MIXI民事法律相談コミュの携帯オークション詐欺

携帯オークション(楽天DoCoMo)で出品をしました。
ﾘｽﾞﾘｻという服のプチプラで新品が4000から8000位します。

落札者を仮にAと記載いたします。

1回目出品
3200落札
送料差額も考えておまけふくめ、服のみ
新品2点　中古2点
私的に可愛い物のです。
さらにお子さんへプレゼントとのことで新品の可愛いボードをおまけ

2回目出品
14000落札
新品3点　中古4点
すべて画像や記載の品から
今回はワンピースなど単価高いのなので量が少なかったです。

2回目落札以降相手側から中身を沢山入れてとメッセージが何度もきました。
今回は単価高いので点数少ないと伝えました。

受け取り手続き(取引終了)したあとに評価でダサい、詐欺、通報。大人なら評価悪いにしないで
とありました。
きちんと画像や記載の品いれたのにひどいと思い、評価をこちらも悪いに変えました。

メッセージでそのあと色々やりとりをしたのですが、ダサいし、前回と内容がかぶる(1点色違いをいれました)、いらないのを出品したんだろ。
落札価格と中身の価格が見合わない。詐欺だから前回のと一緒に返金しろ。
返金しないなら警察と民事で訴える。手続きはした。
といわれました。。。
もちろん、売り言葉に買い言葉で私も悪かったとは思いますが、画像や記載の品いれたのに詐欺となりますか？
ちなみに1円スタートの増えるタイプの福袋で何点入るかは伝えていません。

皆様、どうすればよいか教えて下さい。

コメント(28)

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[2] mixiユーザー 06月29日 07:46

一連の流れを見る限りでは、しっかりとした取引のようです。

相手が訴えると言っているようですが、訴えても相手に勝ち目はありません。

警察署に行っても同じです。

『訴えてやる！』と、言う人ほど訴え方や条件を知らないものですよ。

しつこく相手から催促や迷惑メール等が来るようなら、逆にこっちが訴えを起こす材料になります。

[3] mixiユーザー 06月29日 07:48

> Snow Whiteさん
ありがとうございます。
増えるタイプなので画像や記載から抜き出した7点で、すべて入ったわけではありません。
ですが、他の出品してる方の福袋見ると決して少ない点数ではないのですが。。。

[4] mixiユーザー 06月29日 07:51

> 芭蕉の辻探偵事務所．さん

ありがとうございます。
今日の日付変わってすぐにあちらからメッセージが来て、地元県警のインターネットオークションの詐欺を扱っている部署に相談した。民事でも訴える準備すると。。。無視していいのかわからなくて、怖くて

[5] mixiユーザー 06月29日 07:59

> たぇさん

警察に届けたのなら警察から連絡が来ますよ。

本当に警察に届けた人は、わざわざわ警察に届けたなんて言う必要がありませんからね。

基本的には無視で構わないのですが、その手の連絡が来ると落ち着かないですよね。

先日似たようなトラブルを解決しましたが、あっという間に決着が着きましたよ。

[6] mixiユーザー 06月29日 08:02

素人です。

私もよく、オークション利用します。
出品はここ１年くらいしていませんが、以前嫌な思いもしました。

タグに書いてあるサイズ記載して、最大でどの程度伸びるかなども細かく載せた上で画像も数枚載せていたのに、『サイズが合わなかった』との理由で無視され挙げ句、評価は悪い…

子供じゃあるまいし

みたいな人でした。

心配でしたら、市の法律無料相談や初回３０分無料の弁護士さんなどに相談されたら如何でしょうか？

自分の思い通りにいかなくて駄々っ子してるだけだと思いますが、不安なままいるよりはいいと思いますので。

[7] mixiユーザー 06月29日 08:09

> 芭蕉の辻探偵事務所．さん

警察から連絡くるまで待って、連絡きてから動いても大丈夫なのでしょうか？
金額の大小に関わらず、訴えるとは言ってますが、結構お金と時間かかるのでしないとは思うのですが。。。

[8] mixiユーザー 06月29日 08:11

> ★☆ＵTO☆★さん

ありがとうございます。
消費者センターなどに連絡してみようか考えています。今こちらで皆様に意見を聞いてどうするべきか考えてみます。

[9] mixiユーザー 06月29日 08:22

> たぇさん

いくら待っても警察からの電話も裁判所からの呼出しもないと思いますよ。

あなたが相手から恐喝を受けていると言って警察に相談するのも一つの方法です。

[10] mixiユーザー 06月29日 08:31

> 芭蕉の辻探偵事務所．さん

お忙しい時間にありがとうございます

警察に相談する場合はなんていえばいいのでしょうか。。。
いくなら生活課ですか？
すみません、全然わからなくて

[11] mixiユーザー 06月29日 09:16

> たぇさん

警察に行けば担当の課へ案内されます。

生安課か刑事課でしょう。

[12] mixiユーザー 06月29日 11:08

皆様ありがとうございます。
詐欺というのはどのような物なんでしょうか？
一般的に。。。

[13] mixiユーザー 06月29日 11:27

オクヘービーユーザーです。

雪だるま式の福袋はトラブルの元なので一切出品も落札もしませんが
画像に記載してあったものを送っていなければ債務不履行では
ないでしょうか？商品説明欄には具体的にどう記載されていたのですか？
画像は送る商品例です、この中から選んでお送りしますならばともかくも
相手が錯誤する書き方ではなかったのでしょうか？
状態も同等なのかそれ以下なのか。客観的にどうなのですか？

値段はオークションなので、相手が自己の意思で値付を
しているのだから高額か安価は価値観の違いですが
説明に見合うものだったのかどうか、が争点だと思います。
代金に値する商品を送っているので詐欺にはなりません。
（警察もそんな相談を受けていられない）

[14] mixiユーザー 06月29日 21:41

6時ごろに落札者と電話にて連絡とれました。
こちらは返品返金対応するから終わりたいと伝えました。
あちらは手数料とかは払わないんでしょ？
それより精神的苦痛に伴う慰謝料を民事で請求するから。
といわれました。

精神的苦痛はお互いにだと思います。どちらが強いかは感性ですが。。。

話はあまり聞いていただけず、旦那があとは対応するからあなたは弁護士に相談したら？弁護士の名前、住所、連絡先教えて下さいね
旦那はいつ帰るか分からないんで！

とブチッと電話切られました。

一人では怖くなり
●自分はそんなつもりないが詐欺者になってしまうのか。。。
●民事で慰謝料請求や訴えられてしまうのか。
●住所や電話知られて悪用されたら。
●対応は旦那と言っていたが脅されたら。(慰謝料請求するの話があったため)　
女一人ではあまりに不安で近くの警察に泣きながら行きました。

警察の方は親切に対応してくれて、相手が脅し(慰謝料払わないなら家にいく！等)　してこない限り警察は動けないが相談はして下さいと言ってくれました。
慰謝料は絶対に払わない事。本当に請求してきたら市の弁護士や法テラスに相談して
と教えて下さいました。

今落札者の旦那さんから電話まちですが来なかった場合はこちらから掛けなおさなきゃいけないのでしょうか。。。

本当に精神的に怖くて手がぶるぶるして。。。
皆様のお知恵をかして下さい

[15] mixiユーザー 06月29日 22:02

> たぇさん
基本、シカトでよいですよ。
警察にも言われたんだし。
相手から連絡があったら、警察に相談した、しかるべき対処を警察と話し合い中だ、私は何の罪にもならない。
法的に訴えるなら勝手にしてくれ、とか言ったらどうですか。
あんまり、変に相手にすると、相手が付け上がりますよ…。

[16] mixiユーザー 06月29日 22:08

こんなことで詐欺にはなりません。警察も動きません。
民事で裁判を起こされる可能性も低いです。本気で訴えるなら電話なんかしてきません。
裁判になったとしても負ける要素はほとんどありません。万一負けたとしても、代金を返すだけのことです。慰謝料なんてほとんど発生しません。

僕なら着信拒否して放っておきます。悩むだけ無駄です。

[18] mixiユーザー 06月30日 08:20

皆様ありがとうございます。まとめてお返事をお許し下さい。

結局昨日はいつもメッセージがくる深夜1時まで頑張っておきていましたが、すると言っていた電話もなく、メッセージもありませんでした。

一応警察の方からいわれたので、

●●様へ
こちらで対応できることは17000と3200の福袋代金
送料
希望でしたら手数料
以上を返金。
その際にそちらから福袋完品返品をお願いします。
送料はこちらで支払います
電話にて希望されていた精神的苦痛に伴う慰謝料は対応できません

ご連絡お待ちしてます

とメッセージしました。こちらの要望や対応できることを記録として残る方法で伝えるといわれたので。

以上で連絡がない場合はこちらから更に電話や連絡はいらないですか？
あまり電話すると(昨日初めて電話。18時以降はせず)それが苦痛とか更にいわれてしまうかなと。。。

ちなみにこちらから言った私が思う落札者に対しての悪い言葉は
●落札価格の倍以上の定価の品をいれました。
定価8000位の沢山入ってますけど物の定価わかってますか

？
他の方の福袋だと2点で1万とかなのに、新品3点中古沢山ですよ？
●詐欺詐欺とずっと言ってますけどこちらは名誉毀損で訴えることもできるんですけど

などです。
相手にずっと詐欺といわれ腹が立ってついつい言ってしまいました。

これからこちらから先手を打つ方法はないのでしょうか？
昨日も怖くてあまりねむれず、寝ても夢にでてきて。。。
無知で力のない私ですが、皆様のお知恵をかりてこの件を解決へとしたいのでもう少しだけお付き合いお願いします

[19] mixiユーザー 06月30日 08:31

> たぇさん
何も悪いことはしてないですし、メールしたのならほっておきましょう！
連絡きたら録音、保護し証拠を必ず残してください。それで訴えられても負ける要素はありませんから！

[20] mixiユーザー 06月30日 08:57

> ☆悠人mam☆さん
ありがとうございます。
録音は携帯自体にできるのでしょうか？普段使わないのでわからなくて

[21] mixiユーザー 06月30日 11:49

> たぇさん
通話中にできるはずです

説明書で確認してください

[22] mixiユーザー 07月02日 01:16

今落札者から連絡がきました。
電話ではなくオークションのメッセージから。
旦那対応と言ってましたが自分みたいでした。
返金(代金、手数料、送料)。返品の送料を振込みすれば品を１週間以内におくると。

代引きでお願いしてみましたがむりな場合は振込みにするつもりです。
もう怖いので返金でおわるならおわりたいため。

その際に品が返ってこない。
品が足りないとなった場合はどうなりますか？

品が足りない場合は足りないという証拠がないのが気がかりです。。。

[24] mixiユーザー 07月02日 02:28

オークションでの取引は、何か疑問があれば入札前に質問するのが当たり前です。落札者が届いた商品が気に入らないという理由でゴネているようですが、それは詐欺でも何でもないです。著しく汚れている・キズがあるなど以外のケースなら、返金は受け付けなくて良いハズですよ。

どうしても落札者が返品したいのであれば、先に商品を送ってもらいましょう。先に返金したらたぶん送ったままの状態の商品は返ってこないと思います。訴えるというのなら「訴えてくれてかまわない」とビシッと言っていいと思います。

[26] mixiユーザー 07月02日 02:52

＞返金(代金、手数料、送料)。返品の送料を振込みすれば品を１週間以内におくると。
＞代引きでお願いしてみましたがむりな場合は振込みにするつもりです。

＞その際に品が返ってこない。
＞品が足りないとなった場合はどうなりますか？

この流れだと、トピ主さんが返金したのに、品物が返ってこない可能性は充分あります。トピ主さん、完全にナメられていますよね。仮に返金して、品物が返ってこない場合、トピ主さんの丸損になって、取引相手に逃げられる可能性もあります。（取引相手は確信犯かもしれません。）
私だったら（自分に落ち度は無い訳ですから）返金せずに無視します。このままだと、万一品物が返って来なくても、トピ主さんの性格上、泣き寝入りになりかねません。

[27] mixiユーザー 07月02日 07:18

　なんで、みなさんが「トピ主様は悪くない」と言っているのに、

>>14.こちらは返品返金対応するから終わりたいと伝えました。

なんて言ったんですか？
　はっきり言ってカモにされていますよ。

>>22．返金(代金、手数料、送料)。返品の送料を振込みすれば品を１週間以内におくる

　明らかに、守られないと思います。
　何だかんだ言って、返送を延ばし延ばしにして、着古したころに返ってくるとか、気に入ったやつだけ抜かれて返ってくるとか、ずっと返ってこないとか、おそらくそんなところだと思います。

>>22.その際に品が返ってこない。
>>品が足りないとなった場合はどうなりますか？

　詐欺や横領の成立が考えられますが、「もう怖いので返金でおわるならおわりたい」と言っているトピ主様が、それに対する対応を取れるとは思えないんですが、いかがでしょうか？（警察に訴えても仕返しが怖い…といって及び腰になったりしませんか？）

　いろいろとアドバイスえ、当の本人がそれじゃ、お金を返しても物は返って来ないで泣き寝入り、という結果にしかならないですよ。

　参考までにですが、僕であれば、送付したリストと代金等（つまり、相手は何を返して、こちらは何を返すのか）を一覧にして相手に送り、相手側の商品を送るのを先にして、確認後入金と言う手順にして、相手がのめなければ返金の約束はなかったことにします。

　いろいろと厳しい言い方をしましたが、譲れないものは譲れないと強く心に持ってと、こういう相手は図に乗りますので、どんどんなめられていき要求がエスカレートするだけになります。
　ただ、「それでもいいからとにかく早く終わらせたい」とトピ主様が思い、「お金だけ返して物は返さなくてもいい」という選択を選ばれるのであれば、それはそれで仕方ないのかなぁ～、とも思います（良し悪しは別にして、こちらとしてはアドバイス以上のことはできないから仕方がない、という意味です）。

　よろしければ、参考にしてくださいm(__)m

[28] mixiユーザー 07月02日 13:12

２７さんのおっしゃるとおりです。
当初より返金しなくてもよいというアドバイスが出てるのに
（警察の方もアドバイスしてくれたのに）
返金すると、ご自身で約束されたわけですよね。
毅然とした対応をすれば、評価一つ悪くなっただけだし
相手の理不尽さを考えれば、評価内容が悪くても理解される類でしょう。

毅然としてください。
それだけです。

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