MIXI民事法律相談コミュの姉妹での金銭問題

一昨年姉の旦那が自殺？か事故？か無人でバックして来た自分の車に引かれて亡くなりました。
保険も入っていないし姉達は借金地獄で葬式代もないという事で私(妹)がしょうがなく葬式代60万円貸しました。他にも200万円貸していす。

葬式以来連絡が取れなくなり自宅に行っても居留守偶然会えば泣いたり今では逆切れされます。

そして姉が自己破産し、お金は返せないと裁判所？から手紙が来ました。

もぅ返済は無理って事なので諦めるしかないのでしょうか？

自分の旦那の葬式代くらいは返済して欲しいのですが…

家も取られると言っていますが1年以上住んでいます。
後取られたくない大きい物は家に置かせてあげているのですが邪魔だしお金も返さないのに自分達の都合の良い様にされていて腹が立って来ました。

こちらも不景気で生活が大変なので何とかならないかと思いまして。

何かアドバイス宜しくお願い致しますm(_ _)m

コメント(22)

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[1] mixiユーザー 03月12日 16:09

お金を｢貸し｣ていたのなら、支払い義務がありません

しかし、｢預け｣ていたのなら｢詐欺｣で立件できます。・・・が、刑事になるので、返りませんね

[2] mixiユーザー 03月14日 01:46

素人です。
まず、自己破産が完了したのは事実ですか？
裁判所で教えてくれるかはわかりませんが、自己破産したら官報には掲載されます。
お金は返せないという手紙にはどう書かれていますか？
もし自己破産が完了していたら、お金は回収できないです。
ちょっと気になるのですが、自己破産していて、「取られたくないもの大きい物は家に置かせてあげている」というのはマズいかもしれません。
財産的価値があれば、財産隠しになるので。

[3] mixiユーザー 03月14日 09:04

> トレーラー野郎４番星さん

コメントありがとうございます。

やはり無理なんですね。

[4] mixiユーザー 03月14日 09:07

> AQUAさん

コメントありがとうございます。
借金が○○○万円ありますが自己破産したため返せませんと言う手紙です。

置かせてあげている大きい物は姉の孫のドラムやギターなどの楽器です。

[5] mixiユーザー 03月14日 10:01

自己破産を裁判所に申し出た時点で、それぞれ債権者には裁判所から連絡の封書が届くはずです。
もし、債権者一覧に入ってなかったとしたら、その借金については、破産が認められても残り、請求も可能なはずです。

聞きかじりなので、詳しい方よろしくお願いします。

[6] mixiユーザー 03月14日 10:44

> ＣＨＩＩママさん

コメントありがとうございます。

すみません…貸したではなく200万円の保証人になりました。
こちらが借金の対象になっていると思います。
葬式代はその日に手渡しで渡し葬式が終わったら香典で返すと言いましたが返却なしで知らん顔です。

姉なので仕方ないと思っておりますがあまりに態度が酷過ぎて悲しくなりまし。

[7] mixiユーザー 04月01日 12:32

以前の質問の続きです宜しくお願い致します。

裁判所から出頭する様にという手紙が来たのでまた質問させて頂きます。
姉の保証人やお金を貸していましたが自己破産したため裁判所から出頭命令の手紙が来ました。

姉はお金を貸した日から私の連絡を無視していたのですが最近突然メールが来て「手紙が届いたと思うけどアンタに借りたのは旦那の葬式代だけになってるから宜しく！」と来ました…
保証人にもなっていて証書も持っていますがそれは隠している様ですがそんな事が出来るのでしょうか？
葬式代60万円と保証人で200万円です。
折り返し電話をしましたが姉は出ません。

自己破産したと言う手紙が届いた時は「これだけ借金があるが払えない為自己破産しました。」って感じの手紙で私にいくらという明細は記載されていませんでした。

裁判所に証書を持って行って伝えるべきでしょうか？
姉なので諦めるしか仕方ないのでしょうか…
私も生活が大変で姉の借金を今も肩代りして払っていますが自分達の家庭の年金を何ヵ月か払えず滞納しています。
どうしたら良いものか…

わかりにくいと思いますが宜しくお願い致しますm(_ _)m

[8] mixiユーザー 04月01日 13:07

素人です。お察しいたします。

お姉さんは、まだいろいろ隠している感じがしますね!

[9] mixiユーザー 04月01日 14:35

> うじ川鳳凰★ロクさん

コメントありがとうございますm(_ _)m
自己破産するのに隠して何になるのでしょうか？
この様な事が無知で分りませんので詳しい方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。
宜しくお願い致します。

[10] mixiユーザー 04月01日 15:51

お姉さんが自己破産され免責を受けトピ主さんが連帯保証人になっていると言う事であれば

債務者のお姉さんが自己破産され免責をとったという事実があるならば、連帯保証人になっているトピ主さんに残務の支払い義務が生じます。葬儀代は「借りている」という認識であれば自己破産での債務にあげるべき債務であるでしょう。

「手紙が届いたと思うけどアンタに借りたのは旦那の葬式代だけになってるから宜しく！」と来たそうですが

「手紙が届いたと思うけど私の借金は保証人のアンタの借金になったから。かわいそうだから葬儀代は自己破産の時に債務一覧にあげず借りたのは旦那の葬式代だけにしてあげたから宜しく！」って所でしょうか？ただ、お姉さんは葬儀代も自己破産対象の借金になると言う認識がなかったのかもしれませんね。

ただ、トピ主さんも債務が膨れ上がっているようであれば自己破産を視野に入れて考えてみる事も1つの手段かもしれませんね。

[11] mixiユーザー 04月01日 19:51

あなた(の貸金)が、債権者リストの中に入っていたら、破産財産から配当を得られるかわりに、免責対象になってしまいます。
配当は、おそらく微々たる金額でしょう。
そうなると、配当以外は受けとれない(つまり、免責されてしまうから残りは返ってこない、いわゆる泣き寝入り)ということになります。
債権者リストに入っていなければ、免責対象になりませんから、破産後も債権(お姉さんにとっては債務)が残ります。
手紙の文面から推察するに、債権者リストに入れているかと思われます。

次に、連帯保証人になっているということですが、他の方がコメントしている通り、借主が破産した場合には、連帯保証人に支払い義務が回って来ます。つまり、あなたの元に債権者から取り立てがやって来ます。
後は、あなたが、破産者の財産を債権者に秘密で預かっているとの事ですが、不正に破産財産を隠匿してはいけませんから、お姉さんに返すか、破産管財人に連絡するかした方がよいです。もしも、まだ、破産申立の前であるなら、お姉さんに借金のカタに貰うと交渉して、換金したら少しは連帯保証人の支払いになるかもしれませんが、どうでしょうか。

[12] mixiユーザー 04月01日 19:58

持ち家の競売手続きには、時間がかかりますから、すぐのすぐに退去ということはないかと思います(実際、破産申立てから数ヶ月～１年くらいは時間がかかるかと思います、もしも、家が誰かと共有名義などになっていれば、手続に尚更時間がかかります。)

大抵の破産者の居住地の流れとしては、破産→(有れば不動産の処分)→生活保護→賃貸住宅(民間)若しくは公営へ引越し
と、いうのがよくあるパターンになるかと思います。

[13] mixiユーザー 04月02日 18:00

> ☆junkoさん

コメントありがとうございますm(_ _)m

まだ話しが出来ていないので葬式代については意味が分りません…

具合が悪くなってしまい裁判所に行くのも嫌なくらい落ち込んでしまいます。
裁判所に行かないって事も可能なのでしょうか？

[14] mixiユーザー 04月02日 18:05

> barrack lawyer梟本さん

コメントありがとうございますm(_ _)m
とても参考になりました。
預かっていたのは姉の孫のドラムやギターでしたが昨日引き取りに来てもらいました。

人間不信に陥ってしまいます。
お金は諦めるからもぅ関わりたくないです。
ただの愚痴で申し訳ないです。

[15] mixiユーザー 04月02日 18:12

姉の態度に悲しくなり目眩がして寝込んでいます…
裁判所に行くのも辛いし姉の為に書類を書いたりする労力もありません。

裁判所に行かないといけないですか？
行かなかったらどの様になるのでしょうか？

宜しくお願い致しますm(_ _)m

[16] mixiユーザー 04月02日 18:22

荷物は着払いで送りつけましょう！
今からでも間に合うのですぐにしたほうがいいです。

後はお姉さんが困って助けたんですから、あなたが困った時は、お姉さんに助けてもらいましょう！

身内で喧嘩は良くないですよ。
いつか必ず分かり合える時がきますから。

[17] mixiユーザー 04月02日 20:32

> チアベアさん
裁判所に債務者は出頭しなくてはなりませんが、債権者が来ることはきわめて少ないらしいです。

債権者は、破産管財人(破産時に処分可能な資産がある場合に、管財人が委任されます。通常弁護士がなるようです)の管理下にある債務者の破産財産を各債権者の債権額に応じた配当金を受け取るだけということになりますから、債権者は、債権について何もする必要がないのです。裁判所や債務者に言いたいことが有れば、裁判所の指定する日にちに行きますが、特に裁判所でしか債務者(お姉さん)に伝える機会が無いわけでもないから、行きたくないなら行かなくてもよいでしょう。

債権者は、債務者の破産に不服がある場合には、裁判所に申し出る(例えば破産者は他に財産を隠してるから、破産させるな、とか何とか。)のですが、破産に対して何もすることが無ければ、管財人から配当をもらうということになります。

[18] mixiユーザー 04月02日 20:37

裁判所へ行く必要が無くても、管財人から配当を受けとった時には何か書類を書く必要も有るかと思います。
あとは、お姉さんの借金の連帯保証人になっている債務については、お金の貸主に対して何らかの対応をする義務はあるかと思います。

大変でしょうが、人間不信にならず(信用に値する人間、親族でない他人であっても必ず世の中にいますから)信じるべき人を信頼し、信用に値しない人とは、関わりを浅くしたら良いと思います。

[20] mixiユーザー 04月04日 22:58

> barrack lawyer梟本さん

コメントありがとうございます。
そして優しいお言葉ありがとうございます。

保証人になった方は既に毎月私が支払っております。
謝罪なども一切ないですし家族なのに悲しいです。
早く体調を戻し終わらせたいです。

[21] mixiユーザー 04月04日 23:04

> ラピスさん

コメントありがとうございます。

市の無料弁護士相談などに行った方が良いのでしょうか？

200万円の方は月に2万円にしてもらい既に毎月私が返済しております。
姉から謝罪の言葉も一切なく連絡も無視されますが知り合いから聞く話しは「パチンコ屋で会ったよ！旦那さんが亡くなって心配してたけど元気そぅで良かったね！」です…
本当に具合が悪くなる一方ですが早く直して解決したいです。

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