CIVIC TYPER　国内仕様コミュの油圧低下発生！

こんにちは。似たようなトピがなかったので、立ててしまいました。。

昨年の7月末に納車されサーキットを一度走って以来、左旋回時のVTEC落ちに悩まされ続けて
います。。

左旋回時6000rpm前後でREVリミットに当たったような状態に陥り、それ以上回転数は上がりません。。

元々K20Aは油圧落ちしやすい構造だっていう事と、サーキット走行はメーカ保障対象外と言う事で
自分でイロイロと対策してきましたが、未だ改善にはいたっていません。。

そこで、同じような症状でお悩みの方はいませんでしょうか？また何か情報のある方いらっしゃいましたら
何かアドバイスをいただければ幸いです。。

こないだ走ったサーキットはナリタMLで左回り、ドライのタイムが46秒83、ウェットのタイムが49秒くらい
でした。。コーナーの出口で加速できないので、ホントつらいです。。

今はディーラーと相談しながらやってますが、今のところほとんど進展はありません。
ちなみに今までの対策は、オイルパン交換(バッフル板付に)、オイル銘柄変更(純正MILDから
SUNOCO5W-50)コレが唯一効果あったような気が・・、オイル量はメーカー推奨値+900mlです。
ディーラーでは油圧コントローラを見込み交換してもらいました。(効果なし)

宜しくお願いします。

コメント(16)

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[1] mixiユーザー 07月02日 15:18

ショップに相談してみてはいかがでしょうか？

ディーラーではサーキットのノウハウは有りませんし。

お住まいは千葉のようですが、足を伸ばしてスプーン(TYPEONE)に行ってみては

[2] mixiユーザー 07月02日 15:44

VTEC落ちが発生してしまっている状況だと、すでにエンジンがダメージを負っているかもしれません。

TRACY SPORTSのサイトに以下のような記載があります。
http://www.tracysports.net/products-engine%20oilpan.htm

ご参考までに。

[3] mixiユーザー 07月03日 12:22

ケロ遣い＠700円さん＞アドバイスありがとうございます。。
今回の症状・・新車時から発生していて、そこから自分で調べて対策して情報を
いろいろ集めて・・・結果ウチのクルマ固有の問題だと判断し、これはメーカで対応して然るべきと思い
ディーラーに行きました。。今回の投稿も情報が集まればと思い実施した次第です(^_^;)

RADIUSさん＞情報ありがとうございます。
TRACY　SPORTSのこの記事は前に拝見しました。。ホントこわいですよね。。
僕は制御系の異常では無く、物理的にストレーナがオイルを吸ってないと思っています。。
なので、確実にメタルへダメージは残っているでしょう・・・・

しかし、投稿が無いところを見ると皆さんのエンジンは問題ないんですねぇ。。うらやましいです・・・
なんで、ウチのだけ・・・(-_-;)

[4] mixiユーザー 07月03日 22:09

私のではその様な事は起きていませんが、オイルを規定量より多く入れることはやめた方がいいかと…
(メーカーでオイルの限界量を把握する試験をしているため、
オイルが多いと最悪エンジンからオイルが噴出す恐れがあります。)

原因として、エンジンの搭載姿勢は見られましたか(止まってる時に、エンジンが左右にどれだけ傾いている)
数度傾くだけでオイルの液面が変わるため…

[5] mixiユーザー 07月03日 23:21

ワンメイクレース車両ではオイルパン改修・バッフル追加と油量ｕｐで問題無いようです。
タイヤは何を履いてサーキットを走行しているのか？わかりませんが、スリックを使っている
ワンメイク車両の方が横Ｇが大きいハズなので、それよりは楽な方向だと思うのですが。

オイルパン改修とバッフル追加もＭテック（無限）形状のものが良さそうですので
一度ご自身のものと比べてみてはいかがでしょうか？

また限りなく可能性は低いですが、全く他の原因ということもあるかもしれませんので、
オイル廻りに気を取られすぎないように、再度クルマ全体の視点で原因を探るというのも
良いかもしれません。

[6] mixiユーザー 07月04日 00:10

ｎｉｓｈｉさんのコメントで少し説明を追加させて下さい。
通常エンジンのオイル量を決める際は、試験で上下限の限界量を見つけます(上はオイルの攪拌や噴出し、下は油圧の圧低や潤滑状態)。
次に上下限の限界の差に対して下限側から工場やディーラーで調整するために必要オイル規格幅を決めます。(下限側から決めるのはコスト、エンジン効率の関係)

通常のオイル量だと上限に対してかなり安全マージンを持っているはずです。

そのためワンメイク車両ではオイルを足してサーキットを走って増やして大丈夫か確認します。
しかし、オイル量の上限は気温・湿度・気圧・オイルの劣化度合いによってことなります。(そのため何万台も生産する車両に対する補償に対して上限に安全マージンを取っています)

バッフルプレートですが、あくまでオイルの移動しにくくするための物です。長いコーナーでの効果は期待出来ません(バッフルプレートで移動出来ないオイルを吸うが、すぐにそれも無くなり圧低します)。

私がエンジンの搭載を疑ったのは、直線では圧低しないため、油圧回路やポンプには問題ないと考えます。
またストレーナそのものも本を見る限りダイキャストのため、形状の誤差は±0.5mm程度なので原因とは考えにくいです。
オイルを足すと改善することから、左旋回中のみにストレーナが油面から出ていると考えられる。
つまり予め傾いていたのでは
という理由です。

長々とすいませんでした。

[7] mixiユーザー 07月04日 08:50

粘度の高いオイルは
VｰTECにあまり良くないと聞いた事があります。

粘度が高いとポンプで吸い上げる時に抵抗が増え、
偏りやすいかもしれません。

一度、粘度低めのオイルを使ってみてはいかがでしょうか？

[8] mixiユーザー 07月04日 17:18

クロはんさん＞オイル上がりについては、前に乗ってたEK9で体験しました(^_^;)
それを恐れて対策の初め頃はまず情報を集め、やはり規定量以上に入れるのが有効という結果になり
サーキットを走りながら少しづつ足して行き最大＋1Lまでは問題ない事を確認しています。。
それ以上は怖くて試してません。。

ちなみにシビックレース関係者に聞いたところ、せいぜい＋５００ｍｌだそうです・・・・

バッフルプレート付きのオイルパンの効果についても、劇的な改善は期待してなかったのですが、
あまりにも効果が無かったので(低速コーナーも高速コーナーも。。)悲しい限りです・・・

症状の出かたから僕も油圧系統自体は問題ないと考えられます。2回ほどパンをはぐってストレーナ
の取り付け状況を確認しましたが、目視で異常は確認できませんでした。

エンジンの傾きについては早速調べてみましたが、気持ちいいくらいに水平でした・・・・

皆さん症状が出てないところをみると、やはり欠陥エンジンなんでしょうかねぇ。。。(ーー;)

[9] mixiユーザー 07月04日 17:28

nishiさん＞僕はまだ、シート、ハンドル、シートベルト以外は純正です。。
オイルパンはプライベーターから起業した個人の方から購入しました。
10年前からネット上でいろいろとお世話になり、信用できるところです。。
バッフルのレイアウトについては、無限製とよく似てます。。まあただ、全く一緒ではないですが(^_^;)

僕もできれば制御系の不具合であってほしいと思ってたのですが・・・・・・
ディーラーで見てもらったところエラーログも残ってないし、各センサーの電圧もちゃんと規格内に
入っているとの事でした・・・制御系の不具合でただカムの切替がうまくいってないだけだったら、
メタルへのダメージもいささか安心できるのですが、どうもそうじゃないみたいで・・・・・・

[10] mixiユーザー 07月04日 17:30

ぬくっち＠神田先輩さん＞確かに粘度の高いオイルだとこの症状は起こりやすくなります。。
なので、現在は5W-50のオイルを使用してます。
現役レーサーの方に0Wも勧められましたが、それは諸問題がありまだ試してません。。。(^_^;)

[12] mixiユーザー 07月06日 10:27

のんたん♂さん＞ホント・・・衝撃の事実でした。。
他の車両でも症状が出ているのであればもっと圧力もかけれるのでしょうが、僕が調べたところ
ウチの車両しか出てないようで。。。(-_-;)

客相には今までに3回相談しました。。最後の3回目は、クレームに近い言い方でした(^^ゞ

この時点でやっと技研のサービス部門が動き出したようです。。
今はそこの見解を待っているところです。

[13] mixiユーザー 07月30日 06:03

昨日、Ｓｐｏｏｎのショップ「ＴＹＰＥＯＮＥ」に行ってきました。
その際、このオイルの問題も色々聞きましたが、サーキット走行をされるならバッフル加工のオイルパンは必ず入れて下さい、と言われました。

私は今現在ＥＣＵ以外は全くノーマルで、富士ＳＷを延べ１０回以上走らせてますが走行中に異常を感じた事無いですけど、との話に、「異常を感じた時はもう遅いです」との事

昨日対応していただいたＪさんには、それ以外の事も含めて非常に丁寧に色々な説明をしていただきました。
そのお陰で、この先どこにどう言う優先順位で手を入れていけばいいのかはっきりしてきました。

昨日行った目的は、ＰＧＭ－ＦＩの警告灯の問題だったのですが、ＥＣＵのログもその場で見せて説明をしてくれて、ディーラーでは教えてくれない内容や、恐らくディーラーの担当者が分かっていないであろう部分についても説明してくれました。

やはり、専門的な実績と経験のあるショップに相談するのが一番良いと思います。
問題が出ていると言うことは、既にトラブルを抱えている可能性がありそうですので、チェックして貰った方が良いんじゃないかと思います。

[14] mixiユーザー 09月06日 18:50

福井さん＞亀レスすみません・・・トピが隠れちゃってたもので(^_^;)

僕の現状ですが、技研所有のデータロガー(MM7とか言う名前です)を装着して
何度かサーキット走行をして、今はログの解析待ちです
こないだ中間報告を受けた時には、タダ単にアクセルオフで回転数が落ちているだけ・・・・
みたいな切ない事を言われたのでショックです(-_-;)
シルバーウィーク前にディーラーと技研で話をするらしいので、その結果によっては
もっと強くプッシュするつもりです。。

ショップへの相談は最初不具合が出た時にすぐに思いつきましたが、あまりにも他のFD2で症状が
出てない事から固有の不具合と判断し、あえてHONDAに行きました。。

EK9の時からHONDAを乗り続け、できれば円満解決にしたいのですが最近は若干
HONDAの対応に疑問を抱いています。。"顧客満足"の視点から見たときに今のHONDAの対応は
ずさんとしか言えません。。詳しくは書きませんが・・・・

残念ですがHONDAを敵視しないといけなくなるかもです(ToT)

症状が出た時はもう遅い・・・・そうなんですよね。。苦労して買っただけにホント辛いです。。

[16] mixiユーザー 09月06日 21:19

あまがえるさん＞ありがとうございます。。
この症状・・・納車後サーキットでシェイクダウンした時から出てます。。
最初はVTEC落ちっていう言葉すら知りませんでした(EK9では10年間トラブル無しでしたから・・)。

情報を集め、HONDAではサーキット走行は保障しないという事も知りました。。
しょうがないので最初の半年くらいは自分でいろいろと対策してみました(オイルの粘度、量、バッフル等)。

しかし一向に出口が見えてこず、ディーラーに相談しに行ったのが今年の4月下旬だったと思います。
客相にも何度か連絡しました。。

自分で言うのも変ですが、これまで僕は非常に紳士的な対応をしてきています。。やはり詳細は
書きませんが・・・

僕も客(企業)相手にシステムの保守をやっています。。業種は違えど、さすがに半年以上経って
この状況は自分の仕事に当てはめてみてもおかしいです。。
幼馴染に日産のメカニックがいますが、やはりおかしいと言ってました。。

僕は一年以上出口の見えない対策をして、サーキットでヘコみ、ディーラーからの連絡を待ち。を繰り返すうち自分でも気づかないうちに軽い鬱状態になってしまっていたようです・・・・今は無理やりでもポジティブに考えるように頑張っています。。

しかし、なるべくならHONDAを敵視したくないと思っています。。
これからもできる限り紳士的に対応していきたいと思ってます。

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