建築パース/CGコミュの価格設定

差し支え無かったら、アドバイス下さい。

独立して手描きパースを２０年以上やっておりますが、今年から本格的にCGパースを最終納品としてやり始めました。
シミュレーションサービスとして、平行してやっておりましたので、技術的にはスムーズに移行しておりますが、改めて価格設定について迷っております。

CGは変更可能というのが売りだと思っていますが、度々の変更は時間もバカになりません。
過去、レンダリング済みの段階で提供していたデータも、考えようによっては、どう使い回されているかも心配になります。
（制御する方法などあるんでしょうか）
今まではケ－スバイケースで対応して来ましたが、きちんとすべきと思っています。

修正分は、その都度加算しているのか、シミュレーション段階で出すデーターには、版権売り渡すに匹敵する価格を付けるか、など迷っております。
まだまだ手描きとの絡みもありますので、私独自の価格設定になると思いますが、こちらの業界の平均的水準など参考にできたら有り難いです。

同じような立場の方おられましたら、差し障りない程度でアドバイス頂けませんでしょうか。

コメント(35)

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[1] mixiユーザー 02月17日 14:27

中国のＣＧ屋さんに出したときはjpgデータできました。
途中段階には会社のロゴを入れて成果品としては使えない状態にして送ってきました。
成果品をＰＳＤで渡すと使いまわされると思いますよ。

[2] mixiユーザー 02月17日 15:24

成果品はTIFFで納めるようにしていますが
メールで済ます場合は、JPGにして送っています。
途中段階ではロゴを入れる、というアイデアはいいですね。
添景ソフトのサンプル版のようになりますね。

ぜひ実践してみます。
ありがとうございました。

[3] mixiユーザー 02月19日 08:26

私はＣＧオンリーで、仕事していますが、
修正！修正！は本当に馬鹿になりません。

私の場合は、最初の最終の図面からの変更（仕上げた後の変更は）
料金発生するようにしています。

なかなか修正料は取りにくい部分がありますので、
込みの値段で価格を高くだす方法をとる場合もあります。

[4] mixiユーザー 02月19日 09:38

hiroさん　

設計の現状、施行の現状では、途中途中の変更などにいちいち料金を発生させない、みたいなところがありますので、同じような扱いにされたり、またはこちらもどうしても感情移入してしまう部分がありますが、毅然とした態度を取るためにも、ボーダーラインを決めることは大切だなーと痛感しております。

アドバイスの２点、実際に営業されている方からのアドバイスは心強いです。
私もこれをベースにして決めようと思います。

客層も変わるかもしれませんし、この際気分一新で新しい料金表を作ってみます。
ありがとうございました。

[5] mixiユーザー 02月19日 20:57

私も、一番気に成るところでも有り、いつも悩むところです。
パースを専門にやっている訳ではないのですが、私の業務の中で、結構大きなウェイトを占めるように成って来ました。

納め方は、客先の指示で納めますが、ほとんどメール納めで、JPGです。

で、私も一番気になるのは、やはりトピタイトルの価格設定です。

私の取引先の設計事務所とは、最初、その設計事務所が手書きのパース屋さんにＡ３を１枚 \120,000前後でやってもらっている。
だから２方向を依頼すると２枚分になって、結構、キツイんだよねぇ～。。。

の話から、始まり、実際は、手書きの価格の半分から、2/3位の価格で落ち着いています。

基準は、
・箱物、住宅、店舗等の外観パース（現地写真に合成）
用紙サイズ：Ａ３
必要図面データ：有り
仕様、仕上げ表：有り（もしくは、図面に手書きで指示のＦＡＸ）
現地写真データ：有り
納期まで１週間前後

最終納期まで、２～３回のチェック（JPG 送信）

そして、同データの別アングルをプラスした場合：１アングル上記金額の半額から2/3をプラス
一度納品した物の修正、変更はもちろん有料で行いますが、金額はその都度決めると言った具合です。

他の、取引先とも、上記を一つの基準として価格を設定してます。

皆さんは、どのような価格設定で、やれれて居るんでしょうか？

[6] mixiユーザー 02月19日 22:51

橙☆おやじさん

具体的に書いていただいて、とっても参考になります。
ありがとうございます。

従来のお客さんに対しては、手描きとの絡みが難しいところです。
今までサービスでやっていたシミュレーション等を、ONした価格をベースとして出発できれば、といったところですが、
この「ON」の部分が難しいです。
手描きをどう位置付けるか迷うところです。

だだ、せっかくCGにするんだからその特質を生かして、色のバリエーションが欲しいという需要には十分応えて行きたいなと思っています。
で、色、質感変更までは込みにして、躯体そのものが変更の場合は加算する、という方向で行こうかと。

やはり悩みますね。
もう少し具体的にせねば。。。

またご意見聞かせて下さい。

[7] mixiユーザー 02月20日 10:26

話題に乗っからせて頂きますが
事務所からの図面を元に
検証用と施主打合せ用のパースとxvlファイルを作成してます
（本業じゃアリマセン）
精度も低いです
時間は正味で半～一日くらいです

３Ｄデータ起しで幾ら（メイン）
レンダリングで幾ら
という設定ではどうでしょう？

現状は
jpgサービス
ひっくるめて３ﾏｿ貰えれば御の字のこのご時勢。。（涙

[8] mixiユーザー 02月20日 14:50

うまぅ～さん

＞３Ｄデータ起しで幾ら（メイン）
＞レンダリングで幾ら
＞という設定ではどうでしょう？

私もONする部分はこんな分け方になりそうです。
ただし、3Dデータ起こしは手描きにも利用するのでこの段階では乗せません。
陰線消去までは下書きとして提供してます。

レンダリングも精度によって何段階か分ける必要ありですが
パース屋を生業としている身なので、誰でもできるような段階ではなく、ある程度精度の高い段階までやって、相応の代金を頂きたいな～と思っています。

そして最後は、CG成果品の場合に限り、2Dに落としてレタッチ加工する。
最終が手描きの場合は、これ以上やると薮蛇になりかねないので
ここをボーダーラインにしようかと思っています。
空も木も人も無しです。
そしてこのデータには、こないだアドバイス頂いたように
ロゴでも乗せておこうかなーと思っています。

＞現状は
＞jpgサービス
＞ひっくるめて３ﾏｿ貰えれば御の字のこのご時勢。。（涙

ものによっては、起こしが一番大変です。
ほんとに涙ですね。
3D起こしは、何もないところから立ち上げるわけですし
アングルセレクト等考えると、個性も出ますしオリジナル作品だと思っています。
（場合によっては定規一本あればできますし、図面のないものでもできます。）
もっと頂いて下さい。（笑）

ありがとうございました。

[9] mixiユーザー 02月20日 15:35

> ひっくるめて３ﾏｿ貰えれば御の字のこのご時勢。。（涙
実際、依頼する側は、これくらいの金額の認識しかないのが現実だと思います。

図面とか、ＣＧパースとか、まだ紙に描かれている物への価値観が低いんですよね。

「３ＤＣＧパースって、コンピューターで書くんだろぅ！じゃぁ、簡単でしょ、コンピューターで書くなら何でも出来るでしょ。10kぐらいで、出来るでしょう！」

なんて認識のおっさん（設計事務所の、未だアナログなお年寄り）がまだ居た事に、目が点になりました。（アナログを否定しているのでは有りませんから！誤解無きよう。）

逆に私が、「それでは、出来ませんょ！この内容なら最低でも３日ほどの時間を頂いて、どう頑張っても60kほど頂かないと・・・」と作業の内容を説明したら、そのおっさんも目が点になってましたけどね。。。その仕事は、この話だけで終わらせました。

[10] mixiユーザー 02月20日 18:29

同感です。
なんでもできる魔法の機械で描いてますから、減価償却費高いですって言ってます。

私の場合、イラストボードと、ペラ～～っと紙一枚の比較もされます。
確かに軽いです。。。

[11] mixiユーザー 02月20日 19:04

本題からはそれるのですが。

基本的に発注側なのですが、3Dソフトもちょこっと扱えるので、余裕がないときはたまにパース描いたりもしてます。
…ので、たまによくワカッテナイおじさまに（笑）「ちゃちゃっとかいてよ！」等と言われるのですが、そういうときは

「コンピューターの中にものすごく精度の高い模型を作って（モデリング）、その模型をスタジオに持ち込んできっちりライティングして写真をとってる（レンダリング）ようなものなんですよ～」

って説明します。
アナログなおじさまほどこの説明で（ある程度）納得してくれるようです。笑

[12] mixiユーザー 02月20日 20:17

なーるほど、分かり易い説明ですね。
これからそう言ってみます。

最近、現場監督さんと打ち合わせというのも多いですが
笠木の収まりとか丁寧に教えて下さるので、
「コンピューターの中でもそれやるんですよ」って言ってます。
施行現場の人の方がわかって下さるようです。
あちらはもっと大変ですけどね。

この先もいろいろ問題もありそうですが、今はまだほんとに模型作ってるようで楽しいです。
手描きと比べると、頭の使う部位、体力、気力の種類、疲れ方の違いが両極にあるようで面白いです。
中でも、いつでも直せるという点は顕著で、プレッシャーゼロ、ストレスゼロです。（緊張感、達成感も少ないですが）

トピ立てておいてなんですが、楽しくてお金が頂けて、幸せだな～と思うことにします。

[13] mixiユーザー 02月21日 11:21

＞３Ｄモデルを起こすのは
模型作るような物

同感です

平面から立体を起こすのは
作業としては楽しいです

他者の作った図面から立体起こすのも
勉強になるし刺激になります

かといって
回収を二の次にしてはいけないんだよな。。。反省

[14] mixiユーザー 02月21日 11:52

＞回収を二の次にしてはいけないんだよな。。。反省

うんうん。
仕事は楽しく、回収はシビアに。

先日、友達でもあるお客さんから、簡単な修正だけどタダでやってって頼まれました。
ランチくらいご馳走するわっても言われました。
私の技術はランチ並みか？

友情は大切だけど、それとこれとは別です。
毅然と行きましょうネ！

[15] mixiユーザー 02月27日 15:43

初めまして。
デザインとか考えて貰うと云うことに対価を払うという感覚が
全く無い方とお話しするのは、大変ですよね。(笑）

オイラの場合は本業では無いので、アルバイト感覚でやっていますが
日当計算的な感覚でお話をします。作り込みの程度を確認して
「立体的なイメージが判れば良い」とか「照明のイメージまで
確認したい」とかいう形で話を聞いた上で、大体何日程度かを
考えて予算をお話する程度でしょうか。
勿論、設計図面を頂いて、立体化とパース図を作るだけですけど。

＞ランチくらいご馳走するわっても言われました。
私も同じ経験が有りますが、掛かる労力をお話ししてお断り
しましたよ。
その後、再度依頼があって5日分の予算を頂いて作りましたけど。(笑）

[17] mixiユーザー 03月01日 02:49

私もアルバイト感覚でパース書いてます。
本業は設計事務所なんで、外部事務所からパース依頼された際は、5～7万円/枚貰ってます。
基本的には、かかりそうな作図日数×25,000円で計算しているので、依頼され図面見て、手間がかかりそうな場合は、多めに金額言います。

まぁ、プロのパース屋さんより下手（基本的に我流）ですし、依頼されても、この程度（URL参照）しか書けませんって言って書いているので、意外と無茶な注文は少ないです。
ただ、最近、これもできないか、あれもできないかが増えてきた…。

http://www4.nsk.ne.jp/~styx/mixi/CG.html

[18] mixiユーザー 04月04日 12:47

はじめまして。。。
私も本業は建築会社なんですが、自分の知り合いのデザイン事務所からパースの仕事を貰うコトがあって、自宅でパースのアルバイトしてるんですが、2万～2万5千円/枚でやってます。
でも、正直ちょっと厳しいと感じてます。。。

打合せして、作成して、修正なんかでると、2万じゃ、ちょっとキツイなぁぁ～～～。。。と思ってるんですが、口下手、交渉下手で・・・・・私の場合、一度提出して、先方がココのトコロもうちょっとこうして欲しい。とか言われると、追加料金なしで、「はい、わかりました」って感じでやってるんですが、たまに、その1枚に随分の時間を使ってるコトもあって、考えなおさないといけないなぁと思ってます。

『業界の平均的水準』って私も気になります。。。

[19] mixiユーザー 04月04日 14:27

Circeさん、パース拝見させてもらいました。
背景の描き方がキレイですね～　充分プロのパース屋さんレベルだと思いました!　参考になります～

[20] mixiユーザー 04月04日 15:04

自分は設計が本職ですがパースは1枚6～8万頂いてますよ
これが平均かとおもうのですが・・

[21] mixiユーザー 04月04日 15:27

私は、建築パース一本だけでなく、いろいろほそぼそと
やってますがだいたいこの手の住宅パースで2,5000円～
3,5000円でやってます、どうなんでしょうか？

maxで一応グローバル使ってますが価格設定難しいですね。

[22] mixiユーザー 04月05日 01:07

うちは本業は店舗の設計で確かに片手間なレベルなんだけど、3万もらえたらいいほうだなー。

[23] mixiユーザー 04月05日 02:33

価格設定で、参考になりそうなので、カキコしますね。

私は、Shadeを使っているんですが、Shadeの発売元のイーフロンティアがコンテンツ作成を始めたんです。

http://www.e-frontier.co.jp/studio/index.html

サイズはＢ４カラー印刷サイズ（解像度は不明・・・）
上記サイトの「料金の目安」が、価格設定の参考になるかも、、、

私的には、ちょっと、高いんでない？？？って感じです。
これだけ貰えれば・・・って思ってしまいます。

[24] mixiユーザー 04月25日 01:24

質問です。
約10000?の大型商業施設の外観パース作成の時の価格相場ってどれくらいでしょうか？
経験のある方教えて下さい。
宜しくお願いします。

[26] mixiユーザー 04月25日 14:57

＞タカギ様
10000？て何でしょう。10000ピクセルの事でしょうか？
10000坪それとも10000平米でしょうか？
商業施設に限らず、その建築物規模や複雑さの具合やオブジェクトの量、レンダリングのレベル、添景の表現、目線か鳥瞰etc・・
等、判らない部分が多すぎてお答えのしようが有りません。
基本的には、手間と制作日数と機材の消耗費と言う事になると思いますが。

[27] mixiユーザー 04月25日 17:40

10000平米です。
鳥瞰パースで、点景ありです。
建物自体はあまり複雑ではないのですが、駐車場には車を配置（500台程度）レンダリングはA-3の300dpi程度4961×3508pixcel
レンダリングはレイトレーシングです。

僕自身これくらいの大型なものをするのが初めてで、どれくらい日数がかかるのか検討がつかない状態です。
ｱﾍﾞｼ

[28] mixiユーザー 04月25日 19:08

ここに、あまり細かい事まで書込めないと思いますが
鳥瞰パースは、添景の処理が大変だと思います。アングルにもよりますが地面と空の境目がある場合どうするかが有ります。
ソフトとポリゴンの量とライトの数・テクスチャーに依りますが、私のマシンですとレンダに15～25時間（あまりに幅が大きいですけど）は掛かると思います。
モデリングの作り込みは、タカギさん次第なのでなんともいえませんが、私なら、28～45の間くらいかな。あとはクライアント次第ですね。　見本のパースを見せて、作品の仕上がりの程度を確認しておいた方が良いですよ。
ちなみに、私の環境は、MacG5-2,5Dでソフトはストラタです。

[29] mixiユーザー 04月26日 00:11

マシンスペック同じですね。ソフトも。
助言まで頂いてありがとうございます。

[30] mixiユーザー 05月13日 01:29

横から失礼します...orz
>28: siroさん
凄く参考になりました。

[31] mixiユーザー 12月10日 09:23

トピタイトルに準じ、質問させてください。

静止画ではなく
動画の価格設定って、みなさんどうされていますか？

もし宜しければ、皆様アドバイス等宜しくお願い致します。

また、
動画の価格設定等の情報をご存知の方がおられましたら、
参考URL等色々な情報もお願いします。

[33] mixiユーザー 01月06日 14:44

lightingworksさま

今年は改めて価格設定し直そうかと思っていましたので、詳細な事例が大変参考になりました。
ありがとうございます。

私は設計事務所からの依頼が多いので、設計と同時進行に近いシミュレーション的な使い方を求められます。
モデリングはほとんど変更ありませんが、仕上げ材が２転３転します。
設計士さんサイドで確認を取りゴーが出てからも、施主と打ち合わせ後にまた変わるという具合です。
今までは最初の見積もりにオンしていましたが、あまりにも変更が多いので別途頂く事にしようかと思っています。

仕上げ材の変更の場合、構造的な変更は無いものの、材料が変わるとモデリング画面に戻って目地合わせ等する必要もあります。（使用ソフトformZですが)
そして改めて光り等も検証。
モタモタしてると１日くらい掛かることもあります。

そこで現在の料金設定というところを参考にさせて頂こうと思いましたが、
１枚レンダリング3500円というのは、ペーパーレスの環境においては１パターンという理解で宜しいのでしょうか。
６カットというのは、６アングル？それとも６バリエーション（仕上げ色等変えたもの）でしょうか。

私の場合、１パターン変更料としたら3500円ではちょっとキツイので、掛かった時間分を頂いた方がいいかな、などとまさに今試行錯誤しております。

[35] mixiユーザー 01月08日 13:57

lightingworksさま

具体的な説明ありがとうございます。
ガイドラインとして、手帳の隅にメモさせて頂きました。

自分の状況に置き換えてまみすと。
アングルは、モデリング段階で決定後は変更はほとんどありません。
ただしこのアングルですが、あくまでも建物でしたら２面を対象にして、反対側の３、４面を見せるアングルになったら、別途（最初の半額程度）を請求してます。
で、その後のパターン変更ですが、アングルはそのままで壁の一部、軒天の一部のように部分的に色変更指示が来ます。
出窓になったり、庇が出たりという、モデリング画面まで戻る作業もありますので
多少の幅はあるものの、これらはやはり3500円くらいが妥当でしょうか。

手描きは２０年程やっていますが、CGを導入して４、５年です。
formZの扱いも未熟なせいでか時間も掛かり、その時間分を請求する事に躊躇してました。
そこそこスキルも上がった（つもり）今は、掛かった時間分は頂くようにしないといけませんね。
キッパリ！と気持ちを入れ替えたいところです。

今後も設計事務所からの依頼が中心になるかと思いますが、手描きではできなかったシミュレーションが重宝されています。
これはCGならではの取り柄なので、修正にも気持ちよく応じるためにも、きちんとした報酬は当然ですね。

気持ちの入れ換えのいいきっかけになりました。
ありがとうございした。

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