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全日本ラリーコミュの2008年カレンダー発表他

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JAFモータースポーツニュース(公示) 2007.8.10発行
http://www.jaf.or.jp/msports/msinfo/image/ms_news179.pdf

がJAFのHPにアップされました。

カレンダーの他、規則変更の内容も書かれています。
2008年から、全日本のクラスにJN1.5(スーパー1500)が追加されます。
このクラスは、RN、RJ車両の他、RF車両でも参加できます。
詳しくは、モータースポーツニュースをご覧ください。
なお、スーパー1500の付則にある図1−2は誤っています。正しくは、添付の形状のロールゲージです。

2008年全日本ラリー選手権カレンダー
ROUND  開 催 日  競 技 会 名 称 (オーガナイザー)      開催場所(距離)
第1戦 4/11〜13  ツール・ド・九州2008in唐津(GRAVEL) 佐賀(300)
第2戦 4/26〜28  久万高原ラリー(MAC/ETOILE/D・C・R)   愛媛(250)
第3戦 5/16〜18  KYOTO南丹ラリー2008(SYMPHONY)  京都(350)
第4戦 5/30〜6/1 ひむかラリー08IN美郷(R-10-N)     宮崎(300)
第5戦 6/13〜15  MSCC東京ラリー2008(MSCC)     福島(400)
第6戦 7/11〜13  RALLY HOKKAIDO APRC併催(AG.MSC)北海道(1000)
第7戦 8/22〜24  Rally in Akaigawa(TEAM ARK)    北海道(400)
第8戦 9/12〜14  FMSCマウンテンラリー’08(FMSC)   福岡(70)佐賀(150)
第9戦 10/3〜5  MCSCラリーハイランドマスターズ2008(MCSC) 長野(100)岐阜(200)
第10戦11/7〜9  新城ラリー2008(MASC)         愛知(350)

コメント(16)

第7戦 8/22〜24  
Rally in Akaigawa(TEAM ARK)
大丈夫なのかな?
>marimokoさん
当然、主催者から申請が出された結果、選手権に選定されましたので、問題なく実施される予定です。
JN1.5ねえ....

レギュレーションが出来たところで、
何か、具体的な振興策はあるのかな?
>レギュレーションが出来たところで、
>何か、具体的な振興策はあるのかな?

このままだと、近い将来ラリーのベース車がランエボとインプだけになってしまうので、とりあえず1500ccのクラスを作ることと、JAF登録車両でない車へ門戸を開くという風穴を開けたのです。
実際、この作業だけでも従来のやり方では、2〜3年は検討が必要と言われていたが、ラリー部会長をはじめとする全委員の熱意で今まで動かせなかった壁を動かした。
スピード行事は、すでに3年程検討しているが未だに全国的な規則にはなっていない。

実際、ランエボ、インプ以外にMTの設定のある車種は1500以外に殆ど無いので、いずれ規則を作らないと、クラシックカーイベントになってしまうのではないでしょうか?

規則に目処が付き始めた時点で、部会長は各メーカーを丹念に訪問し理解を求めている。今のところ、複数のメーカー直系の会社が理解を示している。イメージとしては、ヨーロッパのWRCジュニアやS2000のように多くの車種が参加してくれると盛り上がって来ると思います。
ランニングコストを含む予算を考えれば、ランエボの1/2で参加できると思います。
もちろん、DC2やAE111等の方がベースが安いが、中古なのでスポンサー候補企業へのアピール度が少ないのでジリ貧になると思う。反面、ヴィッツラリーはそれなりにスポンサーを獲得している。
出来れば、元気を失っている中堅のショップ系がAE86時代のように活気付いてくれるといいのだが!

これからも、柔軟に対応できるところは、検討できると思いますので、いいアイデアがあれば、提案してください。
最近の車って衝撃吸収ボディーとかで、ラリーの様な悪路主体だとボディーが歪んでこないんでしょうか?

単なるオフィシャルとして参加してるので、クラッシュしても再生して走っている車たちを見てると、今の衝撃吸収ボディーって事故ったら=廃車のような気がして、逆に費用がかさむのかなって疑問があります。
レギュレーションができる事は歓迎ですね。
地方戦では全日本→地方というお下がり車がないとクラッシクカーイベントになってしまうでしょう。
現実に地方戦では10年前の車両が活躍していて、ここだけ時代が止まっているように見えます。
ベースとなる車両がメーカーから供給されなければ話になりません。
ここが問題でしょう。
>かばさん
>最近の車って衝撃吸収ボディーとかで、ラリーの様な悪路主体だとボディーが歪んでこないんでしょうか?
>
>単なるオフィシャルとして参加してるので、クラッシュしても再生して走っている車たちを見てると、今の衝撃吸収ボディーって事故ったら=廃車のような気がして、逆に費用がかさむのかなって疑問があります。

メーカーにいた立場から言わせていただきますと、ボディは衝撃吸収ボディになったからといって悪路の耐久性は落ちていないと思います。ただ、駆動系などの余裕はなく、トランスミッション、デフ、ドライブシャフト等は、エンジンチューンやタイヤ性能を上げると壊れる可能性が高いのは確かだと思います。

>KK4さん
>ベースとなる車両がメーカーから供給されなければ話になりません。

具体的には、S1500の候補車種は、ヴィッツ、コルト、デミオ、フィット、スイフト、マーチ、インプレッサ等があります。メーカーが少し頑張れば、パッソ&ブーン(&ジャスティという名前の兄弟車がでるという噂も?)なども1500のエンジン積むと面白くなるのですが。とりあえず、新型デミオあたり参加する人がいると格好良いので人気出ると思うのですが、MSCCのクラブ員あたりでいないのかな?
フィットもことしモデルチェンジするらしいがMTあるのかなぁ?
>実際、ランエボ、インプ以外にMTの設定のある車種は1500以外に殆ど無いので、いずれ規則を作らないと、クラシックカーイベントになってしまうのではないでしょうか?

ランエボ、インプが現状の最高峰に位置づいているので、
参加者クラスだけでは無く、この最高峰のクラスに上がれる道が必要では?

そうでなければ、夢が無い
>たくみさん
>
>ランエボ、インプが現状の最高峰に位置づいているので、
>参加者クラスだけでは無く、この最高峰のクラスに上がれる道が必要では?

おっしゃるとおりです。
勿論、全日本の最高峰は、現状の国際規格に繋がるグループNであるべきだと思いますし、JAFも含めそう考えている人が大半だと思います。
しかし、その層につながる層(サッカーに例えるとRN+RJ車両がJ1とするとJ2のようなリーグ)が必要で、それは以前の2駆の選手権のような別のラリーではなく、PWRCのようにトップの選手と同じフィールドでプレーするリーグがあってもいいのではないでしょうか?それによって、メディアやスポンサーへのアピールも出来ます。
スーパー1500がそのような形になればベストだと思います。

だから、規則の変更はそのための最初の1歩になり得ると思います。
但し、そうなるにはエントラントやオーガナイザーの理解と行動が必要で、関係者はそのために努力も必要だと思います。

去年全国アンケートしたら、約97%の人が未だにRB車両に乗っています。

何故RJ車両に移行しないのかというと、一番の理由は、J項ロールバーが高いからという意見が多かったのです。
しかし、全日本はRNかRJしか出場できないので、地方選のクラスの選手殆どは、その地区で開催される全日本にさえ出れないのです。

しかし、もう少し安い車両でも全日本に出る事ができれば、才能のある選手にとってはアピールできる場ができる。
PDが無くなった今では、メディアに取り上げてもらうには最低全日本に出なければ、注目されません。
全日本だと、少なくとも今のところ、AUTO SPORT、WRC+、BEST CARが取り上げてくれます。
そういう意味では、全日本は1つの目標になる可能性があります。

また、地方選のクラスの選手は、今まで結構全日本仕様の中古車を乗る人が多かったですが、不景気で全日本のチームも買い替えのサイクルが長くなったり、車両の制作費が高いので、中古車でもとても若いサラリーマンが手を出せるような金額では収まりませんし、買ったとしてもメンテナンス費用やタイヤやガソリン代のランニングコストも高くて、ラリーに出場もままならない状況になりつつあります。

じゃ、ラリーは金持ちだけの趣味の世界していいでしょうか?それも手ですが、そうすると魅力が減ってきて若くて才能のある選手が育ちにくくなってしまいます。

ですから、理想の形にはならないと思いますが、次のようなサイクルが出来れば現状よりかなり改善できると考えます。

1.全日本のJN1〜3クラスの選手やショップが、スーパー1500に乗り換える。
2.新車の競技車に、メーカー系スポンサーが注目する。
3.優秀な選手の発掘ができトップカテゴリーへの移行する選手がで出現。→全日本ラリーの活性化
4.一方、メーカー系の企業支援による買い替えサイクルの短縮
5.地方選クラスへ高年式で比較的安価なラリー車が供給される。→地方選レベルの活性化
6.地方選クラスの選手が、近場の全日本ラリーに挑戦しやすくなる。
7.若い選手が注目を浴びる→ラリー全体の活性化

あくまでも理想ですが、もし2008年から手を打たないと、RB車両は2009年以降出場できませんから壊滅的なダメージを受けてしまうので、紆余曲折がありましたが、何とか形のあるものを出せたのではないかと思います。
とりあえず、仏を作ったので、あとは魂を入れるのは関係者1人1人ではないでしょうか?
>とりあえず、仏を作ったので、あとは魂を入れるのは関係者1人1人ではないでしょうか?

だから、それでは、魅力が無いのでは?
特に、全日本のみのクラス設定では、
所詮、“おまけ”のクラスに映ってしまいます。

RFの改造範囲が魅力的じゃないし、安全性の確保も甘くなった。
JWRCで走ってるS1600くらい速ければ、
まだ観客もメディアも見てくれるでしょうが、
JN1のシティに負ける程度では、どうなんでしょうか・・・

JN1.5で出場するだけの具体的な『魅力』が見えません。
JN1.5クラス自体に協賛スポンサーが付くぐらいでないと、このクラスに参加しても価値がありません。
それも、次の活動につながるくらいのものでないと。

RB車両は、“走れる”から残ってるのであって、
そのために、RJ、RNへの移行期間があったわけでしょ。
この時期のRFの設定は、RN、RJへの移行を阻害するのでは?
中途半端なRFの設定で、ますます参加者は混乱すると思います。

そもそも、RN,RJのJN1.5にしなかった理由が判りません。
特に、全日本しかないクラス区分で、他のクラスは、RN,RJ改造規定ですし、
コースも、JN1.5だけ安全になるわけではない。

ともかく、RFのJN1.5で出場するには、
まだまだ魅力が足りません。
たくみさんの言いたいことはよく解りますが、私もこの改正は満点なんて思っていません。(点数は言いませんが、落第点ではないレベルと思います)
本当に今回の改正長い時間をかけて、JAFも含めて沢山の関係者が知恵を絞ってでたギリギリの決定で、これからも改善していかなければならない点はありますが、やる前から全面的に否定することは避けていただきたいと思います。(私の立場も解って頂けると助かります)

もし、具体的に対案があれば、人任せにせず提案してください。ただ、対案がなければ検討のしようもありません。たくみさんなら周りに意見を吸い上げられる人は沢山いらっしゃいますよね。
今回の改正も、一応(たくみさんに言わせれば代表の意見ではないとおっしゃるかもしれませんが)ちゃんとしたルートで全国から寄せられた多くの意見やデータを参考に、討議されています。

>特に、全日本のみのクラス設定では、所詮、“おまけ”のクラスに映ってしまいます。

それは、各地区の裁量で決められることも多く、中部近畿では、クラス区分を見直します。車両も、やり方次第でRFの参加も可能なのです。

>RFの改造範囲が魅力的じゃないし、安全性の確保も甘くなった。
>JWRCで走ってるS1600くらい速ければ、まだ観客もメディアも見てくれるでしょうが、JN1のシティに負ける程度では、どうなんでしょうか・・・

本当にそうでしょうか?JWRCまではいかないまでも、JN1よりは魅力あると思います。実際、JN1は選手が談合しないと成立しないほど苦労していますよね。本当にJN1が面白ければもっと台数が増えるのではないでしょうか?
そして、想像ですが競走原理が働けば1年以内にシティより早くなると思います。だってF車両ですから・・・
安全性は、J項はWRCのアベレージ1300kgの車がアベレージ120km/hで走ることを想定しているのに対して、今回の付則の規定は、1000kg少々の車が90km/hで走る国内ラリーを想定して、安全装備が考えられていますし、RBよりは明らかに向上しています。
ですから、とりあえず1500以外のクラスはまだ結論がでていませんが、1500レベルでは、RFでも可という結論です。

>JN1.5で出場するだけの具体的な『魅力』が見えません。
>JN1.5クラス自体に協賛スポンサーが付くぐらいでないと、このクラスに参加しても価値がありません。
>それも、次の活動につながるくらいのものでないと。

理想を言えばそのとおりであり、そのような活動もしていますが、残念ながら冠スポンサーまでは見つかっていないのが現状です。しかし、今後の流れによっては、どうなるかわかりません。
但し、少なくともJN1〜JN3のクラスよりは、価値はあるのではないでしょうか?

>RB車両は、“走れる”から残ってるのであって、そのために、RJ、RNへの移行期間があったわけでしょ。
>この時期のRFの設定は、RN、RJへの移行を阻害するのでは?
>中途半端なRFの設定で、ますます参加者は混乱すると思います。

RFは、いろいろ事情があり今年はこういう結論になりましたが、いつまでも中途半端で続くことはないでしょう。それより、将来の方向性を少しでも残っている選手に見せること優先したのです。
もし、今回の変更がなかったらRN、RJに移行する人より明らかに辞める人の方が多いと思います。少なくとも中部や近畿では参加台数が壊滅的で、オーガナイザーの問題もありますが20台を切るのは当たり前になっています。このような現状で、地方選に80〜100万円のロールバー(某ショップ談)を付けてまで続ける人は、非常に限られていることは間違いないと思います。

>そもそも、RN,RJのJN1.5にしなかった理由が判りません。
>特に、全日本しかないクラス区分で、他のクラスは、RN,RJ改造規定ですし、
>コースも、JN1.5だけ安全になるわけではない。

このような批判は、あると思いますが、いろいろと事情があり紆余曲折の結果このようになったのですが、1.5だけRFが認められるのは、前述のとおり、1.5だから質量とスピードの点で有利であるからです。

ですから、個人的には全日本は総合順位のみを競うRN,RJ車両(必然的にランサーとインプのみになるかもしれませんが)とドメスティッククラスとしてS1500に収斂していくのではないかと思います。

そして、地区戦もやがて同様のクラス区分になっていけばシンプルになると思います。
まあ、前向きに議論の出来る素地が出来たのは歓迎すべきですよね。後向きに作ったのでは絶対にないし。
意見は色々とあるでしょうが、僕としてはメーカー系が、全日本にはこのクラスにも参加して若手を引き上げてくれれば、と思います。爺はサポートしないでいいので。地区戦レベルでもコスト効果と新車で出来る楽しみは味わえると思います。
でもやっぱりポテンシャルは知れてるだろうから、次は今のJN‐2・3クラスの新車ですね!榊さんの様な活躍をする若手が出て来れる様にクルマを用意したいものです。
こちらでははじめまして になります。

OKIDOKIさんとたくみさんが熱い?議論をされていますが、貧乏ドライバーの意見を1つ2つ・・・

過去と現在では人間も違いますしシステムも違います。

少なくても全日本選手権は総合優勝となり過去のA-B-Cクラス優勝やクラスチャンピオンの意味がなくなってしまった。

それは世界標準でだとは思いますが、国内のラリー競技は
お金のないアマチアが大半を占めています。

いくら情熱があってもタイヤ代がない、ガソリン代がない、参加費用が捻出できない限りはつずけることは難しいし、情熱のある若い選手が非常に少ないのが現状ではないでしょうか。

もし、JN1.5を成功させるには・・・・

JN1.5であるメリットをJN1-3に対し有意差を大きくつけないと
いけないでしょう。
そうです。冠スポンサーや資金援助をすることにより移行できれば、自然と競争原理でJN1.5に以降すると思います。

しかし、全日本選手権のリザルトにはならない?ような話を耳にしましたが、これだと集まるのか?という話はあります。

少なくても現在、JN2-3の車両を持っている。JN2-3ベースの車両を持っている選手は移行は非常に難しいと思います。
(車をレンタルしてくれるよなシステムがあれば私でも移行できると思います。)

現在の選手を新しい規則に適応、移行できるシステムと競技人口を増やす両方をしないとならないので非常に厳しいと思います。(ラリーの楽しさを広め、低価格で楽しめるシステムの構築)

それにはやはり金の出所?かと思いますね・・・・


JN1.5といっても正直、ぴんときません。現行もしJN1.5が出来ても私ならJN2で活動します。

少し古い車の方がノウハウやパーツも豊富なのでやりやすいですよ。

今後のことを考えると、って観点では個人的には非常にいいと思います。

現在は、低年式のクルマは価格がこなれて来て、自分が乗っているレビンなんかはタダみたいな値段でベース車が手に入るので、非常に運用しやすいですけれど、現状でも、そういったクルマって競技用の部品も既存のモノはまだ販売してますが、これからずば抜けて進化したものの開発や新発売は無いと思います。 

あと5年〜10年後を見据えると、純正部品の供給も厳しくなるでしょうし、そうすると競技車としての運用はできなくなると思います。「現行車で行うクラス」って部分だけを考えると、将来的には現実見のある非常にいい動きなのではないかと思います。

規定については、作ると高価なラリー車を、変更になった規定に対応して何台も作れる人ってそういないと思いますので、長く運用する人のほうが多いかと思います。

全日本→地区戦→県戦って感じで使用済みの競技車が降りていく流れも非常に大事だと思いますので、

「車両規定はこれで行きます。絶対に7年は規定は変わらないですよ!安心して規定に合わせてクルマ作ってください、あ、三年目でやっぱりやめますってのも言わないって約束します!!」って最初っから言っていただいたほうがいいですかね。 そしたらちょっとためらってる人も車両製作→参加に踏み切れると思います。

今現在も「潜在的なラリーやりたい人」っているとおもいますから、「今やってる人たち」も大事ですが、
現状ではジリ貧のラリー界の発展のためには
新しい人たちの取り込みってコトをまず考えないといけないと思います。


個人的には「出る出ない」でいうと「もし潤沢な予算があったら是非参加したい」ですね
だって「新しいカテゴリー」ってだけでものすごーく魅力的です。。 

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