将棋、次の手どうしたらいいの？コミュの攻めか受けか

またまた質問させてください。この局面、攻めか受けか、どちらの方がいいのでしょうか。攻めるとすると▲５一銀だと思いますが、受けるとすると、どうするのが良いのでしょうか。よろしくお願いします。

将棋倶楽部２４での１５分レーティング対局、１１級同士の対局です。先手がひろたまです。

コメント(23)

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[1] mixiユーザー 09月22日 20:19

ちょっと画面が、
見にくいですけど、
▲５１銀で勝ちだと思います。
受けなら
△１３は角かな(?_?)
なら歩成りを受ける
▲４６角かな？

大駒、総取り替えでも
玉形の差で、まず勝勢だと思います

続いて、強い人、登場

パチパチ

↓↓

[2] mixiユーザー 09月22日 21:30

ぱっと見、後手の遊び銀がひどいですが、
垂れ歩が厳しいので、意外とバランスが取れているかもしれませんね。

ただ、▲５１銀ですと、“両取り逃げるべからず”で
△５７歩成とされる手が気になります。
なので、攻めるなら▲６４歩と突きたいですね。
以下、△５３金寄なら▲５１銀、
△５４金なら▲６３歩成が早そうです。
おそらく△６８歩が最善かと思いますが、
強く▲同飛でどうなるか？
という感じかと思われます。

受けるなら、▲６６角が有力ですかね？
遊び銀に働きかけるので、あまり好き好んでは
やらない手ですが、
△５７銀なら、▲８４角△５８銀成
▲同金で、銀得になります。
しかし、△５７銀でなく△５２飛とじっと回られると、
ちょっと厄介かもしれませんね。

私なら▲６４歩と攻め合う手を選びたいですね。

[3] mixiユーザー 09月22日 22:17

そうなんですよー
▲５１銀
逃げるべからずなら、
どうしよう？って
思ってました

△５３歩成り
▲飛車取るのは、感触が悪い．．．
で、金取る王手。

応手は△同玉？飛車？

それから、▲４６角
△同角で、暴れさせて
（先手玉のコビンが怖いですが）
反撃を伺う．．．

でも、キケンだと思いますが
僕はスリルが好きなので、
こう指すかなぁ～
)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨｽﾘﾙﾏﾝﾃﾝﾀﾞｧｰ

[4] mixiユーザー 09月22日 22:55

▲４２銀成には△同飛ですね。
しかし、▲４６角△同角▲同歩は、
直後の△５６角が痛すぎますね。

▲４７金打△同と▲同金△７８角成…
▲２８玉△５８と▲同金△４７銀▲同金
△同角成（飛車に当たっておりまする～）…

どちらの順も先手としては選びたくないですね

と言って、▲４６角に代わる手も先手悪そうです。

なので、△５７歩成には、目をつぶって▲６２銀成ですね。
△５８と▲６３成銀の取り合いなら、
先手勝ちでしょう。
問題は△６２同金のときに、
果たして▲８２飛と打って勝てるかどうかですね。

[5] mixiユーザー 09月23日 00:09

うーん、いろいろ言いたかったがケンチャンにみんな言われてもうた。

一番ハードな６４ふー、行きたい。
５８金はイケニエじゃい。

６４歩に金がかわしたら、そこで５１銀。
４２金は守りの金というより目標の金ですね。
場合によっては６２飛車取るより４２金はずしたほうがいいくらい。

先手の囲いは５８金の命にこだわらなければ結構フトコロ深い。
５８とられたら１回は同金ですが、６９飛車取りにいけば１手＆コマ投資。
飛車なんかあげちゃえ作戦。

後手がそれまで持つとは思えませんね。

いったれビウムで、つぶしちゃる作戦発動！（ピヨさんとモードが似ている？）

[6] mixiユーザー 09月23日 00:53

ワタシなら、１秒で▲６四歩です。
▲６四歩以外の手は読みません。じゃあ▲６四歩でどっちが勝ちか？
というと、わかりません（笑）。

そもそも、この△５六歩ってヌルいんじゃないのかな？
△５七歩から△５八銀とガジガジ流で行くところだったんじゃないのかなー？
なので、この局面では
「そんなヌルイ手ならこうだよー」
と言いながらノータイムで▲６四歩と突き出す。あとは野となれ山となれ（笑）。

[8] mixiユーザー 09月23日 09:31

さすが、攻め２００％のＪＡＳ大先生だ。
▲６四歩で１手勝ちが見えるのだろーなぁ。
ぴよりん１秒で見えたのが▲４六歩

。で△５二飛車と指されて

開き直って▲５三歩△同飛車に▲６四銀・・・ひどい読み筋

こんな事だからＪＡＳ大先生にへんてこりんだと言われるのだな(^^ゞ

ひろたまさんはどう指したのかな。
まあ、後手の銀が遊んでるから、勝ったっしょ。
よし

▲６四歩が分かったし

最強戦参戦しよーか。

[9] mixiユーザー 09月23日 09:49

ほぼ全員攻めるようですね。玉の囲いの差で攻めて勝てるとか、５６歩がぬるいとか、勉強になりました。確かに、６４歩ですね。(._.) φ メモメモ
飛車なんか上げちゃえ作戦が自力で思いつくようになりたいかも。（；゜〇゜)

最強戦・・。名前だけでも二桁級には恐ろしそうですが、参加について長考します。(^_^;)

[10] mixiユーザー 09月23日 14:57

＞ひろたまさん
参加して、普段、対局できないような
上手の人と指すだけで、
勉強に、なりますよー

それと、適度な緊張感が
たまらないです
◎^∇^◎

[11] mixiユーザー 09月23日 14:58

・・・１０秒・・・２０秒、１，２，３，４，５

[13] mixiユーザー 09月23日 18:19

しょす殿
ここのトピックは、全部チェックしないと
こっちの話しが
あちらに飛んだり、
二人しかわからないような
内容も、ありますから
全部チェックですよー

僕は、まず、mixiでは
ここからチェック入りま～す

[15] mixiユーザー 09月23日 23:02

ごめんなさい…
なんかＫＹみたいっすね。

すんません。削除しました。

[16] mixiユーザー 09月23日 23:14

しょすさん、なに言うてるの。
空気読んで発言する人なんかいないよ、ここは。
みんなおんなじ、思ったことを話すコミュですよ。
一番会話ストーリーからはずれてるのがカワコかな？

思ったことをドンドン言えば、ええんですよ。

今日はえらい目に会ったわ。
疲れたなー、と思ったけど２４のＲ欲しいなと思って指したら負けちゃって、
うーん・・・
そしたらピヨリンが来て、もっと持っていった。

少し飲んだら頭痛治ったで。
２４をうろついてみるかな・・・

バルーさん曰く、解説陣に混乱をもたらすカワコ。
元気に遊びに行ってまいります。

[17] mixiユーザー 09月24日 00:12

カワコさん

＞一番会話ストーリーからはずれてるのがカワコかな？

全然そんなことないです。僕はかなり重傷のようなので

今回の場合一応話が完結してるんですよね。
結構こういうこと多いんですよ。注意されてもまた繰り返しちゃったり。

でも気遣ってくださってありがとうございます。
少しほっとしました。

書き込みには注意しますね