皇室典範改正問題　Q＆Aコミュのちょっとした質問

仮に男系存続派、女系容認派の間をとるような形で、
「皇室会議の承認を得た場合、皇族の女性が望むのであれば婚姻後もその配偶者子孫とともに皇族のままでいられる」といった丸投げ、棚上げ案が、通ったとしましょう。微妙な日本語になってしまいましたが…

その後、愛子殿下が自分の意思で男系男子の旧皇族と結婚し、皇室会議の承認を得て、皇族のままでいて、且つ、男子を生んだとしましょう。

ある意味では直系の男系男子の誕生です。

で、皇位継承順位ですが、悠仁殿下より上であるべきでしょうか？下であるべきでしょうか？

どちらも男系男子ですが、どちらにより正統性を感じるでしょうか？

理由もあわせて教えてくれるとありがたいです。

コメント(39)

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[2] mixiユーザー 11月13日 03:37

悠仁さまが誕生した現在、愛子さまが悠仁さまよりも皇位継承において上位である、というのは現実的ではないでしょう。
これは男系・女系に関係なく「男子の継承が望ましい」という多数の国民感情にも合致します。
（よく理解していない男系派がいますが、女系容認論＝男女平等論ではありません）

女系容認支持で寛仁殿下を名指して批判していた朝日新聞でさえも、社説で似たことを書いています。

そもそもの発端は「雅子さまや紀子さまに男児が生まれないのなら愛子さまで…」ですので。

今後もし仮に女系が容認されるとしても、それは愛子様が継承するという前提ではなく、「継ぐのは悠仁様だが、それだけでは今後が心配だから」という理由になっていくかと思われます。

よって、愛子さまが仮に旧宮家の男系男子と婚姻して男子を産んだとしても、即位するとしたら「悠仁さまに男子が生まれなかった場合」となるでしょうね。

[3] mixiユーザー 11月13日 17:19

当然悠仁親王殿下であるべきです。
今上陛下の直系だからです。愛子様が婿として迎える男系男子は傍流となりますから、男子がお生まれになったとしても傍流です。
どちらに正当性を感じるかという感情は、入る余地はないかと思います。

[4] mixiユーザー 11月13日 20:48

上記の状況ならば、悠仁親王殿下が先に来るのが妥当かと。
現行制度との連続性が保てるので混乱も最小化できますし、
国民感情の点から見ても適切だと思われますからね。

[5] mixiユーザー 11月13日 22:05

今の皇太子殿下が即位なされた後を想像してください。

普通に見れば、直系の孫がいるわけですよ。それがどうやら以前にもめた男系女系問題で言うところ男系男子らしい。

皇位継承権ももっているらしい。

しかし、その皇位継承順位は弟宮秋篠宮殿下よりも下であると。

一方では「600年はなれてようと男系なのだから問題ない」といっていたのに、他方では「傍系の皇統だからダメだ」といわれても、果たして、そう単純に国民の多数が悠仁親王殿下というか、秋篠宮殿下が皇位継承順位が上であることに納得するだろうか？

過去にも女性天皇と男系男子の間の皇女が即位した例もありますよね。女性天皇は認められていないので一足飛びになりますが、愛子殿下のご子息が即位されるのは歴史的に見れば異常ではない様な気もします。
むしろ、皇統は遠い傍系とはいえ直系の男子がいるのに、傍系に流れるほうが歴史的に見れば珍しい例かもしれません。

そう単純に選べるものなのか疑問でもあります。

[8] mixiユーザー 11月14日 07:09

トピ主さん
傍系に皇位が移った事は何度もあるわけで、それ自体なんら問題ありませんし、ましてや、我々がとやかくいう事ではありません。
そういう事ではなく、今の皇太子が天皇になられ、愛子様に男子が生まれたとして、その子の父親を何世代も遡ってから今度は男子を何世代くだっていってやっと今の皇太子にたどり着くわけです。悠仁親王の場合は祖父で今の皇太子に繋がります。よって継承順位は悠仁親王が上だと思います。
前提が長子優先という事であればまた話は違ってきますが。
ここで直系と何度かでてきますが、我々一般の概念と混同されているのでは。

[14] mixiユーザー 12月17日 03:26

>12

>そして、旧皇族が「皇統譜」から外されたとは聞いていない。

ん？
旧皇族は、皇統譜から外されてますよ。
皇籍を離脱する場合には、例外なく、
皇統譜令第５条により、皇籍離脱の事由、氏名等を付記する旨は義務化されています。

[16] mixiユーザー 12月18日 23:36

離脱したよん！って履歴というか、形跡を付記するんですね。
これって、抹消じゃない？＿？

陸運局の自動車抹消手続きも、履歴は残るし、住民票も、前回までの住所地には形跡は残されますよね。

[20] mixiユーザー 12月19日 01:49

系図的な意味合いだと、血統はつながっているので"外れていない"ですけど、皇統譜は、あくまでも、登録帳簿ですのえ"外れている（抹消）"ということです。

もちろん痕跡は残ってますけどo(〃＾▽＾〃)o

[21] mixiユーザー 12月19日 01:53

というと、いまだに、皇族としてのコードは残っているというのでしょうか？？

[24] mixiユーザー 12月19日 10:11

了解です。

つまり譜という意味では外しようがないという事ですね。

12の
>旧皇族が「皇統譜」から外されたとは聞いていない。

という話で言えば、「外された」とか「外されてない」
というレベルの話は、実務上、「皇統譜」令は、登録帳簿に関する法令なので、

皇族譜に属する簿冊に登録されるべき「皇族としての身分」は外されているとしか解せません。

せりーぬさんの言う「譜」という概念では、
"聞いていない"とか以前に、
はじめから、外されようがないものじゃないですかぁ～・・・

[27] mixiユーザー 02月24日 13:10

>>25
そういう主旨（皇族復帰しちゃうと結婚難という話）でしたら、「皇族であることの結婚難」を根本的に解決しないと意味ないと思いますが。最初に復帰した人（宮家初代）だけが既婚者でも、その先（二代目以後）が皇族であるために結婚できないわけで、結局問題の先送りにすぎないってことになりますね？

[29] mixiユーザー 02月24日 14:12

＞女性側からしたら、家族も含めて自由がなくなることや、男子出産のプレッシャーとかいろいろ不都合なことがある

↑この問題は、女性皇族にとっても一般女性にとっても同じなのでは？

女性皇族からしたらただでさえ少ない自由が一層少なくなるのに対し、民間に降嫁して皇籍離脱すれば男子出産のプレッシャーもなくなるだろうと期待してることでしょう。

むしろ民間女性でもし皇族との結婚を考える人がいた場合には、そういうことをある程度は想定して入ってくるわけだから、女性皇族よりも敷居が低いとも思えます。しかし想像以上にたいへんらしいので今後そのような女性はますます見つけにくいでしょうけど。

ただ、だからって女性皇族なら一般女性よりはいくらか妃候補になってくれやすいだろうという見通しが成り立つかというと、やや疑問なしとしません。

[32] mixiユーザー 02月24日 22:47

問題は雅子妃殿下の適応障害の原因をいかに取り除くかにあり、その問題を棚上げしていては、旧皇族が復帰しようが現在の女性皇族が妃になられようが、同じ事の繰り返してはないですかね？

＞現在皇族である方は、そういった心配はない

そんなことは必ずしもないでしょう。秋篠宮家を除いて、ほかの宮家には女の子しか生まれてませんが、それで宮家の妃殿下が宮内長官から何か言われたとか週刊誌に書かれたとかプレッシャーうけたとかは聞きません。皇室本家に若い男性がおられたこともあり、世間に女帝論がもちあがるまでは、かつての宮家の妃殿下には風当たりもなくかなり気楽だったでしょう。しかし今後はこれまでのようにいくかどうか。
将来、結婚によって臣籍降下できる女性皇族ですら、皇族の境遇については我慢の限界にきてるやにも思われます。結婚による臣籍降下があるという希望を、心の支えにしている女性皇族もおられるのではないか（そういう方が多いか少ないかは推測できませんが）、だとすると、現在の女性皇族が復帰する旧皇族の妃にわざわざなってくださるという可能性は、低めに予想しておくのが対策としては無難ではありませんか（はっきりした根拠のない希望的観測に依存した対策は悲惨な結果になりえます、そうならないことを望んでいますが、最悪の情況に備えることが対策ですから）。

むろん、そんな方々ばかりではないでしょうが、アンケートとったわけでもないので、実際の女性皇族の皆さんの心中など真実は測りようもありません。ただいろいろな憶測ができるだけです。どのような憶測に真実味があり、どのような憶測に真実味がないかは、具体的な数字があげられない以上、主観的な印象や個人的な感覚や信念の吐露のレベルの話になってしまいますので、なんともいえませんが。

[34] mixiユーザー 02月26日 04:10

性染色体の話なら、男系は理念上神武天皇のY染色体なのだし、女系の（X染色体の）つながりは二代で切れてしまうから、男系の話にしろ女系の話にしろ、ゼロか100かであって、濃いとか薄いとかの問題じゃないのでは？
「血が濃いとか薄い」とかいう場合は単純に何親等離れてるかという距離の問題であって、性染色体の話とごっちゃにいうのはいかがなものかと。

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