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コメント(74)
はじめまして。
みなさんの言うとおり、私もこれが、
スタンドアローンコンプレックスと言えると思います。
私的には９課のスタンドアローンコンプレックス
の形が好きだったのでちょっとそちらに話を向けると、
話の中では９課のスタンドアローンコンプレックスは
スタンドプレイの上に成り立つチームプレイという形でも
出てきたように思うので、スタンドプレーにより荒れていく
ものを１方向への流動とはとらえずに、個々の考えを
尊重し質問に対して収束させていくことが、
スタンドアローンコンプレックスのいい方向だと思います。
なんだか何言ってるか分かりませんね・・・。
かき混ぜただけになってしまいすみませんでした。
みなさんの言うとおり、私もこれが、
スタンドアローンコンプレックスと言えると思います。
私的には９課のスタンドアローンコンプレックス
の形が好きだったのでちょっとそちらに話を向けると、
話の中では９課のスタンドアローンコンプレックスは
スタンドプレイの上に成り立つチームプレイという形でも
出てきたように思うので、スタンドプレーにより荒れていく
ものを１方向への流動とはとらえずに、個々の考えを
尊重し質問に対して収束させていくことが、
スタンドアローンコンプレックスのいい方向だと思います。
なんだか何言ってるか分かりませんね・・・。
かき混ぜただけになってしまいすみませんでした。
ほ〜
皆さんの解釈、とても参考になりました
私は、「個々として成り立っているつもりの“ｓｔａｎｄ ａｌｏｎｅ”が、図らずも集団“ｃｏｍｐｌｅｘ”となってしまう」ことかな〜と思ってました。
個として頑張って孤立しようとしても、個ゆえの寂しさから集団になってしまう「コンプレックス」という意味もありかな・・・などと、稚拙な邪推などもしたりして＾＾；
余談ですが、皆さん、「スタンド・アローン」という言葉を業界用語（？）で使ってるとこがあるってご存知でしたか？
最近、某携帯ショップで仕事し始めたんですが、お偉いさんが査察に来た時、「このスタンド・アローンの消去はどうなってる？」とか上司に言ってて、たまげました。
１００％攻殻なんか見たことないであろう、英語にすら縁遠いおっさんたちから「スタンド・アローン」という言葉が発せられたので、思わず「コンプレックス！！」と叫びそうになりましたよ。
それほど多用される用語でもないということですが、いや〜、びつくり、びつくり
これからも、皆さんと攻殻ネタで楽しく交流していきたいと思いますので、よろしくお願いします
皆さんの解釈、とても参考になりました
私は、「個々として成り立っているつもりの“ｓｔａｎｄ ａｌｏｎｅ”が、図らずも集団“ｃｏｍｐｌｅｘ”となってしまう」ことかな〜と思ってました。
個として頑張って孤立しようとしても、個ゆえの寂しさから集団になってしまう「コンプレックス」という意味もありかな・・・などと、稚拙な邪推などもしたりして＾＾；
余談ですが、皆さん、「スタンド・アローン」という言葉を業界用語（？）で使ってるとこがあるってご存知でしたか？
最近、某携帯ショップで仕事し始めたんですが、お偉いさんが査察に来た時、「このスタンド・アローンの消去はどうなってる？」とか上司に言ってて、たまげました。
１００％攻殻なんか見たことないであろう、英語にすら縁遠いおっさんたちから「スタンド・アローン」という言葉が発せられたので、思わず「コンプレックス！！」と叫びそうになりましたよ。
それほど多用される用語でもないということですが、いや〜、びつくり、びつくり
これからも、皆さんと攻殻ネタで楽しく交流していきたいと思いますので、よろしくお願いします
SACの中でもこのような場で笑い男事件を討論しているシーンがありましたね。まさに私たちは再現中な訳で（笑）
私は「個々の人間は個々として確立されているにも関わらず、一つの情報を投下されることにより、中のより多数の意見をさも自分の意見のように勘違いを起し、一つの個のように意思をもち、それが電波する状況」が『スタンド・アローン』で「しかしそれでも情報に自信がなく、他と討論や交換を繰返して他と同じであるかどうかを確認しないと気がすまない、孤独に耐えられないさびしさ」が『コンプレックス』と考えていました。
皆さんの意見はとても貴重で楽しいです。
しかし奥が深いですね。だから私は今のまさにこの状態こそ「スタンドアローン・コンプレックス」だと思うのです。
私はIT業界人で普段からスタンドアローンと言う言葉をよく使いますが、よい年したおじさま達がさらりと使うと心の中で『課長〜（笑）』と突っ込んどりますｗ
私は「個々の人間は個々として確立されているにも関わらず、一つの情報を投下されることにより、中のより多数の意見をさも自分の意見のように勘違いを起し、一つの個のように意思をもち、それが電波する状況」が『スタンド・アローン』で「しかしそれでも情報に自信がなく、他と討論や交換を繰返して他と同じであるかどうかを確認しないと気がすまない、孤独に耐えられないさびしさ」が『コンプレックス』と考えていました。
皆さんの意見はとても貴重で楽しいです。
しかし奥が深いですね。だから私は今のまさにこの状態こそ「スタンドアローン・コンプレックス」だと思うのです。
私はIT業界人で普段からスタンドアローンと言う言葉をよく使いますが、よい年したおじさま達がさらりと使うと心の中で『課長〜（笑）』と突っ込んどりますｗ
私はテレビ以外の解説本は読んだことがないのですが、私的には、コンプレックスの意味は劣等感という意味合いに１票です。この舞台の一般人は何らかのデバイスを生体に埋め込んでいるという社会です。ネットにつながっていないと生活できない感じです。で、これは、自分自身がハッキングされる恐怖とか不安をかかえているのではないでしょうか？スタンドアローンというのはそのようなハッキングから防御できるより高度なデバイスなりソフトを使っている人という見方は出来ないでしょうか？つまり、スタンドアローンにたいするあこがれ、劣等感を感じる人はかなりいる社会なのでは？今の自分のパソコンがウィルスに犯されたらすごい嫌だけど、自分自身がハックされたら、とても嫌だと思う。ネットは果てしなく進化しても、その中から抜け出す事は出来ないが、スタンドアローンでいたいという欲求はだれにもあるんじゃないかな？
私は今までSACの意味は、スタンドアローンな集合体だと思っていました。
むしろ、complexを劣等感と訳してはいけないものだと思いこんでいた。と言った方が正しいかもしれません。それは作中の「笑い男事件の模倣者」にしろ「公安9課のスタンドプレー」にしろ、complexを集合体と訳すべき表現が表に出てきていたからです。
ですが、このトピでcomplexを劣等感と考えても良いのでは？という意見に触れ、非常に驚きであり、新鮮であり、うれしく感じています。
その上で考えると、
complexを劣等感という意で捉え、さらに集合体と訳した時に近い意味合いを持たせると、スタンドアローンであることへの劣等感ということになると思います。これは、タチコマさんなどが書かれているような意味合いです。
しかし、スタンドアローンでないことへの劣等感という考え方もできると思います。これもすでに書き込まれている意見ですが＾＾；（笑い男事件において、やくしまやななおなど、さらには葵までもがオリジナルの笑い男であろうとしたことなどがそれに当たると思います）
で、私が何を言いたかったかといいますとと・・・
この作品におけるcomplexとい言葉は多元的意味合いを持っているのではということです。
個々の意味を見ていくと、あながちどれも外れではないと思います。つまり全て？はある範囲内において正しいということです。個々の意味がある程度の幅を持って意味を有し、それらの集合体がcomplexという言葉を形成しているのではないでしょうか。
そうするとある意味complexという言葉が個々の違った意味を多数内包している状況も、stand alone complexなのかもしれませんね＾＾；
むしろ、complexを劣等感と訳してはいけないものだと思いこんでいた。と言った方が正しいかもしれません。それは作中の「笑い男事件の模倣者」にしろ「公安9課のスタンドプレー」にしろ、complexを集合体と訳すべき表現が表に出てきていたからです。
ですが、このトピでcomplexを劣等感と考えても良いのでは？という意見に触れ、非常に驚きであり、新鮮であり、うれしく感じています。
その上で考えると、
complexを劣等感という意で捉え、さらに集合体と訳した時に近い意味合いを持たせると、スタンドアローンであることへの劣等感ということになると思います。これは、タチコマさんなどが書かれているような意味合いです。
しかし、スタンドアローンでないことへの劣等感という考え方もできると思います。これもすでに書き込まれている意見ですが＾＾；（笑い男事件において、やくしまやななおなど、さらには葵までもがオリジナルの笑い男であろうとしたことなどがそれに当たると思います）
で、私が何を言いたかったかといいますとと・・・
この作品におけるcomplexとい言葉は多元的意味合いを持っているのではということです。
個々の意味を見ていくと、あながちどれも外れではないと思います。つまり全て？はある範囲内において正しいということです。個々の意味がある程度の幅を持って意味を有し、それらの集合体がcomplexという言葉を形成しているのではないでしょうか。
そうするとある意味complexという言葉が個々の違った意味を多数内包している状況も、stand alone complexなのかもしれませんね＾＾；
友達に貰った STAND ALONE COMPLEX の全話収録DVDしか見た事ないんですが、第1話の前に第0話？みたいな解説が30分ありました。そこでは映画 GHOST IN THE SHELL からどういう経緯でアニメを作る事になったかや用語解説がなされていました。
その中で、｢COMPLEX= (STAND ALONE な人達が持つ)劣等感｣という意味と｢COMPLEX= STAND ALONE な人達の複合体｣という意味とが両方述べられていたと記憶しています。
確かに｢劣等感｣は inferiority complex (←→優越感/superiority complex) の誤訳ですが、その辺は機知に富んだ掛詞だと思って楽しめばよいのでしょうね。d(^-')
その中で、｢COMPLEX= (STAND ALONE な人達が持つ)劣等感｣という意味と｢COMPLEX= STAND ALONE な人達の複合体｣という意味とが両方述べられていたと記憶しています。
確かに｢劣等感｣は inferiority complex (←→優越感/superiority complex) の誤訳ですが、その辺は機知に富んだ掛詞だと思って楽しめばよいのでしょうね。d(^-')
「電脳化」によって情報の並列化を図る。
というのは、現在のパソコン社会にもいえること。。。
情報の一元化や並列化を図るためにネットワークは日々広がっているのだし。
（その中で犯罪も広がっているんだけど。）
その中で個性を持つためには、何かしらみんなスタンドアロンな情報を持って、蓄えているからじゃないのかなぁ。
（公開して楽しむ人もいるんだろうけど。。。）
その集合体が「社会」でしょう。
たぶん。
その集合体の中で。。。
優越感を味わうために日々努力したりしてる人も居て、その影で劣等感を味わう人も居て。。。「複雑」。という解釈もできるかなぁと。。。
SACのCOMPLEXは、「複雑」と最初思っていたもので。
う〜〜〜〜ん。
こじつけすぎかなぁ。
すいません。
変な意見で。
というのは、現在のパソコン社会にもいえること。。。
情報の一元化や並列化を図るためにネットワークは日々広がっているのだし。
（その中で犯罪も広がっているんだけど。）
その中で個性を持つためには、何かしらみんなスタンドアロンな情報を持って、蓄えているからじゃないのかなぁ。
（公開して楽しむ人もいるんだろうけど。。。）
その集合体が「社会」でしょう。
たぶん。
その集合体の中で。。。
優越感を味わうために日々努力したりしてる人も居て、その影で劣等感を味わう人も居て。。。「複雑」。という解釈もできるかなぁと。。。
SACのCOMPLEXは、「複雑」と最初思っていたもので。
う〜〜〜〜ん。
こじつけすぎかなぁ。
すいません。
変な意見で。
はじめまして☆
ＳＡＣについてですが、公式サイトでは
「ネットにつながっていない状態に対する劣等感」や
「ネットから離脱した人達の複合体」で説明されてますね。
皆さんの意見のように様々な解釈が可能でしょうけど
公式サイトの説明はある意味ブラフのような気がしますね。
１００％間違いではないけど完全に正しくもない。。。
あえて違う答えを提出して番組への興味を誘う、みたいな。
個人的には番組冒頭の
「孤人が複合体としての個になるほどには情報化されていない」
ってフレーズに対する反論になるんじゃないかと。
情報化はまだまだ発展途上ではあるけれども、
実はそれと異なる形ですでに複合体としての個は完成していた！
みたいな。
ちょっとキツいか？？（＾＾；）
ＳＡＣについてですが、公式サイトでは
「ネットにつながっていない状態に対する劣等感」や
「ネットから離脱した人達の複合体」で説明されてますね。
皆さんの意見のように様々な解釈が可能でしょうけど
公式サイトの説明はある意味ブラフのような気がしますね。
１００％間違いではないけど完全に正しくもない。。。
あえて違う答えを提出して番組への興味を誘う、みたいな。
個人的には番組冒頭の
「孤人が複合体としての個になるほどには情報化されていない」
ってフレーズに対する反論になるんじゃないかと。
情報化はまだまだ発展途上ではあるけれども、
実はそれと異なる形ですでに複合体としての個は完成していた！
みたいな。
ちょっとキツいか？？（＾＾；）
>71
COMPLEXについては仰る通りですね。
詳しい説明はwikipediaが分かり易いです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
その「劣等感」という言葉を前面に出す公式サイトは、
やはりブラフなんじゃないかと。
一方で、本来の意味では無くても日本では
そっちの意味でも確かに用いられるため、
クリエイターには曖昧な表現でそっちの意味も含ませる
（と思わせる）使い方も十分出来るでしょう。もちろん確信犯で。
何せネイティブでも少し ？？ な言葉らしいですから
日本人にはすぐピンと来なくて当然。
誤解も誤用も社会に現れた現象として考察の対象になるのでは？
COMPLEXについては仰る通りですね。
詳しい説明はwikipediaが分かり易いです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
その「劣等感」という言葉を前面に出す公式サイトは、
やはりブラフなんじゃないかと。
一方で、本来の意味では無くても日本では
そっちの意味でも確かに用いられるため、
クリエイターには曖昧な表現でそっちの意味も含ませる
（と思わせる）使い方も十分出来るでしょう。もちろん確信犯で。
何せネイティブでも少し ？？ な言葉らしいですから
日本人にはすぐピンと来なくて当然。
誤解も誤用も社会に現れた現象として考察の対象になるのでは？
ふくろさん、ありがとうございます。Wikipediaすごくわかりやすいですね。〈Complex〉に劣等感という意味は根本的にないんだ、ということがよくわかりました。一応あってましたね。
でも〈コンプレックス〉とカタカナで書くのなら別ですが、〈Complex〉と英語で書いたのであれば、この日本でも、劣等感という意味は全くないものと判断したいです。僕はそういう言語感覚です。つまり優劣に全く関係のない複雑な焦燥感のようなもの、でしょうか。
このアニメのよいところは、あまり人の優劣にこだわるというセンスの悪さがないところだと思いますので。作り手のほうにその感覚が全くないと思えるのです。たとえば『アップルシード』はその意味でも別の意味でも、かなりセンスの悪いアニメでした。血統とか言い出した途端、あーあ、と思いましたね。攻殻はそういうの全くありませんから。気持ちよく見れます。
でも〈コンプレックス〉とカタカナで書くのなら別ですが、〈Complex〉と英語で書いたのであれば、この日本でも、劣等感という意味は全くないものと判断したいです。僕はそういう言語感覚です。つまり優劣に全く関係のない複雑な焦燥感のようなもの、でしょうか。
このアニメのよいところは、あまり人の優劣にこだわるというセンスの悪さがないところだと思いますので。作り手のほうにその感覚が全くないと思えるのです。たとえば『アップルシード』はその意味でも別の意味でも、かなりセンスの悪いアニメでした。血統とか言い出した途端、あーあ、と思いましたね。攻殻はそういうの全くありませんから。気持ちよく見れます。
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