私はコミュのカキコミで書きましたが、採点の議論トピをつくりません。
現在のコミュの様子を伺っている限り冷静な議論ができるとは到底思えないから
です。
私のコミュの方針は326のカキコミにかいてあります。
%%%%%%%%%%%%%%%%%%326のカキコミ%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
まず八百長発言。
憶測で物事を書かないで下さい。
議論の停止→思考の停止という考え方があることもわかりました。
しかし、みなさんのカキコミを見ていると順位には納得がいくという方がほとんどです。
順位に納得がいくなら、いまさら、ここで点数の議論をすることで、何を得られますか？
荒川さんもキムヨナ選手の金メダルも、その時の採点を熟考して得られた金メダルです。
採点競技はあくまで採点ありきの競技です。
採点を無視して競技は成り立ちません。
個人的には、浅田選手がトリプルアクセルを果敢に三回成功させたことは、すばらしいことだと思います。
ソルトレイクに代表されるように、オリンピックというのは、世界中が注目しているため、採点方法に影響力があります。
今回、プルシェンコが問題を提起したことで、採点基準が見直されるかもしれません。
新採点はまだまだ発展途上の採点方式だと思いますので、今回のオリンピック後に再考される可能性はあると思います。
このコミュは、総合コミュですので、特に誰のファンとかではなく、単純にフィギュアスケートが好きな方もたくさんいらっしゃると思います。
カキコミをする場合は、書き方に配慮してください。
ネットは一方通行であるために、書いた方の真意が伝わない場合もありますし、
受け取り方もさまざまです。
（私が注意したことがきちんとつたわらなかったことも、一例になっていると思います。）
フィギュアスケートに興味を持った方がここのカキコミを見て、
フィギュアスケートという競技に嫌気がささないかが心配です。
今後のフィギュアスケート界の発展のためにも
たくさんの方に興味をもってもらいたいというのが、管理人の考え方です。
そのためには、議論が必要という方もいらっしゃるかもしれませんが、それはあくまで結果論です。
判定が覆るわけではありません。
もちろん私も、誰もが納得のいく採点方式を望みます。
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
私は問題が発生したときに万能に対処できるほど大きな器ではありません。
ご理解をお願いします。
いよいよバンクーバーオリンピックが始まります。
4年に一度のメインイベント
一緒に応援しましょう。
バンクーバーオリンピック公式サイト
http://
各局の放送スケジュール
ＮＨＫ
http://
バンクーバーオリンピック放送計画
http://
ＴＢＳ
http://
ＢＳ−ＴＢＳ
http://
フジテレビ
http://
ＢＳフジ
フィギュアスケート 男子ショート
http://
日テレ
http://
テレビ朝日
http://
テレビ東京
http://
フィギュアスケートの放送予定
2月13日（土）
10:55-14:00 開会式【生中継】（NHK‐BS1、NHK総合）
19:30-22:30 開会式（録画）（NHK総合）
2月14日（日）
02:10-04:55 開会式（録画）（NHK‐BS1）
2月15日（月）
08:35-13:20 ノルディック複合〜ペアSP【生中継】（NHK総合）
（ペアSPの競技時間は09:30−12:55）
2月16日（火）
10:00−14:00 ペアFS【生中継】（NHK‐BS1）
10:00−13:55 ペアFS【生中継】（TBS）
2月17日（水）
00:20−02:45 ペアFSほか（録画）（NHK‐BS1）
08:35−13:50 カーリング〜男子SP【生中継】（NHK総合）
（男子SP競技時間は09:15-13:45）
プライムタイムに編成 男子SP（録画）（フジテレビ）
2月19日（金）
10:00−14:05 男子FS【生中継】（NHK‐BS1）
10:00−14:05 男子FS【生中継】（日本テレビ）
13:05−15:00 スピードスケート〜男子FSほか（録画）（NHK総合）
プライムタイムに編成 男子FS（録画）（TBS）
2月20日（土）
09:45−13:05 アイスダンスCD【生中継】（NHK‐BS1）
2月23日（火）
09:45−13:55 アイスダンスFD【生中継】（NHK総合）
16:10−18:00 アイスダンスFDほか（録画）（NHK‐BS1）
2月24日（木）
09:30−14:00 女子SP【生中継】（NHK‐BS1）
09:30−14:00 女子SP【生中継】（フジテレビ）
13:05−15:00 カーリング〜女子SPほか（録画）（NHK総合）
プライムタイムに編成 女子SP（録画）（TBS）
2月26日（金）
08:35−10:00 女子SP（録画）（NHK総合）
10:00−14:05 女子FS【生中継】（NHK総合）
16:10−18:00 女子FSほか（録画）（NHK−BS1）
プライムタイムに編成 女子FS（録画）（テレビ朝日）
2月27日（土）
22:45−23:50 フィギュアスケートハイライト（録画）（NHK総合）
2月28日（日）
09:25−12:00 エキシビション【生中継】（NHK−BS1）
09:30−12:00 エキシビション【生中継】（テレビ東京）
16:00−18:00 エキシビション（録画）（NHK総合）
16:10−20:50 エキシビション（録画）（NHK−BS1）
3月1日（月）
10:25−13:00 閉会式【生中継】（NHK総合）
16:10−21:00 閉会式（録画）（NHK−BS1）
放送予定は、いろいろな方のサイトから抜粋させていただきました。
この場を借りて、お礼を申し上げます。
現在のコミュの様子を伺っている限り冷静な議論ができるとは到底思えないから
です。
私のコミュの方針は326のカキコミにかいてあります。
%%%%%%%%%%%%%%%%%%326のカキコミ%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
まず八百長発言。
憶測で物事を書かないで下さい。
議論の停止→思考の停止という考え方があることもわかりました。
しかし、みなさんのカキコミを見ていると順位には納得がいくという方がほとんどです。
順位に納得がいくなら、いまさら、ここで点数の議論をすることで、何を得られますか？
荒川さんもキムヨナ選手の金メダルも、その時の採点を熟考して得られた金メダルです。
採点競技はあくまで採点ありきの競技です。
採点を無視して競技は成り立ちません。
個人的には、浅田選手がトリプルアクセルを果敢に三回成功させたことは、すばらしいことだと思います。
ソルトレイクに代表されるように、オリンピックというのは、世界中が注目しているため、採点方法に影響力があります。
今回、プルシェンコが問題を提起したことで、採点基準が見直されるかもしれません。
新採点はまだまだ発展途上の採点方式だと思いますので、今回のオリンピック後に再考される可能性はあると思います。
このコミュは、総合コミュですので、特に誰のファンとかではなく、単純にフィギュアスケートが好きな方もたくさんいらっしゃると思います。
カキコミをする場合は、書き方に配慮してください。
ネットは一方通行であるために、書いた方の真意が伝わない場合もありますし、
受け取り方もさまざまです。
（私が注意したことがきちんとつたわらなかったことも、一例になっていると思います。）
フィギュアスケートに興味を持った方がここのカキコミを見て、
フィギュアスケートという競技に嫌気がささないかが心配です。
今後のフィギュアスケート界の発展のためにも
たくさんの方に興味をもってもらいたいというのが、管理人の考え方です。
そのためには、議論が必要という方もいらっしゃるかもしれませんが、それはあくまで結果論です。
判定が覆るわけではありません。
もちろん私も、誰もが納得のいく採点方式を望みます。
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
私は問題が発生したときに万能に対処できるほど大きな器ではありません。
ご理解をお願いします。
いよいよバンクーバーオリンピックが始まります。
4年に一度のメインイベント 一緒に応援しましょう。
バンクーバーオリンピック公式サイト
http://
各局の放送スケジュール
ＮＨＫ
http://
バンクーバーオリンピック放送計画
http://
ＴＢＳ
http://
ＢＳ−ＴＢＳ
http://
フジテレビ
http://
ＢＳフジ
フィギュアスケート 男子ショート
http://
日テレ
http://
テレビ朝日
http://
テレビ東京
http://
フィギュアスケートの放送予定
2月13日（土）
10:55-14:00 開会式【生中継】（NHK‐BS1、NHK総合）
19:30-22:30 開会式（録画）（NHK総合）
2月14日（日）
02:10-04:55 開会式（録画）（NHK‐BS1）
2月15日（月）
08:35-13:20 ノルディック複合〜ペアSP【生中継】（NHK総合）
（ペアSPの競技時間は09:30−12:55）
2月16日（火）
10:00−14:00 ペアFS【生中継】（NHK‐BS1）
10:00−13:55 ペアFS【生中継】（TBS）
2月17日（水）
00:20−02:45 ペアFSほか（録画）（NHK‐BS1）
08:35−13:50 カーリング〜男子SP【生中継】（NHK総合）
（男子SP競技時間は09:15-13:45）
プライムタイムに編成 男子SP（録画）（フジテレビ）
2月19日（金）
10:00−14:05 男子FS【生中継】（NHK‐BS1）
10:00−14:05 男子FS【生中継】（日本テレビ）
13:05−15:00 スピードスケート〜男子FSほか（録画）（NHK総合）
プライムタイムに編成 男子FS（録画）（TBS）
2月20日（土）
09:45−13:05 アイスダンスCD【生中継】（NHK‐BS1）
2月23日（火）
09:45−13:55 アイスダンスFD【生中継】（NHK総合）
16:10−18:00 アイスダンスFDほか（録画）（NHK‐BS1）
2月24日（木）
09:30−14:00 女子SP【生中継】（NHK‐BS1）
09:30−14:00 女子SP【生中継】（フジテレビ）
13:05−15:00 カーリング〜女子SPほか（録画）（NHK総合）
プライムタイムに編成 女子SP（録画）（TBS）
2月26日（金）
08:35−10:00 女子SP（録画）（NHK総合）
10:00−14:05 女子FS【生中継】（NHK総合）
16:10−18:00 女子FSほか（録画）（NHK−BS1）
プライムタイムに編成 女子FS（録画）（テレビ朝日）
2月27日（土）
22:45−23:50 フィギュアスケートハイライト（録画）（NHK総合）
2月28日（日）
09:25−12:00 エキシビション【生中継】（NHK−BS1）
09:30−12:00 エキシビション【生中継】（テレビ東京）
16:00−18:00 エキシビション（録画）（NHK総合）
16:10−20:50 エキシビション（録画）（NHK−BS1）
3月1日（月）
10:25−13:00 閉会式【生中継】（NHK総合）
16:10−21:00 閉会式（録画）（NHK−BS1）
放送予定は、いろいろな方のサイトから抜粋させていただきました。
この場を借りて、お礼を申し上げます。
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コメント(499)
> アムロ波平さん
いやいや…
一部って言うほど極端なわけではないですよ…
女子の3Lzｰ3Tがジュニアでも跳んでるっていうのは本田さんもテレビで言うほど別に特別なことじゃないです。
逆に男子の4ｰ3はそんな軽々跳べるジャンプじゃないです。
素人とか関係ないでしょ。
選手の技をきちんと評価できないなんて逆に一生懸命努力して技を身に付けた選手に失礼だと思いますよ。
点数やテレビのコメンテーターの評価を鵜呑みにする人と、先入観抜きで実際の演技の評価をできる人は価値観が違ってきますからこのようなやり取りになることもありますけどね。
今回のバンクーバーオリンピックではプルシェンコ選手や安藤選手、フラット選手が演技の素晴らしさと点数やコメンテーターのギャップが大きかったように感じます。
特に安藤選手は日本の世界女王で金メダルも狙える技と演技力があったのにテレビの扱いが酷くてそれを鵜呑みにしてる人とかをみるとやるせない気持ちになります。
いやいや…
一部って言うほど極端なわけではないですよ…
女子の3Lzｰ3Tがジュニアでも跳んでるっていうのは本田さんもテレビで言うほど別に特別なことじゃないです。
逆に男子の4ｰ3はそんな軽々跳べるジャンプじゃないです。
素人とか関係ないでしょ。
選手の技をきちんと評価できないなんて逆に一生懸命努力して技を身に付けた選手に失礼だと思いますよ。
点数やテレビのコメンテーターの評価を鵜呑みにする人と、先入観抜きで実際の演技の評価をできる人は価値観が違ってきますからこのようなやり取りになることもありますけどね。
今回のバンクーバーオリンピックではプルシェンコ選手や安藤選手、フラット選手が演技の素晴らしさと点数やコメンテーターのギャップが大きかったように感じます。
特に安藤選手は日本の世界女王で金メダルも狙える技と演技力があったのにテレビの扱いが酷くてそれを鵜呑みにしてる人とかをみるとやるせない気持ちになります。
＠ｋｉさん
ノービスと言ってたのが今度はジュニアと言ってみたり、やるせないと言われても・・
そんなチグハグな意見ではなく一貫性をもたないとただ騒いでるようにしかみえないですよ
それとジュニアを軽視してるようですが、
オリンピック４位の長洲ＧＰＦ４位のジャン、ＧＰＦ５位のワーグナーもいまもなおれっきとジュニア派遣ありありだし、ジュニアそのものがＩＳＵ準拠であって、少なくてもノービスとはまったく違います。
そんなジュニア選手のＰＢを下回っている公式３Ａの選手もいますよね。
ただいずれにしても、技術点は細分化されているので、選手はそれに沿って要素に取り入れればいいだけ。それができないようなら、点数があがらないのは当然のこと、ただそれだけ。
＞プルシェンコ選手や安藤選手、フラット選手が演技の素晴らしさと点数やコメンテーターのギャップが大きかったように感じます。
もう好みで語ってるようですけど・・・。しかしプルシェンコはＥＵやテレコムより数段精度に欠いたので、でもそんなに素晴しかったんですか？
ノービスと言ってたのが今度はジュニアと言ってみたり、やるせないと言われても・・
そんなチグハグな意見ではなく一貫性をもたないとただ騒いでるようにしかみえないですよ
それとジュニアを軽視してるようですが、
オリンピック４位の長洲ＧＰＦ４位のジャン、ＧＰＦ５位のワーグナーもいまもなおれっきとジュニア派遣ありありだし、ジュニアそのものがＩＳＵ準拠であって、少なくてもノービスとはまったく違います。
そんなジュニア選手のＰＢを下回っている公式３Ａの選手もいますよね。
ただいずれにしても、技術点は細分化されているので、選手はそれに沿って要素に取り入れればいいだけ。それができないようなら、点数があがらないのは当然のこと、ただそれだけ。
＞プルシェンコ選手や安藤選手、フラット選手が演技の素晴らしさと点数やコメンテーターのギャップが大きかったように感じます。
もう好みで語ってるようですけど・・・。しかしプルシェンコはＥＵやテレコムより数段精度に欠いたので、でもそんなに素晴しかったんですか？
3A+2Tの親子が4-3っていうのがあなたの解釈。
これのほうがなにゆえ高いんでしょうかね。
ところで、男子だけジャンプの種類が明記されてないのはなぜ。
安藤さんの間髪いれずの＋３Ｌはすばらしいですが、ループゆえ厳しかったですね。
今大会は、ＰＢ続出の甘めでしたので、ＳＰの第１ジャンプ成功してたらひょっとしたらなんて妄想はします。成功ジャンプと失敗ジャンプは大きくちがいますから。
どっちにしろ選手はルール内で行えばよく、あなたの言ってるのはどうしても自身の尺度で
判断してるようにおもえてなりません。
あと、もひとつ。フィギュアは、言葉とおりにジャンプに固執した競技ではないので、そこだけにとらわれるものでもありません。
３Ａを最高のジャンプ難度ととらえるなら、昔をみても伊藤みどりはビットにもヤマグチにも負けてないはずですからね。でも３Ａほかノーミスでも５位でしたよ。
これのほうがなにゆえ高いんでしょうかね。
ところで、男子だけジャンプの種類が明記されてないのはなぜ。
安藤さんの間髪いれずの＋３Ｌはすばらしいですが、ループゆえ厳しかったですね。
今大会は、ＰＢ続出の甘めでしたので、ＳＰの第１ジャンプ成功してたらひょっとしたらなんて妄想はします。成功ジャンプと失敗ジャンプは大きくちがいますから。
どっちにしろ選手はルール内で行えばよく、あなたの言ってるのはどうしても自身の尺度で
判断してるようにおもえてなりません。
あと、もひとつ。フィギュアは、言葉とおりにジャンプに固執した競技ではないので、そこだけにとらわれるものでもありません。
３Ａを最高のジャンプ難度ととらえるなら、昔をみても伊藤みどりはビットにもヤマグチにも負けてないはずですからね。でも３Ａほかノーミスでも５位でしたよ。
忙しくて今日やっとアイスダンスフリーをチェックすることができました。
ドムニナ／シャバリン、銅メダルとは知ってましたが.....あの衣裳、あの振り付け！
軽く驚喜してしまいました。おそロシア。
演技がちょっと荒いところがあったと本田氏の談でしたが、なんだか全てのポーズが必然的で、完璧でした。さすがだわ〜〜。あれこそアートです。素晴らしい。
デービス／ホワイトも良かったです。途中、あのスピードでぶっとばしながらも、スローモーションに見えちゃう動きはため息ものでした。
デービスは演技中でも平気で顔にかかった髪を手ではらうんですよね。
そんなことができるのはきっと彼女だけ。女王すぎる。
バーチュー／モイヤー、確かに拍手喝采もののリフトはありましたけど、そんなに満点の演技だったかなあ？あれが頂点の演技かと思うと、なんか夢が無いような気が....。オリジナルは感動したけど、フリーはいまいち物足りなかったです。
そして私が知る中で、地球上で一番美しい女性、ベルビンは今回も最高に美しかったです。腕のポジションも足のポジションももう最高です。このカップルを見た後、アゴストのことが全く記憶にない私なのでした。
やっぱりアイスダンスは面白い！
他の大会でもきちんと放送して頂きたいです。
ドムニナ／シャバリン、銅メダルとは知ってましたが.....あの衣裳、あの振り付け！
軽く驚喜してしまいました。おそロシア。
演技がちょっと荒いところがあったと本田氏の談でしたが、なんだか全てのポーズが必然的で、完璧でした。さすがだわ〜〜。あれこそアートです。素晴らしい。
デービス／ホワイトも良かったです。途中、あのスピードでぶっとばしながらも、スローモーションに見えちゃう動きはため息ものでした。
デービスは演技中でも平気で顔にかかった髪を手ではらうんですよね。
そんなことができるのはきっと彼女だけ。女王すぎる。
バーチュー／モイヤー、確かに拍手喝采もののリフトはありましたけど、そんなに満点の演技だったかなあ？あれが頂点の演技かと思うと、なんか夢が無いような気が....。オリジナルは感動したけど、フリーはいまいち物足りなかったです。
そして私が知る中で、地球上で一番美しい女性、ベルビンは今回も最高に美しかったです。腕のポジションも足のポジションももう最高です。このカップルを見た後、アゴストのことが全く記憶にない私なのでした。
やっぱりアイスダンスは面白い！
他の大会でもきちんと放送して頂きたいです。
- mixiユーザー
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