MIXI民事法律相談コミュの離婚について。私は夫です。

11歳～2歳の子供が4人いますが、親権をなんとかとれないかと思っております。

朝はほぼ起きず、幼稚園生の髪を私が結んで2歳の子を抱っこしながらバス乗り場の場所まで送りに行っています。
朝起きない理由は頭が痛いからだと言ってますが
夜は夜中まで撮り溜めしたドラマを観ていて早く寝ようたらしません。

そのくせ、私が辛いのは全てあんたのせいだとか、私の親や兄弟の文句を言うのは1番最低だとか
夫原病だからあんたが仕事行ったあとは頭痛がなくなるとか無茶苦茶言われてます。
子供が朝ごはんも作ってくれないで…など話すと、夕飯ちゃんと作ってるじゃん！
お母さんだから、毎日作るのが当たり前とか思わないでとか
自分のやらないことに対しては全て言い訳で通してしまいます。
私に対しても、わがままばかりですが
やはりそういう人間は自分がわがままなのには気付いていません。

確かに、家内の親や姉の愚痴は言います。
毎日言ってるわけではなく、その行動に対してどようもねーな…など愚痴というよりは馬鹿にした言い方をしてしまいます。

本人は女の人は一か月で1週間しか調子が良い日がないなど言っていて
ほかの3週間は本当、夜中までグタグタと不満を垂らされます。
今日も風邪で具合が悪く早く寝たいと言っても、この時間まで2時間近くあんたのせいで子供の態度が悪いや私の事を大事にしてないとか
このままあんたといても死ぬし、別れても死ぬや
朝は寝てて、夜はテレビまたは下から2番目の子を寝かしつけながら自分も朝まで寝る。
その間、私は1番下の子を寝かしつけたら、洗濯や食器の片付けなどをしています。

上の子曰く、学校から帰って来ても、1番下の子は起きてるのに自分は寝ている時があるようでそのくせ、お金がないから好きなものも買えない。このお金で一か月よろしくって渡しても、上手くないのですぐに使ってしまって、
その後もう少し渡してもまた使い果たしてしまいます。裕福な程にはあげていないかもしれませんが、私はひと月\10000の小遣いで生活しています。

とにかく本人はあんたのせいで私は死ぬほど不幸だ、子供も可哀想だと毎回主張してますが
なら別れてくれと言っても、10年以上仕事もしてないで
今から別れて仕事しろなんてできるわけないじゃん！
それは私に死ねって言ってるようなもんだと、言います。
結局、私を甘やかして欲しいとしか捉えられないのですが
どうにかこいつをぎゃふんと言わすことは出来ないものでしょうか？
ちなみに上の子2人は別れてもどうでもいいし、別れたら私の方に行きたいと言っていますが
3番目は別れないでと泣きます。きっとママがいいと言うと思います。
1番下は私に懐いてはいますが、まだ2歳ですし、下の子と3番目だけ向こうじゃ可哀想だし実家に帰っても家内の両親は娘を甘やかすタイプですので放置されて育てられるのではないかと不安があります、どうにか全ての親権を手にできないかと思っています。

家内な暴力は一度もありませんが、私も言葉使いが悪く、しつけの中で子供にげんこつなどはあります。

この夜中まで訳の分からんわがままを言いたいだけの俺への愚痴がモラハラとかになって
私が親権を手にすることはできないでしょうか？
それとも、離婚後の生活が厳しいとの理由で離婚は無理やこちらに不利な条件が出てしまう可能性はありますでしょうか？

長々とたとまりのない文、どうかお許しください。
何かご意見をいただければ有り難く思います。

コメント(25)

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[1] mixiユーザー 01月18日 07:13

法律素人です。

父親が親権を得ることは、現状の日本において大変に難しいです。

実際に離婚した場合、あなたは1人で4人のお子さんを面倒見られるのでしょうか？
もしくはご両親様のサポートを受けることは可能なのでしょうか？

親権を得るためには、証拠が必要となります。
手書きで日記を書く、ICレコーダーで奥様の発言を録音するなど。

奥様がいかに子育てをしていないかということが証明出来、あなたの側に子育てを出来る条件が揃い証明することが出来れば可能かもしれません。

一度、プロである弁護士さんにどういう要件を満たせば父親が親権を取れるかを相談してみてはいかがでしょうか。
1時間5000円～10000円程度で相談に乗ってくださる弁護士さんが多いです。

ちなみに、いかに父親が親権を得るのが難しいかと言うと、例えば母親が不倫をし離婚に至った場合です。
社会的に見ればそんな母親に子供を渡すのかと思いますが、子供が小さい場合は特に母親が育てる方がベターと判断されがちです。

一番簡単に話が進むのは、母親であるあなたの妻が親権を放棄することですね。
その可能性はないのでしょうか。

[2] mixiユーザー 01月18日 09:42

チョコチップさんも言われてますが、まずは客観的な証拠を残す事です。
ＩＣレコーダーでもいいし、スマホの録音機能でもいいです。
後、話し合いの際は相手の言い分とかを「覚えやすくするように」とか言い訳して紙に書かせるとかしましょう。
どちらかというと、奥さんは精神科でカウンセリングを受けるべきなんじゃないかと思いますが、こういう受診した方がいい人ほど受診を嫌がります。悪霊に憑りつかれた人が教会を避けるのと同じような心理なのでしょう。

それと双方の親の話がほとんど出てきませんが、奥さんの生活実態を知ってるのでしょうか。知らないなら早めに話をして協力を仰ぐなり、敵に回るなら切り捨てるなりした方が賢明です。

[3] mixiユーザー 01月18日 12:10

費用はかさむかもしれませんが、一番は証拠です！
ICレコーダーもですが、自宅に動画などで留守の際の奥様の日常。
また、奥様の言い分を紙や声に残す。
子供たちの言い分も、これは日常会話の流れで聞いたものを越えを残す
過去もできたら、日にちなど詳細メモ。

どんなに子供が小さいから、母親しか権利はないは法律上有りません。
また、現状、両家の親に言うのも関係性判断の上、相談。
相談して、下手したら的になる可能性があるなら、身内に味方はいないと思って行動すべし。

10年以上働いてない、女性のホルモンのせい、などなど、言い訳をうのみせず、子供たちの環境を考え行動すべきです。

また、離婚後の生活なども想定しておくと家裁有利です。
子供たちの転校させない。行事など参加率など。

大変だと思いますが頑張ってください！

[5] mixiユーザー 01月18日 12:18

https://www.mitani-law.com/rikonmondai/4343/

追記、貴方の日常もメモに残すと良いですよ。
何時に何をした！
もちろん、奥様のもね。

[6] mixiユーザー 01月18日 12:49

皆さま、コメントありがとうございます。

バレないような時は携帯のボイスレコーダーを使っています。
きっとバレたら大変な事になるので…
今までも携帯、財布を投げつけられたり、履いていたスリッパを飛ばして来て顔に当たった事もあります。
しかしこれは証拠がありません。
向こうの親は甘えてるのね～なんて私には言いますが、妻には帰ってしてうちに住めばいいじゃないと言っていると子供が私に告げ口していました。
妻本人は、今の環境が夜テレビを見て朝はゆっくり寝られる、わがまま言いたい放題なので
離婚して実家に帰るなんてありえないのだと思いますが
自分に都合のいい言い方で別れたって私には帰る場所がないなんて泣き出したりします。

今朝も寝ていて、仕事に行くのに2歳の子供をなんとかテレビに集中させて、
外に出たのですが家の中からパパーと泣く声を聞きながら胸が締め付けられる気持ちで仕事に出ました。

それなのに今は私はひとりぼっちや、結局私の気持ちなんかわからないのねなんてメールをしてきます。
しかし、逆上する返信をすると子供が何されるかわからないので
ごめんなさいや、もうわかりませんなどと返信しています。
ちなみに私の家庭は実家に母一人住んでいまして、実家に入ろうかと思っているところです。
実家に入ると妻はグータラできなくなるわけで、
最近は毎日ぐちぐち言っている状況です。

実家に入ればたとえ寝てかられようと、2歳の子供は私の母がなだめてくれるのではないかと言う狙いもあります。

精神的におかしい人ほど精神科には行かないとは正にこの事で、精神科に行けなんて言った時にはとんでもない大喧嘩になると思います。
子供の前でガミガミ始まるので子供が可哀想で、なかなか気に触ることを言えません。

[7] mixiユーザー 01月18日 12:54

ちなみに妻は日記を毎日書いていますので
きっと、あることないこと、または大袈裟に俺が酷いことをしたと書いていると思います。

[8] mixiユーザー 01月18日 13:01

裁判離婚経験者です。
メモでも証拠にはなります。離婚後の生活がポイントになります。奥さまが専業主婦という事は、主さんの収入は問題ないと思いますので、ご両親等のサポートがあると強いですね。実際友人が、裁判して、小学生と未就学児二人の娘の親権をとり、シングルファーザーです。

ダメ元でまず夫婦関係調整調停もありますが、とりあえず事を有利に進めるために、お金を出して弁護士に相談することをオススメします。

[9] mixiユーザー 01月18日 13:56

質問＞お互いの実家は現在の家から近いですか？
それは、上の子たちの学校は変わらない距離ですか？
学校変わららず、生活できることも親権有利です。

また、2歳の子を一人、母親寝たままなら、貴方の親には頼めないですか？
動けるけど、判断は未だ幼児です。何かあってからでは遅いです。
たぶん、預けるとなると奥さんは何か言うでしょうね。
それに対応できないなら、今はグッと耐え、離婚に向けて行動すべき！子供のために。

また、物など投げつけた行為もメモとして証拠になります。
いつ、どういうことで、なにが、どこに、どうなったかなど。

また、女の泣きは無視しましょう！

鬼にならないと、離婚ほど大変なものに負けてしまいますよ。

[10] mixiユーザー 01月18日 14:37

>>[8]
コメントありがとうございます。
私の収入は問題ありません。
妻が私の老後はどうするんだ？と言うので
妻の個人年金も払っています。
弁護士に頼むのが1番ですが、グダグダと長いこと揉めたくもないな…とも思ってます。

[11] mixiユーザー 01月18日 14:40

>>[9]
コメントありがとうございます
私も妻も実家同士が近く、どちらになっても学校はかわりません。
私の母は夫婦喧嘩に入りたがらないのでどちらかと言えば妻の方を持つ感じです。
内心はどう思ってるかはわかりません。

また私は母しかいませんが、妻側はご両親健在です。

[12] mixiユーザー 01月18日 16:55

>>[11]さん

転校の有無なければ、あとは、どれだけ育児放棄か、常日頃をしっかりメモと録音と！

きょうだい皆、貴方が親権になるよう長いかもしれませんが、人生の少しだけと思ってがんばってください！

[13] mixiユーザー 01月18日 17:16

>>[12]

コメントありがとうございます。
私がいない間はそれなりにやっているようですが
不満が溜まりに溜まって、当たるところが私しかないようです。
有る事無い事、とにかくぶちまけてきます。
反論しようものなら、物は投げるしキレるしで…
妻が育児放棄でも妻の両親が健在な場合はやはり妻有利ですかね。
しかも外面はいいので、ご近所にはあまりバレていませんが、1番上の子は先生にママが朝起きなくてご飯を作ってくれないと話したようです。
学校はそこまで入り込むことは出来ないとお返事をいただいたようですが。

とにかく、我慢して証拠を集めたいと思います。

[14] mixiユーザー 01月18日 17:43

>>[13]さん

子供にとって祖父母ではなく「親」です。
祖父母は順番で行けば先に亡くなりますし、子供にとって親が必須です。
ただし、親が揃ってるのが良いなんて、どこのどいつが言ったか知りませんが、現実は揃っていても片方がネグレストな親なら不要です。

そんな親に親がいても、子供にとって祖父母は関係ないです。

また、上の子が先生に言ったこともメモしましょう。
日にち、先生の名前など、内容も。

学校は子供達の…ある意味、生活習慣を整えるのと避難場所と捉え、特に助けは求めない方がいいです。

今は、収集と弁護士など外部で依頼できるもの使えるもの使って、行くのが一番！
身内・身近な人、味方と思っても裏切る可能性はあるかもしれません。
今は誰もいないことが孤独かもしれませんが、依頼できる場所に頼って行く方が賢明だと私は思います＾＾

[15] mixiユーザー 01月18日 21:46

>>[14]

コメントありがとうございます。
とても励まされました。
別れたいと喧嘩をすると、子供は別れないでと泣くし、子供の為と我慢してもそれが本当にいいのか自分ではわからない状態でした。

ご教授いただいた通りまずはゆっくりと我慢しながら情報収集をして、
こちらに限界がきた時、事を有利に進められるよう頑張っていきます！
ありがとうございました！

[16] mixiユーザー 01月25日 00:01

>>[15]さん
自分は2011年から息子3人を育てているシングルファーザーですが収入の面で問題が無ければ両親が家から近い所にいる事と仕事が終わる時間が早い事が重要ですね。
実際問題として今は子供が少しでも熱が有れば直ぐに迎えに来て下さいと学校から言われます。
下校時間後の学童保育も18時位までですのでそういった事も考えて計画しないとキツいです。
自分は両親がクルマで20分の所に居たのと仕事は17時で終わり残業が殆ど無かったのと元調理師だったのが有利でしたね。
しかし、息子三人だと熱を出して学校からの呼び出しが結構有ったので近くに親が居なければとてもじゃないけど複数の子供を育てるのは無理だなと実感しました。
上のお子さんが下のお子さんを迎えに行ける様になると大分楽になると思います。
先ずは親権が取れる様に応援しています。

[17] mixiユーザー 01月25日 09:25

お仕事に家事育児、本当にお疲れ様です。お子さんのことをとても大切に思ってらっしゃるのが伝わります。

さて、私は離婚についても法律についても素人ですし、離婚・法律については他の方がたくさん書いてくださってるのでそちらにお任せすることとして。

奥様が「女性は1ヶ月に1週間しか体調の良い時がない」と仰ってるのが気になりました。

これは(奥様が実際にどうかはともかく)ある意味本当のことです。実は私もかつてそうだった時があるのですが、女性の場合、排卵と月経の関係でひどくホルモンバランスが崩れ、「PMS」という病気になる事があります。

女性が月経の時にイライラしやすい事くらいはご存知かとは思いますが、PMSはそんなに軽いものではなくて、頭痛、だるさ、ひどいイライラ、不眠、時にめまいや吐き気など、全身的な強い不調が現れます。

のむさんの目には「一日中寝ている」ように見えていますが、実は不眠のせいで眠りの質が悪く、なかなかすっきり起きられないという可能性もあります。夜中にドラマを見ているのは、夜中だけ元気というよりは、もともと眠れないので子供が寝入っている間だけ見る事ができるドラマを見ることにしているという奥さんなりの時間の使い方なのかもしれません(繰り返しますが、本当のところはわかりませんよ)。

また、PMSがもっと重症化すると「PMDD」という精神科領域に近い病気にもなります。これが悪化して人に実際に危害を加えてしまうというケースもあるほどです。こうなると、ピルによる治療の他に、安定剤なども服用する必要があります。

ご相談の内容を拝見させていただいて、実は今の夫と再婚する前の、前夫との生活の頃の私にそっくりでちょっと驚いてしまってついコメントしてしまいました(撮りまくったドラマを夜中に見まくってる事も。まぁこれは趣味も兼ねてはいますが)。まったく動けなかったものの、その頃は子供も居なかったので何と無く結婚生活もダラダラ続いてましたが、PMDDやPMSの治療が進んで体調がすごく良くなってからはお互いに一度関係を見直して前向きに離婚する事にしました。

再婚の時はかなり病気も良くなっていたので子供も作る事が出来ました。今でも本当に時々寝込んでしまう事がありますが、夫が分担してくれてるのでなんとかやっていけてます。

話が長くなりましたが、奥様がもし、PMSやPMDDであれば、婦人科を受診する事もオススメします。奥様に具体的にどのように体調が悪いのか文章化してもらうと受診しやすいかもしれませんね。

あくまで参考の一つとしてご理解いただけると幸いです。

[18] mixiユーザー 01月26日 12:21

>>[16]

コメントありがとうございます。
幸いな事に実家は歩いてすぐの所にあります。
これは妻の実家も歩いて10分程度なので、有利であるとは言えませんが
仕事は17:30定時で、残業はほぼなく急な早退、休暇にも多少の理解がある会社ですので
会社的には問題なさそうです。

シングルファーザーということで、子供がとても好きではなくてはやっていけないと思います。
ご立派に生活されていること尊敬致します。
よい励みになりました。
頑張ります！

[19] mixiユーザー 01月26日 13:14

>>[17]

コメントありがとうございます。
その病気調べてみます。
症状としては正にそうなのかもと思いました。
ただ、産婦人科に行っても生理痛の薬だけもらって帰ってくるだけなので
PMSの事をどう切り出すかと思います。
薬を貰いに行く時に一緒について行って、先生の前でいきなりPMSの話をするかしないと
彼女は絶対にそれを認めず、不調の原因は私のせいだと言い張ります。
今日も休みであなたが家にいると体調が良くならないと言うし、
じゃ子供連れて公園でも行って来ようか？と言えば仲間外れにして…と、とにかく文句が言いたくて仕方がないようです。
体調不良はPMSにしても、他は性格の問題のように感じます。
目覚ましをかけていても、起きないし私が起こしても起きない。
で、私が朝から家の事をやっていても、何で起こしてくれないの！？と怒るので…
でも、逆ギレしたら喧嘩が酷くなるので、起こしたんだけどね…としか言いません。
体調が良くなっても他の言い訳をさがして、また家事育児をサボるのは毎回の事です。

しかし、PMSの事は話しても認めないと思うので黙って産婦人科について行った時にでも
話したいと思います。
ありがとうございます！

[20] mixiユーザー 01月26日 18:35

>>[19]さん

なんだかすみません。
自分で書いておいて、今ののむさんには嫌な話だったかなとちょっと後悔して…。何しろうちも結局離婚しましたしね。前夫も離婚が決まった時はとても安堵の表情を浮かべていたのを覚えています。

でものむさんは親権問題とか色々おありなのでうちみたいに簡単にはいかないからお悩みなんですもんね。

奥様の現状を聞くとつくづく耳が痛いです。あの頃の自分を思い出して消え入ってしまいたくなります。全てにイライラして、全てに八つ当たりして。理由なんかもちろんありません。相手が正しいかどうかも考えられなくて、被害妄想にとらわれて。

まぁ、病院(私は精神科に行きました)ではその時は鬱状態として診断されて、薬で治療して、PMSは漢方飲みました。

もし一緒に病院に行かれるようであれば、PMSという単語は出さずに、「こういう所がしんどそうだ」と医師に伝えると色々角が立たなくていいかもしれませんね。そう言えば奥様は結婚当初から今みたいな状態だったのですかね。

でも無理をしないでくださいね。配偶者が許容範囲を超える病気の場合は離婚もアリだと思います。お子さんの親権の事も、専門家に相談するなどして同時進行出来るといいですね。

[21] mixiユーザー 01月26日 22:20

>>[20]

こんばんは。
コメントありがとうございます。
全然お気になさらないで下さい。
春野ゆきさんの辛い過去をお話しいただいて、
とても感謝しています。
病院では妻が受付終わった後に、バレないように受付に行きPMSを疑って欲しいと先生にお伝えくださいと言おうかと思っています。

子供の前では喧嘩しないように、ぐっと堪えて頑張っていますが、心の中では毎回ふざけんな！って思っています。

結婚してすぐはそうでもなかったです。
しかし、今ではこの人はこのままじゃダメだなと思って色々いうようにした。と、
いかにも自分が私を立派な人間にさせる為に
色々教えてあげてるといった感じです。
ですから自分がどれだけ間違った事をしてても、
あなたの努力が足りない。あなたのせいで私はこうなった。が、妻の意見です。
確かにお陰様で、料理も育児もかなり手際がよくなり、
幼稚園での運動会のお手伝いは私がいなくては困ると園長先生が言うほどですし
小学校の給食費集金当番も仕事遅刻してやっています。
今も、ドラッグストアに妻のナプキンを買いに来てます。
目が合えば何か言われそうで…
名前を呼ばれればドキッとするし。
子供みんなが早く大きくなって、別れても何とも思わなくなってくれれば…といつも思っています。
なんか愚痴みたいになってしまいましたね…

[22] mixiユーザー 01月27日 12:13

何か、ここまでではないですが、
よく似たとこあって、気持ちわかります(T_T)

[23] mixiユーザー 01月27日 12:53

>>[22]

コメントありがとうございます。
同じ経験をされているんですね。
本当毎日面倒くさい…と思ってしまいますよね。

[24] mixiユーザー 01月27日 13:35

>>[18]さん
もし、親権が取れてお子さんを育てる様になった時は頑張り過ぎないで下さい。
親が喜んで見てくれる場合は遠慮なく見て貰った方が良いです。
子供にも甘えてお父さん１人じゃ出来ないから手伝ってと素直に甘えてやれる事はやって貰いましょう。
１人で頑張り過ぎてストレスを貯めて子供に八つ当たりするのが一番良くないと思いますので。
自分は元調理師だったので息子三人にはご飯の炊き方、味噌汁の作り方、カレーや揚げ物や焼き物等を教えて今では2日位居なくても大丈夫になりました。
毎日の洗い物も息子達がローテーションでやってくれるので大分助かっています。
20年近く前からIHクッキングヒーターを使っていたのも小さい子供には良かったですね。

[25] mixiユーザー 01月28日 01:37

>>[24]

コメントありがとうございます。
素晴らしいですね！子供が親の大変さを理解してなければ出来ないですからね。
男手一つで立派に育てられたのですね。
私もやはり八つ当たりしてしまう時あります。
一人の時に凄く反省するし、今度はこうしてやろうとか話をちゃんと聞いてやらなきゃ…とか思うのに
どうしてもいっぱいいっぱいの時はそう思えなくて…

親だからと、一人で抱え飲むのも逆効果なのかもしれませんね。
頑張ります！

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