★★シャコタン・爆音・FC3S★★コミュのブーストのタレ（純正タービンブーストアップ）

究極の純正タービンブーストアップを目指すために、純正タービンの最大許容ブーストを探りあて、最大許容ブーストできっちり安定して排気できるようにウェストゲートにしたりいろいろと試行錯誤を繰り返してきましたが、今度はブーストのタレと戦う羽目になりそうです。。。

純正タービンのコンプレッサーハウジングの容量不足などもあるかもしれませんが、そもそもなんでブーストはタレるんでしょうか？

その原因を理解しないことにはタレの改善もできないので、基本的なことですが「タレ」について詳しくどなたかご教授頂けませんか？？

いま思い当たる原因としては、
　・コンプレッサーハウジングの容量不足
　・アクチュエータスプリングのバネレート不足
　・排気の抜けの悪さ
　・ECU側での自動ブーストコントロール
　参考：http://www.geocities.jp/ja22ws/act/index.html

こんなところが思い当たりますが、自分の場合、純正タービンに容量十分なHKSスペシャルレーシングWGをつけているので、あとはWG側で開き具合を調整するなり、EVCで調整するなりしてタレを「ある程度」抑えるしかなさそうですね。この「ある程度」というのがまた問題なんですが。。。

ノウハウをお持ちの方、「タレ抑制」について是非書き込みをお願いします。明日早速WGの調整ダイヤルを締めこんでみようと思います。

コメント(33)

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[3] mixiユーザー 08月24日 23:14

うーん、ブーストのタレは低速型タービンの宿命ですなぁ。。。
自分的にはタービンブレード側、排気容量不足が一番の原因かと。。
っで、高回転では排気がふん詰まり→タービンの効率低下→ブースト圧低下になるんじゃないかと。

だから、ハイフローなんかはコンプレッサー大型化と同時にカットバック加工して排気容量アップをしていると。

タービン加工なしでできる方法といったら。。。
容量不足をカバーするため、異常に太いマフラー投入くらいですかねぇ。。
その分低速は紙になるでしょうけどｗ
実践したことないんでなんともいえませんが。。。
以上、自分の頭での意見でした～ｗ
突っ込み大歓迎でっすｗ（￣▽￣；）

[4] mixiユーザー 08月24日 23:37

俺もハイフローターボ欲しいっす

。
何処のメーカーが、いいんすかねぇ～。
違いが分からないっすよ

。
Ａ／Ｒとか羽が違うとか店によって違うのかな

[5] mixiユーザー 08月24日 23:56

やっぱ純正で1.0kg超えは一瞬の世界であって、1.0kgオーバーを安定して搾り出すにはコンプレッサー側の容量が必要なんですねー。

あと、純正の1.0kgとハイフローやフルタービンの1.0kgはまったく違うんですよね？とすると、純正で1.0kgを安定して搾り出すってことはハイフローで0.8kg（たとえばですよ）くらいで実現しちゃうんですかね？ちょっと話が脱線してスンマセン。

[7] mixiユーザー 08月25日 15:22

みなさん言われるように、温泉さんの場合は、、、コンプレッサーのキャパ不足！　　　でしょうね（＾＾；

しかし人がやらないことに事にチャレンジするそのスピリッツ！
粋ですわ！（＃＾＾＃）
すべてがこれからのRE人生の糧となりますよ！きっと！

ちゅうことでそろそろハイフロ？
それとも、、ｗｗ
レスポンス重視でそこそこパワー、、、
２５Gくらいがいいのでは～ｗｗ

[8] mixiユーザー 08月25日 20:28

こーさん＞
おっと、すでにそこまでいじってましたかｗ
っとなると、やっぱ風量不足ですかねぇ。。。

[9] mixiユーザー 08月26日 10:08

毎回興味深く見させてもらってます！

やっぱりみなさんの書かれているように、コンプレッサーの容量不足と、ぼくも思います。
となると、コンプレッサー側の効率をどれだけ良くできるかって話になると思います。

どっかのショップもやってたと思うんですが、コンプレッサーの入口と出口の大径化とか、コンプレッサー以降のパイプやインクラの高効率化とかでしょうか？

こんだけやっても、大して変わらないような気もしないではないような…。
よくわかりません（笑

[10] mixiユーザー 08月26日 15:08

おさるワークスで以前インデュースのテーパリング加工をしてませんでしたっけ？タレ対策とかで。間違っていたらすいません。

ちなみにおさるワークスのHPには何も書いてなかったです。

[11] mixiユーザー 08月26日 15:44

たぶんコンプレッサーの限界なんでしょうね。

オイラはパ○スピのハイフローと温泉さんと同じブーコンですが、1キロで引っ張るのはそれほど苦ではない気がします

ずっとメータ見ながら走ったり、リプレイで確認したりはしないので、タレてるのかも知れないのですが、
パワーに不満が無いので満足しています

あとは、インクラ純正なんで配管が短いですし、圧力の損失が無いのも関係あるのかなぁ？

[12] mixiユーザー 08月26日 15:49

ハァ～

。俺もハイフローターボ欲しい

。ノーマルターボはブースト瞬間０.５kそれから０.４kで安定って遅いよ。

[13] mixiユーザー 08月26日 19:26

正ちゃん！

確かにコンプレッサーの容量不足は確実にありますね。
といってスグにハイフローに逃げるのは温泉流に反します！？のでもうちょっと悪あがきをして見ます。茂原の1コーナーをキレイに抜けていくには3速全開でブースト維持（トルク維持）が必要なんで確実にハイフロークラスは必要ですが、そこをあえて純正タービンで見事に抜けていきたいんですよ。だって、ハチロクでもやってんですから！

ヘンコはこういうところで回り道をします（笑

[14] mixiユーザー 08月26日 19:29

黒せぶんさん、よーすけさん！

コンプレッサー入り口のテーパー加工は以前こーさんにご紹介いただいたんで、ひとつの選択肢として考えています。ですが、物理的に過給1.0kg以上の容量不足を解消する解決策にしてはたりない気もするので、それのほかにいろんな手立てを考えて試行錯誤してみたいと思います。

なんせメーカーがアホみたいに金かけて設計したタービンですからなにかと逃げ道があるかと思います。あとはノウハウと実験の嵐でコレを少しでもクリアできれば最高ですね。

そのための純正タービン改チャレンジですから！

[15] mixiユーザー 09月02日 09:38

昨日、実は「FCだらけの走行会」にいってたんですが、ちょっと衝撃の事実がありまして。。。

ドリフト侍ことマムラーが来てたんですが、借り物のFCで走ってたんですよ。ウェット路面ではありましたが結構踏みまくってコースを広く使って迫力のある魅せる走りをしてました。

で、気になったんでエンジンの仕様とか見ながら話を聞いたんですが「純正タービンのコンマ8ですよ」だって！インタークーラは純正位置に1.5倍タイプを置いていましたが、それだけ。ラジエータこそデカくなってましたが大したことはやってません。

つーことはですよ。つーことは。

ウチのクルマのように純正タービンでも十分やっていけるってことですよね。安心して踏めるように整備・調整だけしてやって、高速域でもクルマのコントロールができるようになればいいってことね。要はエンジンは基本＋αであとは走りこみあるのみですね。あと、ウマイ人に同乗したり教えてもらうことは大事ですね。

最後にウチの場合はやっぱパワステ要りますわ。。。
真面目に検討します。

[16] mixiユーザー 09月02日 12:05

温泉さんのFCはワイドボディに１８インチですよね

単純にですが、パワーがタイヤに負けてるって考えなんかはどうッスか？

[17] mixiユーザー 09月03日 20:15

ぁ、それは自分にも当てはまるｗ
前回の走行で、愛用のフェデラルからネクセンにチェンジしてみましたが。。。
丁度いい低グリップ化で最高でした♪
ただ、煙は期待できません！（汗

[18] mixiユーザー 02月26日 18:34

もうだいぶ出遅れてのコメントですが…

以前シロート加工でなんちゃってハイフロー化、プラス　サージ～インマニを拡大＋段つき加工　をした事ありますが､アクセルのツキやレスポンスがすごく上がって低速は乗りやすくなりましたが上はやはり体感的にはそんなに…　ってカンジでした。

ハイフローに関しては、ドコも同じ程度ですが、ショップの人があまり大きいことを言うところはあまり信用しない方が無難です。オーナーカーでしたらせいぜい３２０馬力から３５０でればよい方らしいです。

今度ハイフローのなんちゃってハイフロー化？をしてみようかと思ってます。

[20] mixiユーザー 02月26日 20:40

こーさん　はじめまして　今日入ったばかりの新人です。よろしくお願いします。

どうハイフローであがいても400ps＜
全く同意です。　今サンのは確かにビックリですがあれももはやショップレベルかなって感じです。

純正タービンでビッグスロットルって言うのは考えもつかなかったですがコストパフォーマンス的に見合わないかなってのが自分の考えです。

インジェクターで思い出したのですが、インジェクター容量に対しての馬力換算って
どう計算すればよいかご存知ですか？　４００馬力だったら何cc必要とか、　最近は金プロやＰ－ＦＣで１０００ｃｃでも割とコントロール可能かなって考えてまして、できれば追加インジェクターでなくメインの４本のみで行きたいと思います。

そういえばなんちゃってハイフローほしい人いますかね…　加工したコンプレッサーのみ２０００円くらいで…

[22] mixiユーザー 02月26日 22:22

こーさん　アリガトです。　割と長年のギモンが解けてスッキリです。

ＦＣのインジェクターって他の車種に比べて格段に大容量だけど全然足りないですね。
追加かメインのアップは必至ですね。

で、またまた思いだしの話ですが、組んだ状態のインジェクターの先にリフレクターがついていますがアレを外すのは良くないにしても、大きさを少し小さくすると言うのは
効果が出ないかな？と考えた事がありました。昔見た７０スープラで追加を打ったのが面白いやり方で　吸入方向に対し逆流するようにホルダーが着いててチューナーいわく　より霧化するんじゃないかな～と思って試してみた　といってました。　　まあ、
思い出し程度なんで　　　右から左へうけながして……

[24] mixiユーザー 02月26日 23:56

アレ、ミキシングプレートですね。
こーさんの言うとおり、最近はインジェクターを洗浄する機械もあるみたいですし、
まずは純正をキレイにしてみて様子を見るのも手ですね。あと、インシュレータの
交換とか基本的なところをしっかり押さえるのも大事です。

昔、TD06-20Gに純正インタークーラで320馬力の車両で550×4本で十分間に合ってました。
インタークーラが小さかったんでなおさらでしょうが。ハイフローでもICを大きくするとセカンダリ
だけでも容量大きくしたほうが高回転でのブローを回避できるし、安心ですね。

[25] mixiユーザー 02月29日 18:13

か～め～レ～ス～シツレ～です～。

昨日今日と仕事（自営）すっぽかしでＦＣ１台解体してました。

インジェクター洗浄は年式から見てもやるべき項目の一つですね。
おーはらサンの所でオーバーホール込みで１本８０００円とかって金額だったような…
とすると新品の７２０ｃｃとかで１５０００円くらいなので２本オーバーホール、２本
新品容量アップがいいんじゃないかな…、　でもロムチューンのみで制御できたっけ？
などなど　いつも堂々巡りで考えてます。

[27] mixiユーザー 03月04日 19:17

気になったんで調べてみました。

ナイトスポーツに電話して聞いたところインジェクターの容量アップはロムチューンでは制御不可能だそうです。（即答でした。）

Ｒマジックでのインジェクターオーバーホールは１本５０００円でした。（ナナマガ）

純正タービンの限界についてもやはりドコを見てもおおむね皆同じ答えのようです。
で、思ったんですが､ハイフローだとコンプレッサーとインペラを交換すると言う事を考えると、純正コンプレッサーのＡ/Ｒとインデュースを拡大してインペラは拡大したインデュースに合うカットバックの入ったものを何とかして見つけてセットすれば晴れて見た目ノーマルで中身チョビットハイフローの出来上がり！！上限で１０ＰＳくらいはアップするのでは？（但し耐久性は全く無視

）

[28] mixiユーザー 03月04日 19:27

あ、あとインペラはハーフブレードにしないと高回転で吸入抵抗が減らないですね。

[30] mixiユーザー 03月04日 20:51

ムムム､スピードボックス恐るべし。。。

やっぱりみんな考える事は一緒ですね。でもこれ買うんだったらハイフロー
にしちゃったほうが……

もうこれ以上は考えつかないのでとりあえずこのトピからは撤退します。（逃げ

）

でもテーマとしては面白いのでまたなんか思いついたらコメントしますね。

で、次にこのコミュに入りたいと思ったきっかけのＦＲＰダッシュボードのトピに行こうと思うのですが計画は進んでいるのでしょうか…

[31] mixiユーザー 03月11日 00:55

FRPダッシュは現在とまっておりますぅ。。。
他の2箇所で制作が進んでおりまして、それ待ちですね。

すんません。

[32] mixiユーザー 03月11日 07:50

温泉さん　どうもです～。

催促してスンマセン…　ただ何か製品化に問題あって中止になったのカナと
余計な心配をしていただけなので、いつか（でもできれば年内キボン）再開
する予定のようなので安心しました。

今製作中の車輛からはずした程度上のダッシュありますんでもし必要でしたら
喜んで提供しますんでいつでも言ってくださいね。

[33] mixiユーザー 03月11日 08:14

ありがとーございやす♪

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