開催終了【ご意見箱】 〜 より良いコミュニティへ向けて 〜
詳細
2012年04月08日 18:28 更新
まず参加者の皆様全員に知って頂きたいのは、このコミュニティの管理人であるさんかく。氏が長年に渡り、コミュを放置していることです。
当方と仲間達で何度かさんかく。氏と電話で連絡を取りましたが、その経緯は、
「【管理組合】意見交換所」
http://
こちらでご確認頂けると助かります。
コミュTOPをよく読んで頂ければ分かりますが、さんかく。氏の決めたローカルルールでは里子募集も禁止されてはおりません。
唯一、自家繁殖案件だけは「自家繁殖専用トピック」にて募集することが明記されているだけですが、そのルールも管理人不在の中、確実に守られているとは言えません。
これだけの規模のコミュニティですが、機能不全に陥っているのはとても残念なことだと考えます。
これから春の出産ラッシュに向けて、このコミュニティをより良いコミュにしていく為に、様々な角度からより幅広いご意見を募集させて頂きます。
例えば、ローカルルールも含め、テンプレート使用の是非、自家繁殖、飼育放棄、里子募集、募集以外のトピックの扱い等、参加者の皆様がどの様に考えてるのか、奇譚のないご意見を寄せる「場」としてご活用頂ければと思います。
尚、このイベントトピは旧管理組合の活動ではありません。
個人的には、このイベントトピックを通じて、新たな管理体制が整うことを期待しています。
にゃーたん
-----------------------------------------------
2012.3.12 追記
イベントトピの募集期限を延ばしました。
このコミュニティの現状に何らかの意見をお持ちの方は、是非ご参加くださいませ。
※「参加する」をポチッとお願いします。
なるべく多くの参加者の方々のお考えやご意見を頂いた上で、現段階では未定ですが、参加メンバー全員への一括お知らせメッセージ機能を使う日が来るかも知れません。
-----------------------------------------------
2012.3.18 追記
まだ試運転ではありますが、とにかく見過ごせない人間による無類のお節介焼き集団のコミュニティを立ち上げました。
関東地区別【別館】（仮名）
http://
「とにかく現状を何とかしたい！」とお考えの方のご参加を心よりお待ちしております。
当方と仲間達で何度かさんかく。氏と電話で連絡を取りましたが、その経緯は、
「【管理組合】意見交換所」
http://
こちらでご確認頂けると助かります。
コミュTOPをよく読んで頂ければ分かりますが、さんかく。氏の決めたローカルルールでは里子募集も禁止されてはおりません。
唯一、自家繁殖案件だけは「自家繁殖専用トピック」にて募集することが明記されているだけですが、そのルールも管理人不在の中、確実に守られているとは言えません。
これだけの規模のコミュニティですが、機能不全に陥っているのはとても残念なことだと考えます。
これから春の出産ラッシュに向けて、このコミュニティをより良いコミュにしていく為に、様々な角度からより幅広いご意見を募集させて頂きます。
例えば、ローカルルールも含め、テンプレート使用の是非、自家繁殖、飼育放棄、里子募集、募集以外のトピックの扱い等、参加者の皆様がどの様に考えてるのか、奇譚のないご意見を寄せる「場」としてご活用頂ければと思います。
尚、このイベントトピは旧管理組合の活動ではありません。
個人的には、このイベントトピックを通じて、新たな管理体制が整うことを期待しています。
にゃーたん
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2012.3.12 追記
イベントトピの募集期限を延ばしました。
このコミュニティの現状に何らかの意見をお持ちの方は、是非ご参加くださいませ。
※「参加する」をポチッとお願いします。
なるべく多くの参加者の方々のお考えやご意見を頂いた上で、現段階では未定ですが、参加メンバー全員への一括お知らせメッセージ機能を使う日が来るかも知れません。
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2012.3.18 追記
まだ試運転ではありますが、とにかく見過ごせない人間による無類のお節介焼き集団のコミュニティを立ち上げました。
関東地区別【別館】（仮名）
http://
「とにかく現状を何とかしたい！」とお考えの方のご参加を心よりお待ちしております。
コメント(129)
2012年03月18日 06:29
おはようございます。
80 89 わんこ（喪中）さん
掻い摘んでコメントしますね。
私がこのコミュニティーにいる理由は私が関東地区に住んでるから。
他にも幾つもの里親募集コミュ有るからそちらにも勿論参加してる。
因みに私が動物愛護関係のコミュに参加してる理由は動物愛護に対する意識を維持する為です。
里親募集コミュに居るからと言って、今の所里親や里子を探すだけが目的では有りません。
『ここを退会し余所へ行けば良いじゃん。』も、はっきり言って暴言の内に入りますよ。
一参加者に対して一参加者に『出ていけ』みたいに言われる筋合いもはっきり言って有りませんよ。
こちらはわざわざ、良い案出せないけど無反応で居るのも忍びないからって注釈付けて『私はどちからと言うと管理人が居るコミュの方がより良くなると考える派』と意思表明したのみ。
私も古くから参加していてこちらの管理人不在で一部の参加者が、善意で自治してる現状なんて、とっくに知ってますよ。
現状維持で注意喚起出来てる人が今まで通りやれてればそれで良いんじゃないですか。
あと因みに厳密に言えば現関東地区を閉鎖しろ、とか不要とまで、極論では無い。
だって、不可能だから。
85 でにゃーたんさんがバッサリ言えばの後半の件の意味も他の動物愛護関係コミュで実際に有った事例なので、私はその本当の意味も理解してますよ。
だからこそ、色々な意味で、慎重なんじゃないですか？
少なくともこちらにコメントしている人は考え方、方向性など少しずつ、ずれていても基本的には一番に動物の心配してるのは同じはず。
その少しのずれを整合していくためのトピなんじゃないですか？
他の参加者は知りませんが、少なくとも私は現関東地区里親募集コミュだって、より良い方に行く事を望んでない訳では無い。
だからこそ、良い案出せなくて、役には立たずすみません。とも注釈付けてるのです。
善意の自治してる方々、何時も有り難うございます。
骨の折れる作業だと思いますけど、自治に向かう姿勢は素晴らしいなと、思いますよ。
ですが、自治が行き過ぎて、モラルの無いトピ主対注意喚起者の不毛な争いに発展したトピはお互いにとって有益ですか？
（ロム者としては『荒れてるな』位ではっきり言って特に不愉快とも思ってませんよ。そういうやり取りで言ったら、もっと面白い愛護系コミュ有りますし(笑)）
だから、このトピでは対立の構図は違うと私は思います。
（因みに私もキレてこのコメント書いてませんよ。なので『カチン』とさせてしまったらすみません。）
2012年03月19日 08:25
はじめまして。昨年最愛で最後のわんこを亡くしてから里親関連のコミュに参加させて頂いています。いつも陰ながら応援させて頂くだけで何も積極的な関与や貢献をしていないのでコメントは差し控えておりました。
でもハツさんのコメントに力を得て、またmixiが18歳未満の会員にもコミュニティ参加を許可したことにより、こちらのコミュの状況はさらに過酷になるのではないかと心配になりコメントさせて頂くことにしました。
私は１．の「管理権の委譲」を望みます。理由は管理権さえ本当に管理できる方に渡ればその後のことはじっくり考える時間的余裕ができるからです。必要とあらば後から閉鎖することもできますので。でも、このトピックの前提は管理権の委譲もコミュの閉鎖も不可能ということは承知しておりますし、私のコメントが無意味なものであったらどうぞ無視してください。
最近18歳未満の方もコミュに参加できるようになりましたが、15歳から17歳の方のプロフィールページにはマイミクとマイミクのマイミクしかアクセスできません。プロフが見れなければ安心できる相手か判断するための情報が制限されますし、交渉しようにもメッセージが送れません。メッセが送れないからと、トピック上でアドレスなどの個人情報を交換されても困ります。
同じように交渉ごとが発生し詐欺などの犯罪が懸念されるチケット売買のコミュでは、上記の理由でこれからも18歳未満の方の参加を拒否するところが多いようです。
こちらのコミュニティもまずは承認制にして、プロフにアクセスできない参加希望者は弾けるようにすべきかと思います。そのためにも早急に管理機能が必要になるのではないでしょうか？
こちらで討議されていた論点から外れていますし、mixiを通じての里親の経験もなく里親関係のコミュニティでは新参者ですので、とんちんかんなことを言ってましたらどうかご容赦ください。
＊一部訂正するためコメント削除してアップしなおしました。
2012年03月19日 08:34
＞110
コメントを、ありがとうございます。
18歳以下ユーザーの件は気付かなかったので
新コミュでも役立たせていただきます。
管理権について
mixi運営のガイドラインが存在し
問い合わせにはマニュアル通りの返答しか来ません。
ですが、話し合いが全く出来ない訳ではありません。
試みております。
質問について
1は、さんかく。氏がアカウント停止にでもならなければ
無理そうですし、なったらそれも危険。
2は、個人レベルでは難しいかもしれませんが
希望が無い訳ではない。
個人的に結論出してしまっているので
様々なご意見を伺えると嬉しいです。
1 か2 と コメントしてくださるだけでも
参考になるので助かります。
2012年03月19日 23:55
こんばんは。簡単に解決出来る問題でなく、私のような素人がコメントを書いて良いのか…いつも迷いながらいました。
私も1が出来るのであれば最善策だと思います。これだけ大人数のコミですのでハツ様の新しいコミに誘導するのも安易なことではないと思います。
せっかくのコミですので参加者により善意あるよいコミ存続が良いかと思います。その為には質問等を気軽に書き込める場所があると良いかと。私自身初めて仔猫を保護し知識もなく戸惑いました。そんな時このコミの参加者の方々からメッセージで色々なアドバイスを頂いてとても助かりました。気軽に質問が出来、知識のある方がアドバイスをする。そんな場があれば初心者でもスムーズにトピ立て出来るのではないでしょうか。
2012年03月20日 01:00
意見をいただき、助かりますし嬉しいです。
ですが、謝らないでください。
このコミュでアクティブな方々は
誠意と熱意を持って真摯に取り組まれていつも感謝しております。
ロムの方々もとても大切なのですよ、それだけ関心を持たれていらっしゃるという事です。
＞114
せめてアクティブメンバーが副管理人になれば良いのですがね・・・
＞115
他の里親系コミュも見れば分かるだろうと考えてしまう悪い癖ですね、自省。
そういう意味でもROMって大事ですよ、
「半年ロムれ」とは良く言ったもんです（苦笑）
質問の出来るコミュも多いので、
何も管理人不在コミュでやらなくても・・・等と心配になったりもします。
このコミュではイベントトピに注意事項が書かれ時々アゲていますが、
やはり慣れない方には目に留まり辛いでしょうか？
管理人不在なばかりかコミュの性質上、質問トピがある場合
そればかりが上がると自分のトピをアゲる行為が増える気がします。
質問専用コミュをリンクしたら役に立つでしょうか？
2012年03月24日 05:04
頓挫しているのでしょうか（苦笑）
本家のトップに「質問・相談」が自由に出来る場を用意しました。
同時進行で本家参加者の意見を募集しています（今はこっちがメイン）
本家のルールをいじりました。
代理募集・飼育放棄・自家繁殖について
本気で最後まで諦めない誠意のある方は自由に利用出来る事になります。
お知らせでした。（宣伝でした）
向こうを本家と名乗る事で不愉快な方もおられるでしょう。
ココを衰退させるには、乗っ取りが手っ取り早いのです。
ココでトピ立てる方達には「本家は別にある」と誘導すれば済みませんかね？
私がそれやると宣伝になるので出来ませんが（よければやる）
みなさん実生活もある中でこのコミュを監視している訳です。
数年前、まだ管理人が在住していた頃、
さんかく。氏の動向を見ていると
我が家の近くに出没する話を聞いて待っていても来なかったり・・
そのうちに管理もＨＰも放り出したので、
氏が保護中の具合の悪い仔猫の心配をしていたら（行方知れずのままです）
知らぬ間に「管理組合」なんて物が出来て。
同じ事の繰り返しに疲れませんか？（数名の方）
個人的にでもココの巡回は続けます。
同時にココの二の舞にならない前向きな事をしてみませんか？
2012年03月24日 20:42
１が希望です。
１年前に、シーズーの多頭飼育で、貸し家の頭数条件違反の為、代理募集させて頂きました。
その時、デンプレートの意味・ある場所も写真の貼り方が分からず。また初めての募集でドキドキの毎日でした。
メッセージ下さる方にも、書き込んで下さる方にも、ドキドキ不安の毎日
その時、ここの方達が、それぞれメッセージで誘導、また写真など張り付け、励まして下さいました。
最初は、そのメッセージさえも、理解できない状態
最近、ハツさんの本家コミュに入会させて頂き、保護犬３匹・投稿しようとした時は、代理投稿禁止でした。
１１７で代理投稿解禁になったことが分かりホッとしてます。
今回は、ここでの色々な意見が出ていたので、ハツさんに
『こんな状態ですが・・・代理投稿を認めてください』相談メッセージを送れませんでした
その結果、お世話になったこのコミュで、迷いながらも募集させて頂きました。
他のコミュもマイミクが参加してる所・紹介された所を見たのですが、やはりこのコミュが、時々荒れるのを見ますが、良いと思います
代理投稿、パソコン使えない方等、見るに見かねての投稿もあるので認めて頂き助かります
2012年03月24日 20:48
こんばんは。また長文になってしまうと思います。簡潔に文が書けなくてすみませんm(_ _)m
管理人さんとの過去のやり取りなど、できる限りロムりました。つまり、空き家があってそこに好ましくない輩が出入りして怪しいパーティが開かれている気配がある。このまま放置が続けば麻薬など犯罪行為も行われるかもしれない。だからその空き家を閉鎖するか、その人たちを取り締まってほしいと家主に嘆願したところ、「その状況が気に入らないならあなたがあの敷地に入らなければいい。」という回答だった、ということですよね。そして警察（mixi運営）に通報しても、家主が出入りを許可している以上、犯罪が行われた証拠がなければ立ち入ることはできない、と。
それならば確かに、有志が家の前に立って、その事情を知らず悪気なく家に入ろうとする人達を止めるというのが現状できる唯一の対策だと思います。ハツさんのおっしゃるように、トピックが立つ度に本家に誘導するのは有効な方法だと考えます。私でよければ喜んでお手伝いさせて頂きます。本家のハードルを下げてくださったこともとてもありがたい措置だと思います。
ただ、訳が分からず迷い込んでしまった人は誘導に従ってくれるでしょうが、理由があってこのコミュにいる人（里親詐欺目的の人、手放した後はペットがどうなっても構わないのでできるだけ手間かけず早急に誰にでもいいから引き渡したい人、そして、動物愛はあって悪気はなくても指図されるのが嫌いな人など）は立ち退かないと思います。
善意の人たちだけでも誘導できれば、その分の動物が救えるので何もしないよりベターなのは間違いないと思いますが、ここに残るであろう人達が問題を孕んでいることを考えれば、やはり最後の最後にはmixiか管理人さんの介入は必要になりますよね。管理人さんは「面倒なメッセは送らないで」とおっしゃっているので期待できないでしょう。犯罪が起こればmixiは動くのでしょうが、動物の命を危険に晒すことになるので犯罪を起こさせるわけにはいきませんよね。
地道に本家への誘導を続けながら、同時に管理人さんとmixiを動かす方法を模索するべきかと思いますが、動かせるものならこれまでの有志の方々の活動によってとっくに動いてると思うので、希望を見いだせないのが辛いところです…。
考えようによっては、悪い分子をここに隔離できるのは好ましいことかもしれませんが、その後どうすべきなのか私にはわからず、問題を投げかけるだけになってしまい大変申し訳ありません。
でも、今すぐにできることとして本家に誘導すべしとこちらで決定されれば、微力ながらお手伝いはさせて頂きたく思っています。
2012年03月25日 19:59
同じ事の繰り返し？σ(^_^;)?
本家とうたうコミュが 募集トピを立てたいと思うくらい参加人数が増えたら 現コミュも自然としぼむでしょう。
現コミュが存在する限り 家を求める犬や猫が現コミュにいる限り 別館は必要だと私は思います。
旧管理組合での活動は 決して無駄ではなかったし そこで得たものは別館で生きるので むしろ前向き やる気まんまんです。
なんの権限もないからこそ自由に動けるというもの。
別館の参加もお待ちしてます。イベントトップの追記から やる気と根気のある方 現コミュ見守り隊にご参加ください。
保護が出来なくても 預かりコミュを紹介はできる。里親になれなくても詐欺情報をお知らせして 安全な譲渡を願うことはできるんです。
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