松本山雅ＦＣコミュの松本山雅に必要なものは？

今の山雅に必要なものはなんでしょう？
余りにも内容結果がひどいので話し合いしませんか？
トピ主様…本音で書きますので不愉快に思われれば消して下さい。

環境…午前練習では満足にTMも組めない。予算も少ないパルでも二部練出来るのに何故出来ない。

コーチ…監督で全ては無理がある。選手の起用や獲得でも意見を出し合える。
てかプロを目指してるのにコーチが居ないなんて草野球がメジャー目指してるのと同じだよ。

戦略(約束事)…走れ走れ走れ…ただ走るこの戦略はJFLでは通用しない事が証明されました。
守備も破綻しました。
今期は昇格は事実上無理なので来期に向けた基礎にして欲しい。
パスサッカーでもカウンターサッカーでもなんでも構わない。とにかく形も作れず点が取れない今は異常!!

コメント(92)

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[53] mixiユーザー 04月29日 00:32

> じょーさん
48ヨッシーさんは急な拡大しろと言ってるのでは無いような…
なんで出来るであろう資金調達をしないのかと言いたいんだと思います(違ったらスイマセン

)
運営費とクラブ規模は確実にリンクしてると僕も思います。
破綻する可能性は別にサッカー界だけではないはずですし、入場料・行政・民間スポンサー・グッズやスクール会費など出来うる最大限の資金調達を行い身の丈経営をしていけばいい。
ほとんどはスポンサーで資金は賄うクラブが多いでしょうが長野県はスポンサーになれる名企業が幸せなことに多い。活かさない手はないし、活かせなかったらフロントは退陣すべき。僕の出身地の仙台は支店経済都市だし他プロスポーツもあるからスポンサー集めは本当に苦労してるみたいです。それに比べ恵まれてますよ…

[57] mixiユーザー 04月29日 01:41

> じょーさん
今季の目立った補強だとほとんどが元Ｊ選手で、高卒、大卒の即戦力っていないですよね？
今やJFL、J2の補強の主流って「いかに即戦力新卒を取るか」になってます。新卒ならサラリーも安いですし、経営の圧迫に繋がらない。若いですから成長が見込め、注目されてくれば将来的に移籍金になる可能性もある。生え抜きはファン層も見込め、観客動員UPに繋がり収入も上がる、といいこと尽くしです。

近年山雅は元Ｊ選手の補強が多いために選手サラリーで手いっぱいになっているのでは…？
大学とのコネクションがないのは確かですが、作ろうとしなければできないですよね。

昨年の高校選手権で活躍した、有望な選手達がＪ入りを蹴って大学進学、という形が増えたというのが話題になりました。
ということはそういったタレントにＪスカウトの目が向く中で、埋もれてるタレントを見つけて来るって大切なことだと思うんです。サッカーという裾野を広げる意味合いにもなりますし。

ちょっと脱線しましたが、新卒即戦力選手補強である程度支出の部分は抑えられるわけで…(実際にJ2やJFLで効果が見られます)
下手に元Ｊリーガーにこだわった補強よりも堅実だと思うんです。
似たタイプのボランチばかり集めてどんなサッカーをしたいんでしょうかね？ちょっとわからないです。

あと県内スポンサーの話題ですが…
「『松本』山雅」なだけに県内全域からのスポンサー集めが難しくなってることってないですかね？いつぞやジェフ市原がジェフ千葉に変わったように…一時期鹿島アントラーズも茨城アントラーズになんて声もありましたし…
ただ、今のまま純地元スポンサーとやっていくならば、観客動員はもっとないと将来的に厳しいですね。
ホール業界のスポンサーが認められないのは痛いなぁ…長野県のCMってパチンコのCM多いですもんね。どれだけホール業界がしめているかよくわかります。ワインだってあるし…サッカー協会もその辺の理解はほしいところですよね。

[58] mixiユーザー 04月30日 06:00

信濃グランセローズは県内全域の優良企業がスポンサーになっていますね。
現状の松本周辺だけではＪ２で必要とされる運営費3億円を集めるのは困難。

グランセローズに加え、来年長野パルセイロが昇格したり、バスケのbjリーグ
に新チームが出来ればスポンサー争奪戦はますます激化する事でしょう。

『松本』山雅の卒業もいずれは考えなければならない日がくるかもしれませんね。

[59] mixiユーザー 04月30日 09:31

>>よっしーさん
同感です。
良くも悪くも長野と松本なんですよね。
静岡県も駿河静岡とは言いませんが遠州浜松みたいな言い方はします。
厳しい言い方ですが『松本』という名に抵抗がある企業が実は多いんじゃないかなと。
まあ試合を松本(飯田ですら1回、諏訪地区は0回)でしか行わないのでその地区からスポンサードして下さいは虫が良すぎるとは思いますが。
小学校の時長野市は敵だと年輩の先生に教わったもんで(笑)特に思うのかも知れませんが。
スポンサー問題は大分、岐阜、ヴェルディを見ても分かる様にデリケートで難しい問題です。
名前を信州山雅にしたらスポンサーが増えるとは思いませんが東北信にもprする必要はあるかなと思います。

[60] mixiユーザー 04月30日 10:15

色々な意見が出ていて、非常に面白いトピックだと思って見ています。
ただ、「松本山雅に必要なものは？」のトピでスポンサー議論が白熱するのは
サポーター的にどうなのかな。と思ってみたり。

どうしても、お金（資金）の話をするのであれば、スポンサー云々よりも
観客増加の方法を考える方がサポーターらしいと思うのですが。。。

観客が500人増えれば、入場料収入は1試合あたり1000円(A席前売)*500人=500000円
1000人増えれば、100万円。
前期ホームゲーム、残り5試合で500万円増加するだけでも、
例えば、コーチ1人分の給料出せるのでは？

スポンサー集めはフロントの仕事。
「フロント仕事しろ」ってここで言うよりは、
サポーターらしく、観客を増やす方策を練るとかの方が現実的かなぁ。と思うのですが。

あくまで、「お金の話をするなら」であって、観客増加方法を考えろ。というのではありません。
色々な視点で色々な意見が出ているのが楽しいです。

[61] mixiユーザー 04月30日 10:20

琉球戦勝利おめでとうございます。塩尻市出身の小松憲太選手が初先発しましたね。地元の選手が活躍するというのは明るい話題ですね。

スポンサーや資金繰りですが、今よりもJ2入りした後の方が厳しいものになりそうですよね。選手全員のプロ化(２種登録には年齢制限があったかな？)、試合数増加によるアウェイ遠征の増加など…札幌、九州勢がJ2ですし…苦笑
大都市であるはずのアビスパ福岡が赤字続きだ、とニュース出てましたね。２年くらい前でしたか、大量16人もの(中には主力も)解雇に踏み切っていました。山雅所属の本田選手もその犠牲者じゃなかったでしたっけ？
福岡県の冠、100万都市の福岡市に拠点を起きながら資金繰りに苦労している。福岡には福岡ソフトバンクホークスがありますからその影響は計り知れないですよね…。

上に行くに連れて、スポンサーの見る目は変わって行きますよね。最初は夢に投資して、地元愛アピールにも繋がりますが、ある程度のところまで行ったらそうも言ってられなくなる。
スポンサーは宣伝のために出資するわけですから、強かろうが弱かろうが関係なく、注目を浴びるチームに出資します。
今季この後巻き返してJ2に上がったら、来季は一気にスポンサー収入が増えるかもしれない。でも結果を残して行かなければ、自然に人々の関心はなくなりますし、そこに出資する必要はなくなる。もちろん極楽とんぼさんのおっしゃる試合開催を、というのもありますよね。

しかし、一つの例ですが…
地方クラブである鹿島アントラーズは本拠地カシマサッカースタジアムでしか試合を開催しません。しかし冠地名である鹿嶋市以外にも潮来市、鉾田市、神栖市、行方市と近年ホームタウンを広げました。県内には水戸ホーリーホックという県庁所在地チームがありますから周辺を固めた形ですね。
しかし広げたもののチーム名は変わらず、試合開催も鹿島のみ、では何で還元しているのか。

毎年ホームタウンの小学校全てに２人以上の選手が訪問、ホームタウン内での選手のサッカー教室を開く、試合開催時にホームタウン商店街や飲食店の出店を開かせる、スポンサー名を冠したイベントを開く、潮来市デイズなどホームタウン名を冠したイベントを開く(その地域の小学生はタダ)など、サッカー以外の面でもホームタウンになるという魅力を作っています。もちろんチームの実力はあるかもしれませんが…
ただ、地方都市である以上工夫は必要です。
続↓

[66] mixiユーザー 04月30日 10:32

長くなりすみませんm(__)m続きです。

以上によりホームタウンのスポンサー収入だけでなく、観客動員も増えました。このサッカー氷河期に、あの浦和でさえ減っている時期に地方クラブの動員が増えているのは明るい希望です。
イベント時小学生はタダとは言え、小学生だけでの観戦は難しいわけで、少なくとも大人が着いてくるわけですよね。
単純に倍々ではないですが、確実に観客動員数UPも見込めるわけです。

定期的な広い範囲でのサッカー教室を開くことは、いわゆる金の卵の発掘にもつながります。地域のサッカー活性化にも繋がりますよね。来てくれた選手のファンになって、試合で応援に…なんてことも見込めます。

チームの魅力を何処に置くのか。地方クラブは「生き残ること＝収入のこと」を考えると、地域貢献と地域サッカーの育成に重点を置くべきだと思います。

山雅もいくつかやっていることもあるとは思いますが、もっともっとそこに重点を置いて、パルセイロやグランセローズ、バスケットに差をつけて行かなくては、と思います。
長文失礼しました。

[67] mixiユーザー 04月30日 10:35

じょーさん
コメントサンドイッチしちゃってすみません

鹿島の件、かぶりましたね

一応鹿島がやってることを書かせていただきました

意見が合って嬉しかったです

[71] mixiユーザー 04月30日 12:46

> じょーさん
こちらこそ絡んでいただいてありがとうございます

もう全くじょーさんのおっしゃる通りで…

更に付け加えると最後はベテラン選手になった山雅出身選手の帰って来れる場所にもしたいんですよね。チーム編成は、これから山雅から育って行く若手と、帰って来たベテランってなれたらサポーターの親しみって意味では最高だと思うんですよね。

実は阿部選手ってＪクラブスカウトから高評価されてるんですよね。そこを見い出せた(新卒ではないですが)、成長もさせている、という現状があるんで強化していける部分ではあると思います。

サポーターの話ですが、選手がクラブを好きになる、また帰って来たいと思えるクラブという中にはサポーターが素晴らしいっていうのもあると思うんですよね。
ただ、今、Ｊクラブで見本になるサポーターグループってないんですよね…なんでもかんでもブーイングすればいいってもんでもないのに、結構ブーイングするサポーターが多いので…

せっかく今、JFLで最も多く、熱いサポーターですので、独自の文化を作って行ってほしいです。まぁすごい個人的な意見なんですが…

[72] mixiユーザー 04月30日 19:49

なにか、メディアに顔を出さないと、例えば、ダライ・ラマ法王が松本にも来られて、選手となにか話したとか話題に乗れば良いのですよ。

[73] mixiユーザー 04月30日 20:07

氷河期というか、浦和が減っているのは今までが異常だっただけ

あと個々の選手を応援していたファンが離れただけで、クラブをサポートする人はあまり変わらない｡

鹿島は強いがなぜスタジアムで応援しようと足を運ぶ人が増えないのか､よく話題になりますな｡

現在の山雅が参考にすべきクラブは新潟かもしれませんね｡

[74] mixiユーザー 04月30日 21:27

> 拓蔵(･∀･)ﾉｼさん
鹿島は観客動員増えてますよ～。データにもしっかりと数字に出てます。
急激に増えないのは交通機関が原因ですね。実際にカシマに行っているのでわからないでもないんですが。

新潟はどんなことをしているんでしょうか

ぜひ教えてください

[75] mixiユーザー 04月30日 21:37

新潟は　タダ券を　くばって　空席を　うめ、　固定客の　確保に　成功しました。
松本も　はやく　昇格して　アルウィンを　満員に　できると　いいですね。
松本　対　長野の　ダービーを　こころまちに　しています。

[76] mixiユーザー 04月30日 23:18

今日からオンラインショップ復活しましたね。

もしかしたらフロントの人がこのトピを見てくれたのかもしれませんね

だだの偶然かもしれませんが

[77] mixiユーザー 04月30日 23:23

オンラインショップが探しにくい場所にある。トップからすぐいけるようにしろ。
それと、レプリカユニフォームがないというのはどういうことだろう。

[79] mixiユーザー 05月04日 23:08

流経大戦で山雅戦は観戦３試合目ですが、チームとしては去年よりセカンドタッチやボールのキープ力はかなりレベルアップしたと思います。
選手として去年からの選手もレベルアップしてますね。
その中で足りないと思うものは流れを相手に取られた時に、動けなくなる選手たちのメンタルの弱さが気になりました。
琉球戦から中２日だったけど、後半になった瞬間に相手の監督が全て読んだんでしょうけど、山雅の戦術が動きが読まれちゃって、その時に完全に選手の足が止まってすぐに諦めちゃうムードがあったように感じました。柿本が入って変わりましたが…。
流れが相手にある時の柿本のようなガッツ、気持ちが全選手になければ、絶対勝ちは掴めない。と思います。

また…サポーターは着々と増えてってますね

メインスタンドのお客さんも一緒に盛り上がってってるので、あと一歩。
メインスタンドとかにもウルトラスのメンバーが居て、チャントを歌ったりしていたら、スタジアムがONESOULになると思います。

長々とすみませんでした

[82] mixiユーザー 08月01日 00:34

ダメなプレーをきちんと評価出来るサポーター！山雅サポーターは優しすぎる。
あとパススピードと点の取れるＦＷ
オビナ頼りない(ToT)

[83] mixiユーザー 11月08日 22:43

ホーム負け試合の後は罰練習しろ！

[84] mixiユーザー 11月09日 08:40

今年は勝つ気無かったと疑われて仕方ないサッカーでした

[86] mixiユーザー 11月09日 13:31

口から出ることは応援応援　また応援…
熱心なのは素晴らしい　
けど

これだけ人数いて
全然サッカーを見てない！

山雅がサッカーのクラブチームだということを
サポーター＆松本市民がほとんど知らないところが足りない
はっきりいって急にバレーボールや野球チームになっちゃっても
大半は困らないのが現状

カテゴリーはJ１なのに
観客動員数はJ１クラスなのに
熱の入れようはJ１トップクラスなのに

この集団は
『まったくサッカーに興味関心を持ってないこと』

ここがダントツにJ１最下位だった

これだけ頭数いても本質であるサッカーにこんなに興味がない集合体じゃ
あまりに寂しすぎる

フロント・資金力・戦術・監督・選手
そんな話以前にここが最大の大問題

ピンボケした応援や声援の集合体じゃ
いつか成長は頭打ちになる

[87] mixiユーザー 11月09日 14:15

>>[086]
ごもっともですね１番賛同できます。

[88] mixiユーザー 11月09日 14:16

来季以降はしっかりしたサッカーしていただきたいですね

[89] mixiユーザー 11月09日 20:47

まぁ、オレの周りにもＪ２になってもいいって言うサポーターがいるからね～ジャニーズのライブと勘違いしているサポーターがいたからね～。緩いサポーターが一番選手をダメにする。

[90] mixiユーザー 11月09日 20:50

来シーズン以降、再びＪ１に戻ってこれるか、万年Ｊ２居残り組になるか…それはサポーター次第かな。

[91] mixiユーザー 11月09日 21:31

やっぱ戦力＋経験が足りなかったのかなと思います

Ｊ1で１年フルで戦ったことがあるの隼磨だけではちょっと・・・

それでも前田をはじめ五輪代表に選ばれる若手とかも出て来たしこれからも頑張って欲しいです

そして松本のサポは個人的には最高だったと思います

[92] mixiユーザー 11月09日 21:57

チーム自体は
ジグゾーさんの言う通り、戦力＋経験が足りない。
これは数年前までJFLでプレーしていたチームなので仕方ないことかもしれないです。。
これから期待できるので楽しみでもあります☆

老若男女気軽に応援できる環境を作っているので
すごくいいサポーターだと思いますが厳しさが足りない気がする。。
今年アルウィンデビューしましたが
ぼろ負けしても、拍手・・不甲斐なくてもブーイングなし
たまには厳しくなっても良かったような。。

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