MIXI民事法律相談コミュの自分の名字と本籍地の確認方法と名字変更方法について質問です

自分の名字の確認の仕方、変更の仕方について質問させて下さい
かなり長いです

現在23才です
私が小さい頃に実父と実母が離婚し、実母についていきました
私が8才の時に実母が再婚し、義父が出来ました
実父の名字Ａ、実母の名字Ｂ、義父の名字Ｃとします
生まれてから8才の再婚直前まで戸籍上も私もＡの名字を名乗っていました
再婚の時に結婚式でＢの名字を名乗りました
(このＢの名字は戸籍上も変更しているかはわかりません)
再婚以降はＣの名字を名乗りました

その後いざこざがあり、私は高校卒業後に家を出ました
今から8ヵ月程前に一つ下の弟と連絡を取りました
話を聞くと実母と義父が弟が知らない間に離婚をしていて、突然自分達は離婚をしているが
経済面の関係で一緒に暮らしていると言われたそうです
(偽装離婚ではなく、収入の少ない実母をすぐに追い出せる状態でなく義父が情けで住まわせていたようです)
また、この話をされて暫くして実母が家を出て行き自殺未遂を起こして、全身麻痺の植物状態になったそうです
籍は違いますが血縁者が私達しかいないので、弟が実母の後見人になったという話も聞きました

弟から話を聞いてすぐに自分の住む街のＳ区役所にいって住民票を見たら、実母だけ籍が外れていました
8ヵ月前の当時の籍は義父の籍に入っている状態で、この時点では私はＣの名字だと確認出来てます

今から半年程前に義父から私は実子じゃないので籍を抜きたいという通知がきました
その通知を無視したら離縁のための調停を起こされましたが、裁判所に確認したところ欠席すれば不戦勝と同じと聞き出ませんでした

今日選挙でＳ区役所にいってみると、名字が変わっているので投票出来ないと言われました
裁判所から内容証明等が届いておらず、裁判を起こされたとは考えにくいので、
恐らく勝手に離縁届を出され、籍を抜かれたのだと思います
名字を変えられた期間は8ヵ月前から最近までの間です
変更になった可能性のある名字を言って欲しいと言われ、ＡとＢを出しました
選管？役所員？の方からはＣでないと言う事しか話せないと言われ、とりあえず投票はＡでしました

名字の確認方法を聞きましたが、戸籍の名字と今名乗っている名字(身分証に使っている名字)が
違うと住民票が出せないと言われました
本籍地のＭ区役所で戸籍を出してもらうのがいいと言われましたが、今までの本籍地は
義父の籍の本籍地だったため、本籍地も変わっているだろうという話でした

名字も本籍地もわからないので、まずどこに行くべきかわからないです
また実際名字が変わっている場合、籍はいいのですが名字をＣに戻す方法はないでしょうか？
ずっと使い続けたもので保険証や年金手帳の何から何までＣなので、別の名字は非常に困ります

弟は一切連絡が取れず、実父や義父は連絡先がわかりません
ややこしいですが、よろしくお願いします

コメント(54)

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[15] mixiユーザー 07月12日 12:54

素人です。

今はお仕事してますか？
しているなら上司に話して、履歴書の本籍記載のチェック

学生ならば、入校時の書類のチェックをしてみてはいかがでしょうか？

どこかで過去の本籍が見つかるかもしれません。

[16] mixiユーザー 07月12日 16:06

皆さんコメントありがとうございます
今あまり時間がないので、時間が出来たらレスし直します
申し訳ありません

予想なんですが
・Ｂで登録された事があるかどうかわからない
・役所の方がＡについてにのみ関心を持ってＢの事は聞かない
・最終的には私が選ぶ形ですが流れ的にＡにしようという感じでＡで投票

これを考えるとＡなのかも、と思っています
それでもＡかどうかは言えないと言われはっきりしません

余裕が出来次第改めてレスします
コメント頂いた方々には本当に感謝しています

[18] mixiユーザー 07月13日 01:29

> かん☆さん

コメントありがとうございます
お金をかけるのが確実なようですね
検討してみます

[19] mixiユーザー 07月13日 01:59

> 春野ゆきさん

コメントありがとうございます
筆頭者が義父の父になる事はないんですね
最後に見たのが高校入学時だったので記憶違いかもしれません
それなら最後にわかる本籍地の筆頭者は義父の可能性が高そうです
義父に関しては細かい本籍地の住所がわかれば何とかなるかもしれませんね

調停に関しては家庭裁判所に直接問い合わせをして結果を知りました
二回調停を起こされているのですが、両方とも被告側の欠席で離縁は成立せず(私の勝ち)終わったそうです
調停は内容証明ではなく普通郵便で届きました
同じ案件での調停は二回までしか起こせず、次は裁判になると言われました
この際裁判を起こされた場合は必ず内容証明を送られ、受け取らない限り裁判自体起こせないという話も聞きました

余談になるかもしれませんが、以前実母の自殺未遂の入院の件で弟が後見人になりましたが、その際に弟と実母の籍や名前が違う事や実母が植物状態で意識がないため、実母の戸籍を取る事が出来ませんでした
その時は病院から出してもらった書類？や弟の住民票に実母が除籍と書いてある事でようやく戸籍が取れたそうです
弟や未だ意識のない実母が何かしたという事はないと思います

また、私の登録住所と現住所はＳ区、弟はＴ市、以前みんなで住んでいて私が把握する義父の最終住所はＫ区、実母が離婚して一度移った住所はＮ区です
(実母は俺がＮ区の家を引き払ったので、入院している病院が登録住所かもしれません)
実母の本籍地は籍が抜けた以降はわかりません
実母は中学生の時に東北から関東に家出して、違法な事をしながら生活していたようなので彼女に関して思い当たる事が全くないんです
弟と連絡が取れれば色んな事がわかるのですが…
あとわかる事は、私の本籍地と名字は変わっているようですが、住民票住所は変わっていませんでした

それと先に書いた通り、変わった名字はＡじゃないかと思っています
実父と義父は教師と生徒の関係で、二人とも離婚後にも関わらず実母の入院費を払い続け互いに連絡を取り合っていたらしいので、この事も踏まえてＡと予想しています

[20] mixiユーザー 07月13日 02:04

> BALさん

コメントありがとうございます
現在の仕事が水商売のため、仕事場を使うのは難しそうです
今日、以前の職場に提出した年金手帳の受け取りの件のついでに義父と実母が離婚する前の住民票が残っているか問い合わせをしました
折り返しの連絡がきたらその事を確認してみます

[21] mixiユーザー 07月13日 02:13

> ☆ＴＡＣ★さん

コメントありがとうございます
家庭裁判所は案件の番号がわからなくても問い合わせが出来るのでしょうか？
以前調停の件で電話した時に、最初は出先から軽い気持ちで聞こうとかけたら、番号がわからないと確認が出来ないと言われました
次に自宅で通知を確認して改めてかけ直し番号を伝えたら確認が出来ました

区役所の方は名字変更に心当たりは？とこちらから聞くだけでした
何故変わったかは言われませんでした
家裁からの許可や自発的(私自らが名字を変更するための何かをした場合)に変更したという事なら、伝えられると思っていたので、尚更どうやって変わったかわからない状態です
仮に義父が離縁届を偽造して勝手に提出したとしても、私自身の意志で提出した事になっているはずなので、区役所の方も名字変更理由を言えるのではと思っていたのですが…
名字変更理由を伝えられないケースというのは、どういう場合なのか調べてみます

[23] mixiユーザー 07月13日 13:00

> ☆ＴＡＣ★さん

コメントありがとうございます
恐らく裁判の場はたっていないと思いますが、実際にはわからないので確認してみます
その通達があったとしたら、きっと登録住所(前住所)に送られて未着になっていると思うので、あちらに未着だったという記録があるかもしれませんね
合わせて確認出来るなら、裁判を起こされた際の内容証明が発行されたかどうかも調べてみます

[24] mixiユーザー 07月15日 02:15

すみません、実務ではなく、戸籍のしくみの話しばかりになってしまい参考になっているかどうかわからないのですが…。

実父と養父(正確を期してこの言葉を使います)が知人であったとして、仮に姓がＡになる場合、以下の条件が必要です。

１）もともとＣ姓にしなかった(←でもこれは今回は除外)
または
２）実父が「わざわざ」さやさんを自分の戸籍に「入籍」させた

という状態です。

以下はさやさん(と弟)が結婚も分籍もしていない前提でお話ししますが、かつて実母・養父・さやさん・弟の４人が入っていた戸籍は現在すでになくなっています。そして、実母さんに親権があればあらたに実母＋さやさん・弟の戸籍、親権が養父なら養父＋さやさん・弟の戸籍になっているはずです。

そして、この場合必ずＢ姓かＣ姓になるはずですが、お母様はご病気のせいでもしかしたら親権をもっていなかったかもしれないですね。そうすると場合によってはそこで養父が実父に相談し、親権を実夫に移した、ということが考えられます。このときに「入籍」させて、実父＋さやさん(および弟)の戸籍ができている可能性はあります。これならＡ姓ですね。で、この場合のさやさんの本籍は実夫が決めている本籍地になります。筆頭者は実父ですね。

弟さんがお母様の戸籍を取ったときにさやさん・弟さんがそこに入っていなくて、さらにＣ姓でないのであれば可能性としては上記の状態のような気がしますが…。

実父の現住所や本籍地はわかるのでしょうか。とりあえずそちらがわかるようなら何か情報が得られると思うので関係役所で住民票や戸籍をとってみてはいかがでしょうか。

[25] mixiユーザー 07月15日 05:25

> 春野ゆきさん

コメントありがとうございます
最後に住民票を取った時に養父と私と弟が同じ籍、実母だけ除籍と載っていたので養父にだけ親権があったんだと思います
実父は再婚して新しい奥さんや連れ子さんと生活していたのですが、私や弟をその家庭に迎え入れようとしていましたので、養父から実父に親権を移した可能性はあるかもしれません
現在は実父、養父、実母全員どこにいるかも連絡先もわかりません
弟は携帯電話番号はわかるのですが、一切連絡がつきません

先日Ｍ区役所に行ったんですが細かい本籍地の住所と養父の名の正確な漢字がわからず門前払いになってしまいました
直接相談をしたら、まずは血縁者と連絡を取れるようにして欲しいと言われました
それが出来れば苦労はしないのですが、引き続き弟に連絡をしてみます
最悪専門家の方にお願いしようと思っています

[26] mixiユーザー 07月15日 05:31

追記です
私は未婚、弟も恐らく未婚です
弟については元々連絡を取る事がなかったので、
・仕事を辞めた
・宗教に入った
・以降殆ど連絡がつかなくなった
という事しかわからないです
別の件で以前の仕事場に電話をしたんですが、何もわからないと言われてしまいました

[27] mixiユーザー 07月15日 06:16

区役所よりさやさんの住所地区の家庭裁判所の窓口に出向き相談されたほうがいいです。
またもとの戸籍を取り寄せる必要もありそうですよね。
１通750円です。
それを追っていけば、現在の戸籍はわかります。名前もわかります。
それから
姓をどうしたいかで
また手続きが変わってきます。
姓をＣの姓にしたいむね、裁判官に訴え出ることで解決はすると思いますが、
思ったより時間、お金、労力がかかりますよ。

私も実際さやさんの半分くらい経験しました。

[29] mixiユーザー 07月15日 08:12

> さやさん

さやさ～ん

｢住民票｣は戸籍とは関係ありません。親権のことも｢住民票｣では何もわからないし、そのことは何も示しません。

｢住民票｣にはたまたま本籍地の登録が必要なのでうまくすればそこから探し出せるね、とみなさんおっしゃっているだけです。

｢住民票｣というのは、そのひとがどの自治体に属しているかを記録している行政上の書類です。

その属している自治体に税金を納め、その自治体の行政や福祉のサービスを受けるための基礎となる情報です。

戸籍と住民票は基本的には連動しません(だから住民票の姓の記載は誰かが手続きしたのではないか、という話が出るのです)。

今住民票で役に立つ情報は｢本籍地はどこか｣というだけです。ただ、極端な話そこも連動はしていませんから古い情報のまま、というのもありえます(ただ今回除籍されているのでその時に更新はされていると思いますが)。

[30] mixiユーザー 07月15日 09:47

戸籍や住民票に関する事ではありませんが、
姓を義父の姓に戻したい、
その理由が、保険証や年金手帳に記載してあるから…
それは裁判し、姓の変更を願い出でも無理だと思います。

将来、結婚なされば姓も変わるでしょうし、
その理屈では手続きが面倒くさいくらいの捉え方しか出来ません。

[31] mixiユーザー 07月15日 10:24

> 桜さん

コメントありがとうございます
元の戸籍の取得方法はどうするのでしょうか？
それがわかれば辿っていく事も出来るんですが
姓はとりあえず今の姓がはっきりしてから決めようと思います

[32] mixiユーザー 07月15日 10:26

> ☆ＴＡＣ★さん

コメントありがとうございます
最初に試してみましたが、今の身分証で住民票を取得する事が出来ませんでした

[33] mixiユーザー 07月15日 10:36

> 春野ゆきさん

住民票に載っていた除籍と戸籍からの除籍は違うという事でしょうか？
養父○○○
実母○○○(除籍)
娘　私
息子○○○
といった感じで載っていたので

結局のところ実母に親権があろうとなかろうと、どこか本籍地がわかれば辿っていけるというのはわかるのですが、それが判明しないのですよね…
皆さんからアドバイスをもらって流れがわかっても書類一つ発行出来ないので、少し参ってきました
専門家の方がよさそうですね、行政書士等に確認してみようと思います

[34] mixiユーザー 07月15日 10:41

> しんさん

コメントありがとうございます
勿論面倒くさいのもありますが、人生の2/3を過ごした名字なので自分にとっても周りにとってもそれが当然、愛着もあります
それが通知も何もなく知らない間に変わっていた、という理由です
貼っていただいたURLを見ると長年使用していた名字に変更するというのが一番多い理由のようなのでやるだけやろうと思いますが、まずは姓を確認してから考えます

[35] mixiユーザー 07月15日 11:17

> さやさん

そうです、違います。
戸籍は離婚時にすでに養父(夫)とは別戸籍になっていますから実母筆頭者の戸籍があるはずです。それとは別に、実母が意思表示出来なくなったために実母について誰かが住民票の除籍作業を行ったということです。本当なら離婚時に住民票もしっかり手続きしておけば(同じ住所や家でも、別々の住民票＝世帯にすることは可能です)ここまでややこしくなかったのかもしれませんが、その時にそのままにしておいたために混乱が生じているのだと思います(憶測ですが)。

本来住民票は｢転出｣して｢転入｣する手続きをしますが、ご本人に意思表示能力がないために誰かが手続きをしたので、扱いが除籍になっているのかもしれません。

大変ですけど頑張ってください。

[36] mixiユーザー 07月15日 11:25

> さやさん
前の戸籍を取得するのは
さやさんが確実にわかっている戸籍のある自治体へ行き戸籍課で
その旨をいうと出してくれますよ。
それをしないと今の姓もわからないと思います。

無駄な費用を避けるために
家裁へ電話するなり出向くなりするといいですよ。

[37] mixiユーザー 07月15日 11:30

補足です。
身分証明書がなくても出してもらえますよ。現に私もいつも出してもらっていました。

要は
どれだけ役人と論理的に的確に話ができるかです、

行政書士に頼むのもいいですね～。
お金はかかりますが。
混乱を解いてくださると思いますよ。

[38] mixiユーザー 07月15日 12:01

> 春野ゆきさん

コメントありがとうございます
戸籍というものについてある程度理解出来ました
この状態だと自分の戸籍関係はわかりそうにないですね…
身分証がなくても戸籍を出してもらえるというコメントがあったので、まずはもう一度Ｍ区役所に確認してみます

[39] mixiユーザー 07月15日 12:07

住民票ですが、仕事柄委任状を持参し代理で委任者の住民票を取得してくる場合が多々あります。
どなたか代理人に住民票の本籍表示入りを取得してもらう事は出来ませんか？

[40] mixiユーザー 07月15日 12:12

> 桜さん

コメントありがとうございます
過去に確実に本籍地になっていたＭ区役所に行ったのですが、戸籍は出してもらえませんでした
行く前に現在住民票登録しているＳ区役所から問い合わせをしているのですが、出してもらえていません
家裁への問い合わせはどういった内容で問い合わせをしたらいいでしょうか？
以前調停関係で電話をした時には、案件の番号がないと確認が出来ないと言われ、改めてかけ直した事があります

身分証がなくても戸籍を出してもらえるのでしょうか？
姓の違う身分証を見せましたが細かい本籍地等がわからず駄目でした
また、確実にわかっている戸籍の自治体とは過去に本籍地として登録されていた自治体(役所)という事でしょうか？
それですとＭ区役所のみわかります

専門家に頼むなら行政書士が一番コスト面でいいかなと思っています
今回の件で一切お金はかけたくないので検討中です

[41] mixiユーザー 07月15日 12:16

> ☆junkoさん

コメントありがとうございます
代理人とは身内でしょうか？
身内とは誰も連絡が取れないので頼む事が出来ないです
身内でない人ですと、現在の名字がわからないので委任状の署名と登録されている名字が違ってしまい無理だと思っています

[42] mixiユーザー 07月15日 12:36

> さやさん
本籍地になっていたＭ区役所に行ったときに
戸籍を出してもらえなかった理由を聞きましたか？

家裁への問い合わせは
さやさんが
このトピックでみんなに相談してる内容で問い合わせをします。

住んでいる場所、住民票は関係なく
現在の住居の管轄家庭裁判所ですよ。
例えば都内23区なら
日比谷の家庭裁判所です、
そうして
電話をする際には
案件の以前の問題なので、オペレーターに簡単に説明、それから
回してもらってください。
お金かけたくないなら
自分でやるほうがいいです。
手続きは
時間労力はかかりますが、ややこしくはないです。

充電が切れるかも知れません
一旦送信しておきます。

以下
後程。

身分証がなくても戸籍を出してもらえるのでしょうか？
姓の違う身分証を見せましたが細かい本籍地等がわからず駄目でした
また、確実にわかっている戸籍の自治体とは過去に本籍地として登録されていた自治体(役所)という事でしょうか？
それですとＭ区役所のみわかります

専門家に頼むなら行政書士が一番コスト面でいいかなと思っています
今回の件で一切お金はかけたくないので検討中です
[返信]

[43] mixiユーザー 07月15日 12:51

> 桜さん

コメントありがとうございます
戸籍を出してもらえない理由は

・身分証と現在登録されている名字が異なる
・名字が異なる場合は筆頭者名と具体的な本籍地住所が必要だけどどちらもはっきりしない(筆頭者名は正確な漢字がわからない)

です
先に書いた通り予め聞いていた話でした

つまり、家裁(日比谷)に裁判とは(恐らく)直接は関係のない相談をするという事でしょうか？
そういった事も出来るんですね
相談出来る場所があるのは助かります

[44] mixiユーザー 07月15日 16:10

さて、仕事柄当地域の役所に行く用事があったので戸籍担当の方と世間話をしてきました。

委任状の件ですが委任状は身内でなくても可能です。実際私も複数人の代理人として委任状を持ち住民票を取得しています。可能性として改姓されている各姓で委任状を作成し（可能なら事情説明が出来るよう受任者と同伴で）住民登録している場所の住民課に足を運んでみてはいかがでしょうか？また、当地域の戸籍担当者から世間話で聞かれたのですが現在の健康保険被保険者証は国民健康保険ですか？社会保険ですか？また、年金は国民年金ですか？厚生年金ですか？
そして、納税はなされてますか？

[46] mixiユーザー 07月15日 16:43

身分証がなくても戸籍を出してもらえるというより、
事情を説明して
身分証明書ではない
さやさん自身の証明をするのですよ。

?点ほど質問が
職員からあって
さやさんしかわからない内容の質問に回答して
さやさん本人を特定するというものです。

戸籍の自治体とは過去に本籍地として登録されていた自治体(役所)という事でしょうか？

そうですよ。

まずそこに出向き
説明して出してもらう努力をします。
時間はかかりますが、
出して貰えます。

[返信]

[47] mixiユーザー 07月15日 16:55

> ☆junkoさん

コメントありがとうございます
2種類の姓を思いつくので姓の指定は出来るのですが、請求する住民票と私の身分証の名字が異なり私自身が取得する事が出来ません
代理人が入ると自分で取得出来ないものが取得出来るという事でしょうか？

[48] mixiユーザー 07月15日 16:58

> ☆ＴＡＣ★さん

コメントありがとうございます
私の姓が変わる前の住民票を請求する事が出来るという事でしょうか？
それとも名字が違っても姓が変わった後の住民票を請求する事が出来るという事でしょうか？
書き換えられている理由がはっきりしていないので、今の段階で警察を呼ぼうとは考えていないです

[49] mixiユーザー 07月15日 17:05

> 桜さん

コメントありがとうございます
質問された内容は
・Ｍ区役所での本籍地
・筆頭者名
・筆頭者の登録住所、生年月日
・こちらの登録住所、生年月日、筆頭者との関係
です

このうち自分に関する情報は言えるのですが、筆頭者や本籍地に関する質問には答えられないでいます
会話で私本人だという事はご理解頂けていますが、戸籍を請求するためには必要書類がないと出してもらえないという話です

[50] mixiユーザー 07月15日 17:18

追記です
現在の保険証は国保、国民年金です(半年前は社保、厚生年金)
納税は去年末の確定申告までは済んでいて、次の6月末の住民税の支払いが済んでいないです
キャッシュカードは持っています

[51] mixiユーザー 07月15日 21:05

組合ではない市町村国民健康保険と言うことですよね。でしたら、当地域の戸籍担当者が言うには戸籍の書き換えをされていても国民健康保険の被保険者番号からたどれば現在の氏名が判明すると聞きました。そこで現在の氏名の国民健康保険証を発行してもらい身分証明出来れば住民票の発行も可能なのでは？と思うのですが。保険年金課（自治体で名称違うかも）に今手元にある保険証と保険証に記載の姓の印鑑を持参し『姓が変わったので交換出来ますか？』と尋ねられてみてはいかがでしょう？

[53] mixiユーザー 07月16日 00:11

> ☆junkoさん

コメントありがとうございます
被保険者番号で調べられそうなんですね
この方法はよさそうです
まずはこの方法を試してみようと思います

[54] mixiユーザー 07月16日 00:15

> ☆ＴＡＣ★さん

コメントありがとうございます
住民票を取るために警察に連絡という流れ自体はわかります
警察沙汰は今まで何度かあるのですが、今までの事を考えると嫌な気持ちが強いです
最終的にどうにもならなくなったら、こういう方法もあるのだと検討してみようと思います

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