救急救命士コミュの昨日JPTEC受講しました。

私は現在来年の救命士研究所入校に向けて勉強中です

昨日８千円の受講料金を支払い１日かけてJPTECプロバイダーコースの勉強しました。
受講者の中には医師、看護師、救命士、救助隊員などいましたが、私のグループには医師、看護師がいました。
インストラクターも親切だしとにかく元気でロードアンドゴーをしつこいくらい連呼していました。結局ＩＰにはなれませんでしたが、まぁまぁ勉強になりました。
１日とおして思ったんですがインストラクターたちは給料もなくあのハイテンションは異様な光景でした。しかも他県から来てる人もいました。あと８千円の会計報告がみてみたいです。どう考えても高いと思うんですが…

コメント(29)

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[1] mixiユーザー 12月02日 16:20

資器材の管理（整備・運搬等）、消耗品、会場費、データ管理などを考えると
安いと思います。
これに人件費乗ってないわけですし。

[2] mixiユーザー 12月02日 16:34

さて(´･ω･`)
AED講習\8000
BLS講習\16000
ACLS講習\38000
見た、聞いた、感じた体験…\priceless

[3] mixiユーザー 12月02日 17:33

確かに講習会の参加費用って普通にみたら高いのか安いのか判りにくいですよね

ですけど他にもコメントあったように資機材の管理やら、場所代やらはたまた受講者の方のテキスト代や資料代なんかも含まれますんで仕方ないですね

イントラの方は無償ですし

ちなみにうちのとこは\10,000円です。

来週自分も二回目の受講してきます。

見て、聞いて、感じたこと \priceRes たしかにそおですね

[4] mixiユーザー 12月02日 18:14

人件費がのってないからこそ高いと思うんですが。

[6] mixiユーザー 12月02日 18:51

なら研究所入って、公に受講料の基準とかを提案して下さい。受講する側としては内容が濃く、安くなるなら大歓迎ですから。

[7] mixiユーザー 12月02日 19:33

以前救命士の専門学校で働いていました。
ちなみに学校をＪＰＴＥＣのコースに会場として貸し出していましたが電気代とかも含めての会場使用料としていただいていましたが、それなりにいただいているから学校を１日貸せると思います。
その日は学校の職員も出勤しなきゃいけないで…

[8] mixiユーザー 12月02日 20:09

高いですかねぇ

使用するテキスト代 2,000円、場所を借りる為の代金、それとコース終了の認定証の紙代、はたまた使用資機材も高価な物もありますので保全費の備蓄等々、受講者側にはよく理解できないであろう出費もあります。
自分は他のコースにスタッフ側としても参加してますので、どちら側の意見もわかる気がします。
高いと思うのであれば、安い受講料のところを探して受講するのも良いかと思いますが、「この位の金額なら受けてみようかな」って類の講習会ではないと思いますので、自分で受講する際は私は気にしません。
けして受講料で儲けようって物でもないですし。

台所事情は、主催者側でないとわからないですよね

逆に金額分以上に講習会を楽しもうと思っちゃいます。自分の身に付くものですから

[9] mixiユーザー 12月02日 20:11

楽しんだもん勝ちっすよ(´･ω･`)

[10] mixiユーザー 12月02日 20:17

みなさんの意見で料金が妥当だというのはわかりましたが、一番言いたいのは教えるのは消防職員で受けるのも消防職員なんで、なんとか受講料が発生しないようなやりかたでできないものかと思います。実際私の周りにも｢金払ってまで｣っていう人がいますが、警防隊も救助隊もみんな受講すればJPTECの目的のPTDを減らすことができるんじゃないでしょうか？消防職員以外にはあてはまりませんが。

[11] mixiユーザー 12月02日 20:44

何故にそのように身内贔屓を…(´･ω･`)皆さん平等でしょう。
そりゃタダで勉強できりゃ文句ないですが、専門的な知識、技術を効率的に得るには、やはり専用の教材が必要になってくると思います。
インストラクターの方々が常に時間を確保でき、かつJPTECのことだけを考えていられるのであれば、教材の作成やらなんやらは全て手作業にすればコストはカットできると思います。
まぁそれは現実的に不可能なわけで(´-ω-)時間をお金で買っているというか…

主催者側ではないので、そこら辺はご容赦(･ω･)/

[12] mixiユーザー 12月02日 21:00

料金以上に楽しもうっていうのはポジティブな良い意見ですね

すべては納得できませんが、ここで意見交換してよかったです

[13] mixiユーザー 12月02日 21:14

8000円という金額、私も安いなと思います。
○○出版など主催でナース向けのセミナーがいろいろありますが、
どれも1日の座学で2万円かそれ以上はします。

ただ一人の講師がパワーポイントを使って喋るだけで、です。

片やJPTECやICLSは、高価な資器材と人材をふんだんに使って、
たったの1万円程度。

私はJPTECの運営には携わっていないので、
直接の話でなくて申し訳ないのですが、
例えばACLSやICLSで使う心電図波形が
出せる蘇生人形。あれ、いくらするか知ってますか？

定価で193万円です。

そんな資材をいくつも使うコースが8000円だなんて、
減価償却できるわけありません。

ICLS、JPTEC、BTLSは異常に安すぎ。
AHAコースは真っ当、もしくは安い。
日赤、消防の市民向け講習は寄附金、税金なので論外。

そう思います。

[14] mixiユーザー 12月02日 21:18

あれ？　そういえばずいぶん前ですが、消防学校のカリキュラムに
JPTECを取り入れる方向で検討中という話を聞いた気がしますが、
どうなんでしょう？

どこか先進的な自治体では取り入れたりしていないんでしょうか？

[15] mixiユーザー 12月02日 21:27

消防学校でやってるとこありますよ。ちなみに資器材は担当消防本部がもちこむんでJPTECの負担はあんまりないですよ

[16] mixiユーザー 12月02日 21:46

何故に消防職員だけ？と思われます？
うちの場合、看護士さんやドクターなども受講されてます。確かにJPTECは現場主体の主義ですが、搬送先医療機関側の連携を取るためにもより多くのメディカルスタッフが同等のスキルを持つ事はよいことだと思いますが。自分の地域では消防職員はもとより特に看護士さん達が意欲的ですけどね。
主催者側の考え(特に金銭面)については、スタッフとして参加してみればわかってくると思います。
何やら受講料についてのトピの様に感じられてしまいましたので、自分の意見が批判的な意見と感じられましたら申し訳ありません。

消防学校でとの話は自分の県では救急標準課程で実施してるようです。
確かに費用はかかりませんが、イントラは各本部より職員の派遣ですので、講師側の負担は大きいと思います。

[18] mixiユーザー 12月02日 22:07

たしかＢＴＬＳの時にはコース数も少なかったですが…その当時聞いた話ですが、救急隊員全て受講するというよりも各所属の中核たる隊員が受講し、しっかり覚えて帰ってから所属する隊員に対して教育や普及するという事を言っていたような

だから全て受講するという考え出はなく赤やオレンジと一緒に考えて、行動する事が大切だと思います。
ちなみにＢＴＬＳの受講可能資格には一般市民のイントラスポーツイントラガードマンなどもありましたねそれはＢＴＬＳのテキストにも書いています。今は学会認定コースだから制限されていますよね

[19] mixiユーザー 12月02日 22:22

ドクターやナースが受講するのは、現場で何を目的として、何を行なってくるのかということを把握して、だから病院内では何をしなければならないということを理解しつつ、ATECなどを行なって行くと言うことではないでしょうか？
PTECの一貫した概念でPTDを無くそうと言うことに、つながっていて、いいことですよね？
JNTECは受講することは出来るんですか本を書店で見たことしかないんですが。

[20] mixiユーザー 12月02日 22:33

それは意識の違いだと思います！
自分のお金で受講するわけですからなにがなんでも自分のものにしたいと思うはずです！

値段のことですが講師はボランティアですが交通費が支給されると思います。
弁当代やら終了書の交付やらなんだかんだでお金は結構かかると思いますので技術が身につくと思えば安いと思うのですが…。

[21] mixiユーザー 12月02日 22:49

医療従事者ならば、お金のことでガタガタ言いうのは、あまり良くないのでは？
医療は日進月歩なんだから、新しいエビデンスなどを常に取り入れて行かないと、自分が取り残されていくだけならいいですが、傷病者もしくは、患者に不利益を与えることになる可能性があるわけです。
不利益を与えると言うことは、オーバーに言えば、わざとでなくても結果として、無力なその人たちを虐待したのと変わらない結果が待っているんですから。
自分の為でなく、人のためにと思えば安いもんだし、勉強し甲斐もあるってもんでしょ。

[22] mixiユーザー 12月03日 01:20

マヨラさん
そりゃ確かにそうなんたが、実際問題お金って生活する上で必要よ。医療のためにお金にいとめをつけないっていう姿勢はよしとしても、そのせいで基本的な生活できなくなっちゃったら本末転倒。
心身共に充実していてこそ、質の高いことができるんだと思います。

[24] mixiユーザー 12月03日 05:06

どーも、えいちゃんさん

いとめを付けないのではなくて、自分で毎月いくらか出せる金額の基準を作るとかして、文献買ったりってことです

そんな毎月何10冊とか買わないですよね
まぁでも、医療の文献は色々な写真とかついてて、確かに高いですよね。
３次に研修行く前に、理解して、動けるようにと、JATEC買ったんですが、今年のからDVDついて、17000円くらいになってて、ビックリしました。
さらに、その病院でATEC採用されてなくて、さらにビックリ

[25] mixiユーザー 12月03日 07:25

もういっそのこと経費で落としちゃいましょうよ(^O^)研究費とかの名目で。
あ(´･ω･`)救急車有料化の話がある中で、んなことできねぇか(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
よし(´･ω･`)じゃあへるす出版を抱き込もう(｀･ω･´)

[26] mixiユーザー 12月03日 14:51

ちまじろ～さんとりあえずお疲れさまでしたm(__)m皆さんのコメントも読ませてもらいました

私の考え方ですが金額は妥当ではないか

と思います。金銭感覚の違いや収入の違いがあるので一概に高い、安いは人それぞれではないでしょうか

では今度内容教えて下さいねm(__)m

[28] mixiユーザー 12月04日 22:01

高いか…安いかは、それぞれの感覚なので…何とも言えないが

２０００円は登録料で本部に行きますよ。
後は開催地の運営費ですね。

会場費、昼食代、交通費、紙とかインクとか雑費ですね。
イントラの交通費なんて一人２０００円位です。
この金額で指導するイントラ…高いかな？
ちなみに１時間の時間外勤務これ以上だよね

ＩＰ取れなかったのは残念ですが、救命士目指しているなら取らないとね
高く感じるなら、なお更と思います。

私の頃は救命士じゃないと良い成績でもイントラになれなかった
ので、試験より制度に文句言っていましたが…月日は流れていくのだな…

ＰＴＣＪあの記念碑に投資したのだなと納得…＞＜
ははは

頑張ってＩＰとってね救命士も…（でもゴールは資格じゃないよ）

[29] mixiユーザー 12月04日 22:45

みなさん、こん○○は。

まだ、救急車にバックボードも積載していなくて、ローダンゴーを推奨していたBTLSやPTCJの時期には２日コースで２万円とかありましたよ。

私が思うに実際の傷病者に施す手技で自分のスキルアップをめざすのであれば、自分で受講するしないを決めればいいことで、最初に金額はわかっていたのではないのでしょうか？
トビ主さんは何を目的として受講したのですか？

海ぱぱさんの言うとおり資格はスタートです。IPや救命士を取得してもイレギュラーに対応できない人もいますから・・・

各言う私も現場でイレギュラーは付きものですから、対応できない人の１人ですが・・・（２５年救急車乗ってても怖いです。）

それと、JPTECの話題ですので、少し寄り道になりますが、私自身は最近ボード固定に疑問を持っております。
即出ですが、参考にどうぞ！！

http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/05/CoSTR-10.htm#c

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