推理将棋（隣の将棋）コミュの推理将棋（詰パラ）第９回出題予定作

　以下の3題、いずれも詰パラ11月号に選題予定の作品です。新人特集であり、
かつ内容・難易度共バラエティに富んだ選題ができたと思っています。作意を
ご存知の方も今一度検討してみて頂けないでしょうか。
　尚、今回分から選題に関してまささんにお手伝いを頂いております。
まささん、有難うございます。今後とも宜しくお願いします。

(22)長谷川一人

「あれ、隣の将棋はもう終わったの？４手目に王が動いた所は
　見てたけど」
「うん。９手で先手が勝った。終局時 35の地点に不成で来た
　駒があったよ」
「ありがとう。それで全部判ったよ」

(23)村田桂花「オーメン２」

「昨日、不吉な将棋を見たんだって？　どんな将棋だったの？」
「２人とも初手は歩以外の駒で、たった１１手で先手が詰ませた
　んだけど、そういえば成る手があったよ」
「何が不吉だったの？」
「６６６……そう２人とも６筋の手しか指さなかったんだって」
「オーメンか……古いな」

(24)中村圭吾「妙手51角成」

「いやあ、参りました。▲51角成△同金の局面は有利だと思って
　たんですが、まさか11手で詰まされるとは…。まだ持駒も2枚
　残ってるんですかあ」

尚、作意順はそれぞれ以下の通りです。では皆さんのご協力をお願いします！

（22）76歩、54歩、44角、52玉、71角生、42銀、35角生、51銀、 53銀まで9手。
（23）68飛、62金、66歩、64歩、65歩、同歩、同飛、66歩！62飛生、67歩成、61金まで11手。
（24）76歩、32金、33角生、41玉、51角成、同金、77桂、42飛、65桂、52角、53桂まで11手。

コメント(21)

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[1] mixiユーザー 09月17日 00:56

(24)の作者です。

▲51角右成、▲51角左成　等を許可しても作意は限定できている（はず）なのですが、問題文で『▲51角○成』を許可する（かしないか）を誤解なく説明できる表現が出てきません。
よい表現があったら教えてください。

[2] mixiユーザー 09月17日 08:33

けーご@6400さんの作品、このままで気の利いた問題文だと思うのですが、出題の際に文書を手直しされるのですか？

あらためて見直しても、実に素晴らしい手順と感心する難問。
たくさん正解者があるとよいのですが。

[3] mixiユーザー 09月17日 09:26

本作は傑作です。
私は解けませんでした。

解けないまま、ある時全く偶然に創作中に本手順を見つけ、
ある人に見せたところ「既に本作がある」と教えられる始末でした。

折角の名作が、難問だという理由でパスされなければいいのですが。

[4] mixiユーザー 09月17日 09:49

問題文の大筋は変更するつもりはないのですが、
▲51角成△同金の表現で、右、左等が許可される
かどうかがあいまいなので、そこを明確にした
表現があれば変えたいなあ･･･と思ってます。

「51に成った角を即座に金で取った」
（この表現なら、右、左、引等すべて許可）

とか表現を変更したほうがよいかといまだに悩んで
おります。

[5] mixiユーザー 09月18日 00:18

なるほど、へっぽこさんが悩まれていたのは、そこでしたか

言葉で相手に伝える推理将棋は、不特定多数の相手を少しでも迷わせる要素があるのなら、気づく限り迷わせる要素を排除しなければいけないでしょうね。

この文章でも△同金が、棋譜表記上の△同金なのか、そうではなく単に金で取ったことを意味するのか、解答者は悩むでしょうから、「51に成った角を即座に金で取った」のような、迷わせない表現に訂正されるのがベストでしょう。

せっかくの小気味のよい文章を損ねないような言葉を考えてください

[6] mixiユーザー 09月18日 01:10

ちなみに「51に成った角を金で取った」と「即座に」を抜いてはまずいのでしょうか？

[7] mixiユーザー 09月18日 01:28

「即座に」は要りませんね。
また「即座に」はやや固い言葉なので、この会話の中ではちょっぴり違和感がでてきますし、取り除きましょう

ちなみに私もこの問題、ある人の別問題を考えていて「解けた！素晴らしい！」と絶賛したら、「条件違反です」と返事が来まして...。
ついでに「すでに発表されているから、出題してはけませんよ」とも（笑）
ミニベロさん同様、解けたとあ到底言えません

手がかりを捨てて、遠くから桂馬をちんたら跳んでいくことなんて、なかなか発想できるものではありません。

[8] mixiユーザー 09月18日 01:40

確かに、持ち駒2枚条件が結構厳しいので、「即座に」はなくても完全作そうです。
その条件で完全かどうかの確認はしますが、そこまで局面を広くすると、難易度が高すぎるような気もしますが（笑）、大丈夫ですかね。そこは解答者の方々の意見をお伺いしたく。

[9] mixiユーザー 09月18日 18:53

答えを見ないように問題文だけコピペして考えました。

(24)だけ解けずにギブアップ。
７六歩と駒を取る手が最低2手、角が盤上から消えるので
駒2枚で詰ませたいが、そうすると4枚の駒を取る必要が有り、打つ手に2手かかる
よって７六歩と併せて先手の指し手が7手必要になり矛盾。
駒1枚で詰ませる必要が有るという所まではたどり着けました。

その1枚は取った後手の飛車しか思い浮かびませんでした。
しかし走り駒ではどうしても合駒か逃げる余地があります。
まさか自陣の８九桂を利用するとは。

上記の推論から「角は５一に成った」だけでも作意が成立していると思いますがどうでしょうか。

>5 タラパパさん
何故私の名前が？

[10] mixiユーザー 09月18日 18:58

すみません「角は５一に成って取られた」に訂正します。

[11] mixiユーザー 09月19日 10:28

何が問題なのかまるで見えませんが、
もし「同金」という条件が「同金右」や「同金左」も含むのか、という事でしたら、
それは気にする必要は無いと思います。

例えば「飛車の手があった」には、
飛車打ち、飛車成り、飛車不成り、飛車右、同飛車等すべて含まれます。
勿論さらにそれの先手後手両方もです。

当然「同金」には「右」も「左」も「寄る」も「引く」も、
さらにそれらの先手後手すべて含まれます。

本作の場合「５１角成」は先手しか指せませんので「同金」は後手の手ですが、
単に「５１同金」だけでしたら先手が指した可能性もあり、これで１局できそうです。

それを推理するのが「推理将棋」の解図の楽しみであり、
作る側は、いかに解釈されても余詰のないように精査するのが当然です。

これは、「解答者を惑わす」という次元の話ではなく、
推理将棋を楽しむなら当然理解していなければいけない範囲の話です。

こういったことまで縛ってしまうと、推理将棋の自由度を奪ってしまうことになります。

タラパパさんの「ミスディレクション」や、拙作の「？？？内緒」など、
それをばらしてしまっては作品が成り立ちません。

本作は「余詰が無い限り」これでいいと思いますが。

[12] mixiユーザー 09月19日 12:21

なるほど。△51同金（右、左等）すべてを許可しても作品として成立していれば、問題文の解釈も推理将棋の一部なので、原問題文でまったく問題ない、ということですか。
（この問題文で作意が右を含んでいたらまずいでしょうが）
叙述トリックを主眼とした作品ではないので、解答者に手順以外の余計な悩みをもたせたくないと思っていますが、主旨了解しました。

[13] mixiユーザー 09月19日 15:42

以下のとおり表現を修正したいと思います。

「いやあ、参りました。51角成を同金と取って有利だと思ってたんですが、まさか11手で詰まされるとは…。まだ持駒も2枚残ってるんですかあ」

▲△の表記を外せば、棋譜表記でないので右左引等は許可されると解釈され、問題文も冗長にならないかと。

[14] mixiユーザー 09月19日 16:58

一応、意見を述べておきます。

まず、
＞当然「同金」には「右」も「左」も「寄る」も「引く」も、さらにそれらの先手後手すべて含まれます。
賛成。というより、作者はそのつもりで創るべきです。

さて本題ですが、上の修正は、紛れを増やす方針ですね。
解こうとした感触では、
いままで解いた人は、『▲51角成△同金、持駒２枚残る』と頭の中で繰り返し考えて、桂連続跳が見えたときに感動したと思います。
51角成と同金が連続かどうかすぐに分からない条件では、考えにくいし、余計難しくなってしまい、白旗続出だと思います。

もちろん作者の意図次第ですが、
私なら、紛れを減らしてある程度考えやすくし、最後の桂連続跳をより鮮やかに際立たせる方針で作図します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「いやあ、参りました。▲51角成△同金の局面は有利だと思って
　たんですが、まさか11手で詰まされるとは…。まだ持駒も2枚
　残ってるんですかあ」

※『▲51角成△同金』は棋譜上の表記であり、▲51角右成や△同金右などは含まれません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんな感じか。
または、「棋譜をちらっと見たら、▲51角成△同金と書いてある部分が見えたけど、…」とか。

つまり、
１）51角成は先手の着手、同金は後手の着手
２）▲51角成△同金は連続着手
　１）２）のようなところで解く人に考えさせたくはない。
さらに、
３）「▲51角成のときに、51へは後手の金は一枚しか利いていなかった」ことを論理的に推理させて、より解きやすくする。
　最後の桂跳をより際立たせて、感動してもらうことを狙いとする。

以上。

[15] mixiユーザー 09月19日 17:35

各位＞
アドバイスありがとうございます。
パズルは解いてもらってナンボなので、余計なところで悩んでもらいたくないと思ってるのですが、なかなか難しいですね。
Normanさんの書く※を追加できれば解決ですか。

けんちゃんさん＞
問題文に※の注記をつけることは可能ですか？

[16] mixiユーザー 09月19日 20:32

自分で解いた感想としては、「51角成・同金」がセットかどうかは、そんなに難易度に影響しない気がします。51で角を捨てるにもかかわらず、持駒を2枚残さねばならない。そこが問題で悩んだんので、これが同金であろうが同玉であろうが、間が開いているかどうかは難度や解後感にはあまり影響しないと思います。

また、「51角成・同金」の表記については、本作の場合同金右や同角左成などを許容してもしなくても関係ないので、その点はあまり神経質にならなくても良い気もします。もちろん解答者の混乱を避ける・難度や余詰リスクを下げるなどの主旨は理解できます。

むしろ私が気になるのは「まだ持駒も2枚残ってるんですかあ」という部分ですね。文脈から先手の持駒を意味する、と理解するのが自然ですが、「自分に持駒が残って使えないうちに負けたことを嘆いた」ともとれなくはありません。無用の混乱を避けるなら、「まだあなたには持駒が2枚も残っているんですかぁ」なども考えられます。

いすれにせよ、作者の自己判断で決定されるべき内容ですので、あくまで参考意見です。

ちなみに「同金には、同金寄も同金右も全て含まれる」という意見には賛成ですが、読者・解答者の全てがそう思うとは限らないでしょうし、「同金と同金右は違うだろ」と言われた時に反論する明快な基準もない気がします。つまり、どちらの見解にも一理あると思います。既述の通り本作ではさほど気にすべき箇所とは思いませんが。

それと、問題文に※印の但し書きを加えるのは、コミュニティではよくやるパターンですが、パラ出題時は極力避けるべき、すなわち問題文だけで明確に条件を伝達できる問題を出題すべきかと私は思っています。なにしろページ数が少ないですから（笑）。

逆に文章では伝わらないなら、最初から箇条書きで出題するのが妥当かと思います。パラ出題作はいつも、限られた行数にいかに明快に条件を伝える文章を入れられるかで悩んでします。

ご参考までですが、パラ7月号出題の拙作「王様と家来」の問題文で、

「わしが先手で、38飛～28飛と交互に動かす手しか指さないからな」

という部分があるのですが、高坂氏から頂いた正解者の短評の中に、

「23手目は同飛になっちゃいましたが、大丈夫かな」

というものがありました。作意解の方でそう思う人がいるということは、「同飛は28飛や38飛とは別だ」と考えて解けなかった人が居る可能性を否定できません。

また、同じく問題文の中に、

「ある段まで玉が上がったら、その段に他の駒を動かしてはならん」

という文がありますが、これについても「あいまい」「わかりにくい」といった厳しい批評を頂きました。

問題文作成の難しさと自分の未熟さを痛感しています。

[17] mixiユーザー 09月19日 22:39

けーごさんへ

　もし作者が注を付けたいというのなら、そうしますよ。今回の出題作の
問題文はどれも短いので、数行入れるくらいならＯＫです。
　ただ、まささんもおっしゃるとおり、そうする必要のない問題文であれば
それに越したことはないので、もう少し考えてみて下さい。今月末までに
最終決定してくれれば十分間に合いますから。

[18] mixiユーザー 09月26日 22:36

（22）に関してですが、ちょっと細かいですが、「９手で先手が勝った」という表現は、推理将棋が必ずしも詰みを前提にしていないので厳密には誤解の余地がある表現かと思います。「９手で先手が詰まして勝った」「９手で後手玉が詰んだ」ではダメでしょうか？

[19] mixiユーザー 09月26日 23:01

＞１８　まささん

　御指摘ごもっともです。当初パラの文字数（1行17字）を意識しすぎたため、
不完全な表現になったしまいました。1文字増えても入るはずですので、
後者の「９手で後手玉が詰んだ」にしたいと思います。

[20] mixiユーザー 10月02日 01:30

連絡が遅れてすいません。

(24)ですが、問題文を以下のように修正したいと思います。
これで問題文だけで明確に条件設定ができていると思うのですが、いかがでしょうか？

「昨日の棋譜を並べてたんですが、さすがに▲51角成△同金の局面ではこちらが優勢ですよねえ。なんで11手で詰まされてしまうんでしょうか。しかも詰め上りで先手の持ち駒は2枚も残ってるし･･･。」

[21] mixiユーザー 10月08日 00:10

> 魚熊さん、けーごさん

19、20にある通りに問題文を修正して採用とさせて頂きます。
色々とご意見を頂いたみなさま、ご協力有難うございました！

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