時間ばっかり過ぎるという事があります。
何が問題点で、現状がどうなってて、事実関係が確認できるかどうかという点の方が大事なのですが、なかなか感情というのは面倒な物です。
簡単ではないかもしれませんが、力を貸してくれる弁護士を探してみてください。
>>[5]
そうですね、あきらめるわけにはいかないので、他の弁護士の予約も入れています。
ただ、保険も夫は保険を定年後お15年間に合計3000万円解約して、1人で使い果たしてしまいました。
私は300万円の終身保険がありますが、それも半分相手に行くそうです。
応当月に減額できるそうですから、1年以内の応当月に100万に減額しておこうとおもいます。

預金はないですが、保険と不動産だけあります。家は10割子ども名義です。
もう10年以上前から、子どが結婚するまえから娘名義にしました(法務局にいって登記簿謄本をとってきました。記憶は曖昧ですね)
土地は、私とこどもで共有名義になっています。

他の弁護士2名に相談します、1つは法テラスの高齢者の相談窓口で2回相談できて、1回は受けたので、2回目受けてみます。

あとは、離婚の時に頼む弁護士に相談する予定です。
知り合いの信頼できる弁護士が、紹介しましようかと言ってくれたので、お願いしようと思っています。
そこで、きちんと資料をまとめて話そうと思っています。

今、色々な書類をそろえているところです。



>>[5]
大分日にちが開いてしまいました、今月が応当月です。今日保険の減額をしてこようと思います。

ユーチューブで、モラハラを調べました、DVは前から知っていましたが、最近はモラハラというのもユーチューブで弁護士が動画あげていますね。

どういう人がそうか、そしてどういう人が被害者になりやすいか、私の場合は、明治時代の祖母と、武家の孫娘である大正生まれの母に育てられ、夫をたてて、従うように、礼儀をわきまえて、女が人前で泣くのは、はしたないと育てられました。
またクリスチャンでもあるので、そこでも夫に従う事を教育されました。

なので、尽くしすぎたと思います、夫の横暴さ、わがまま、自己中を助長した形になります。

なので、セットがいけなかったと思います。
しかし、DVというのは、聖書にも書かれていませんし、武家でDVというのもあまり聞かないです。夫は妻を自分の身体のように愛せみたいなことが書いてあったかと思います。

110番記録も3か月かかりましたが、資料が届きました、医者のカルテのコピーももらいました。DVの記録となればいいですが、また生活費をくれないことなどで、経済的モラハラにも該当します。

資料を整理して、2月か3月に県のDV相談に行きます。1時間×2回、無料相談できます。

とにかく、離れたいので、離婚は3年位かかるでしょうが、手始めに別居と婚姻費用の請求を、弁護士を代理人にして提出したいです。

まずは、それが可能か、または、他の方法がいいか相談します。
もし、家の半分を渡すことになれば、家は近くの家が1500万円で売られているので、同じ団地で、同じくらいの土地の広さと間取りですから、750万円分渡すことになります。慰謝料などは最大でも300万円でしょうから、相殺しても450万円程度渡すことになるでしょう。

贈与の場合は、贈与の経緯が争点となり、それには証拠が必要だそうです。
そんなに簡単に、私のものと主張できるわけではないそうです。

今後のことに関しては、離婚となれば、訴訟になるので、2月か3月に本格的に弁護士に依頼することになりましたら、こちらへのコメントはしません。

また、過去の記載も、一部削除するかもしれません。
だいぶ間が空きましたが、4月末に中古の家を親の遺産で買いました。
去年の12月ころからずっと家を探していましたが、県内では見つからず、山のほうの家にしました。

一緒にいること自体が、緊張と夫の暴言、他の人への悪口、数々の不始末の後始末、暴力などで、とても精神的にも30年薬を服用していますし、身体的にも障碍者になり、限界なので、別居をします。

たとえ、貧乏でも、食べるものがなくても夫と離れたいというのが切実な願いです。

離婚については、相手が精神異常なので、裁判になっても、話し合いにはなりませんので、これ以上相手とかかわるのはごめんこうむりたいので、とにかく離れます。

買った家に1週間程度滞在しましたが、静かで安心安全、何もないところですが、これぞ私の生きる場所と思えたので家に戻るつもりはありません。

裁判をして無駄に争っても、生い先短いので、時間を無駄にしたくないですので、かかわらないこと、これを優先します。

高度600メートルの場所に引っ越して10日になります。こんな私の投稿にいいねをつけてくれた方がいるので、経過を書きます。

まず、1人での引っ越しは手配から、住民票を移したり警察に免許の書き換えなど、不便な場所で車がないので、警察に行くにも1日がかりでいくつも乗り換えていかなければなりません、いろいろ大変でしたが、不動産屋さんが車に乗せてくれたり、親切な友人が助けてくれました。

引っ越し後は、空き地を隔てた隣の1人暮らしの未亡人が、親切で、何かと相談に乗ってくれますし、湧き水などもくみにつれていってくれます。

今までは、夫が夜中中起きていて、うるさくて耳栓をしても朝まで眠れませんでしたし、朝の4時前から、「冷蔵庫のみかんのラップをはがしただろう」などという濡れ衣のためにどなりごえで起こされて、その後も1日中気持ちの休まる時間がありませんでしたが、こちらに来たら充分眠れますし、今までは双極性と診断されて毎日薬を飲んでいましたが、ここにきてから薬は飲んでいません。
そもそも、夫からのストレスがないので、眠れない原因がありません。

引っ越しの荷物の整理は大変で、初日は徹夜をして台所のものを出しましたが、その後だんだん落ち着いて、2日目には、昼寝を1時間くらいしました。
その時の目覚めの時に、ストレスなく起きることがこんなに幸福なことなんだろうかと感激しました。幸せとはこういうことなんだと。

これからはいいことしか起こらない気がしています。
悪いことが起きても、それは天災とか、人間関係であれば自業自得です。
今までも、夫以外の人間関係は良好でした。
今までの人災的な地獄のような毎日には戻りたくありません。
私が別居できたのは、親の遺産があったからです。

自分で働いたお金は、ほとんどすべて子供と私のものの生活費で消えてしまっています。唯一ピアノだけが結婚前から楽器を3台持っていたのを買い換えているので、残っていました。

私はピアノを弾くためにサラリーマンと結婚をしたので、ピアノが弾ければいいので、ピアノをもって別居しました。

警察に住所基本台帳にブロックをかけてもらったので、夫は住所を知りません。

最初は、夫が死んだら家に戻るつもりでしたが、今は、ここに永住したいと思っています。

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