mixiで趣味の話をしよう

mixiコミュニティには270万を超える趣味コミュニティがあるよ
ログインもしくは登録をして同じ趣味の人と出会おう♪

開催終了20160131★幹事長プロジェクトエントリー受付★ピアノオフ2016冬(12月26日22:00〜)

詳細

2016年06月18日 21:58 更新

 ◆こちらは「幹事長プロジェクト」専用のエントリー受付となります。お間違いのないようご注意ください◆

 ピアノオフ2016冬(1月31日(日)幡ヶ谷・アスピアホール)の、変奏曲プロジェクトのエントリー受付を、こちらのイベントにて、
 12月26日(土)22:00(コメントのタイムスタンプ有効)より開始します。

 ・エントリー前に、「変奏曲プロジェクト」の演奏曲目のルールをご確認ください。ルール違反のエントリーは無効になります。
 http://mixi.jp/view_event.pl?comm_id=884614&id=78780153
ひとことで言うと「変奏曲のどれか一変奏」あるいは「変奏曲の主題」です。

 ・演奏者全員が参加表明していることが必要です。まだの方は先に参加表明を済ませてください。
 http://mixi.jp/view_event.pl?comm_id=884614&id=78749693 

 ・「変奏曲プロジェクト」のエントリーは、記入例にならって、このイベントへのコメントとしてご記入ください。

 コメント記入が終わったら「このイベントに参加する」ボタンを押してください。
 (プロジェクトエントリー者向けに一斉メッセージを出す場合があります。ボタンを押しておかないとメッセージが届きませんのでご注意ください)

 ・エントリー締め切りは、1月10日(日)23:59(コメントのタイムスタンプ有効)です。
  なお、プロジェクトエントリーの演奏時間合計が30分を超過した場合、そこで募集を打ち切りますのでご了承願います。

 それでは、参加表明を頂いたみなさんのエントリーを楽しみにお待ちしています!

---
◆記入例◆

作曲者/曲目:モーツァルト/きらきら星変奏曲 主題

演奏者(楽器):だれか(Pf)

演奏時間: 2分【分未満の端数は切り上げてください】

プロジェクト実施希望時間帯: xx時以降/xx時以前
---

コメント(65)

  • [26] mixiユーザー

    2016年01月05日 21:19

    >>[24]
    はい、まあそういう事です。
    適当な曲を持ってきて、それを「何か」変えて演奏するのは、とりあえず今回のルールではNGにはなりません。
    ただ、一応「変奏曲プロジェクト」なので、聴いている人が納得するような「何か」なことを期待します。

    ついでに、
    エントリー要綱にはありませんが、この場合、主題の演奏はさすがに不可です。
    それを認めてしまうと「幻想ポロネーズ変奏曲の主題」とか「映画音楽メドレー変奏曲の主題」とか収拾がつかなくなりますので。
  • [27] mixiユーザー

    2016年01月05日 23:02

    変奏曲ならば変奏は複数ある筈で、やっぱり変奏の数は5,6個は欲しいです。
    (主題一つに対して変奏2個とか、そんなショボイ楽曲は寡聞にして知りませぬ)
    (主題一つに対して変奏1個じゃ、それは変奏曲というよりも単なるアレンジ)


    小節数の縛りは一般的には定義されてる(?)のかも知れないけども
    例外はあるので(モンポウとか)、変奏数の下限もそうですがそのあたりの制約は
    作曲者の主張でどうにでもなるものではあると思います。

    でも、即興曲と区別するのには主題と変奏が楽譜として存在さしておく事が
    必要なように思います。(作曲者の頭の中にしか入ってない段階では ? ? ? )
  • [28] mixiユーザー

    2016年01月06日 07:43

    >>[27] 、さかたさん

    かっちゃんです、恐れながらこの件に関して意見申し上げたく。
    私もjoltさんと概ね同意見です。エントリーにあたっては、変奏曲のひとつであることを示す証左が必要と思います。でないと、「これは自作曲の変奏の一部です」と掲げてしまえばどんな自作曲でもOKになってしまうため。
  • [29] mixiユーザー

    2016年01月06日 07:49

    一番望ましいのは、エントリー締め切りまでに、主題および全変奏を示した楽譜なり演奏動画なりを幹事長に提出して、審査いただくことかなと思います。ですが手間の問題もあるでしょうから、ベターな案などありましたらご意見いただければ幸いです、よろしくお願いいたします。
  • [30] mixiユーザー

    2016年01月06日 10:07

    >>[29] 皆様

    個別のご対応をありがとうございます。
    ただ、楽譜は、定番の自作曲でも、一切作りませんので、今回も作ることはございません。
    もしどうしても楽譜作成を条件とされるなら、今回、本会も打ち上げも、すべてキャンセルさせていただくしかありません。
    よろしくお願いします。
  • [31] mixiユーザー

    2016年01月06日 10:10

    >>[29]

    動画審査のご提案、ありがとうございます。
    完成形ではなく、こんな感じで考えている、という途中経過の動画であれば、限定公開(極秘)でお送りできるかもしれません。
    幹事長のご意見はいかがでしょうか。
  • [33] mixiユーザー

    2016年01月06日 16:33

    横槍失礼します。

    Kawaさんの音楽的方向性からくる概念と、多くの皆様がクラシカルな変奏曲に対して抱いている概念が違うことから、このような展開になっているようですが、自分はどちらの方向性もある程度理解できます。
    でも、さすがに運営面では「さあ困った!」という事態になっているようですね?

    Kawaさんは、オリジナルでいかれるなら、出来れば短い時間で、聴衆を唸らせる力作をご披露いただきたいです。
    いろいろやりたいことがあるとは拝察しますが、曲は必ずしも長ければ雄弁というわけではありません。
    出来れば、誰もが知るような曲をテーマにする方がいい。テーマまでオリジナルというのでは、それをほかの誰も知らないのだし、変奏曲としてどうなんだということになり、本企画の趣旨に合わないかも知れません。
    以上を踏まえたうえで、聴衆を納得させる必要があると思いますが、それはある意味、音楽をやる者の「やり甲斐」です!

    Kawaさんもほかの皆様も含めて確認ですが、アレンジ(編曲)と変奏(ヴァリエーション)とは、意味がまったく異なることは理解なさっていますよね?
    自身がない方は、ここでいちいち語ってはいられませんので、名書「学生の音楽事典」(音友だったかな?)などで、いま一度確認しておかれるとよいでしょう(本格的な図書館なら置いてあるのではないかかと…)。
  • [34] mixiユーザー

    2016年01月06日 19:33

    会社でもコミュでも名ばかり管理職(^_^;のPetrarcaですが、次に幹事長が何か発言するときには、意見ではなく決定事項になると思いますので、先に1つの意見を記しておきます。

    変奏曲という形式は、例えばベートーヴェンが変奏曲形式の即興演奏を得意としていたと言われていることからも、即興演奏と相いれないものではなく、今回のエントリーで、即興演奏による1つの変奏を披露していただくことは、本プロジェクトの趣旨に反するものではなく、別に楽譜に記されていなくてもいいし、複数の変奏が事前に存在していなければならないということもないと思います。

    ただ、ルールを拡大解釈して何でもありの状態になってしまうのは好ましいことではありませんし、現にここまでの一連のやり取りから、そうなってしまうのではないかと危惧されるのも止むを得ない状況だと感じます。少なくとも、聴衆に何の変奏曲か分かって、その1つの変奏だけを演奏したということが明確にならなければ、本プロジェクトの趣旨に沿ったとは言えないと思われます。

    幹事長のこれまでの発言を見ると、伝統的な変奏曲の様式内で演奏してほしいという意図は明らかだと思いますので、以下のような条件でいかがでしょうか。

    (1) エントリー締め切りまでに「テーマ曲」を明示すること。(曲の一部であれば、どの部分かも明示する。)

    (2) そのテーマは、伝統的な変奏曲形式にふさわしいものであること。(普通、2部形式ぐらいのシンプルなものが多いと思います。個人的には、平均律第1番は、すでに微妙だと思いますが。)

    (3) すでに幹事長から示されている通り、テーマと同じ小節数で、従って演奏時間もテーマより著しく長くないこと。(せいぜい2倍以内。現実的には3分ぐらいまででしょうね。)

    で、最後はエントリーの内容を見て、プロジェクトの趣旨に沿っているかどうかは幹事長が判断する、ということでどうでしょうか。(1分のテーマに対して5分の変奏とかだったら却下の可能性もあるかと。)

    この範囲内であれば、結果として「変奏」だったか「編曲」に過ぎなかったのではないかという議論は、反省会で飲みながらすればよい話ではないかと思います(^_^;

    なお、仮に楽譜作成が条件になったとしても、それはあくまで変奏曲プロジェクトの話ですから、通常エントリーに影響することではないと理解しています。
  • [35] mixiユーザー

    2016年01月06日 20:15

    >>[33]
    ありがとうございます。
    もちろん、主題は、誰でもご存知のクラシックで考えています。
    よろしくお願い致します♪
  • [36] mixiユーザー

    2016年01月06日 20:16

    >>[34]
    大変貴重なご意見をありがとうございました。
    補足情報を、個別にメッセージでお送りしました。
    よろしくお願い致します♪
  • [37] mixiユーザー

    2016年01月06日 21:11

    みなさま、いろいろ意見や心配、ありがとうございます。
    こちらの想定不足でご迷惑をおかけしてすみません。

    確かに本音を言えば、何だかなあ、と少し悩んだりしているのですが、
    それでも、コメント26に書いたところまでゆずったのは、
    ・現時点で、kawaさんを除くと合計19分で余裕があり、kawaさんも5分以内と一応理解を示してくれていること。(時間がなければ認めませんでした)
    ・予想外なすごい何かを聴かせてくれるかも、という期待。
    の2点です。

    Petrarcaさんが、コメント34で常識的な線で条件を示してくれたので流用させていただきますが、
    (1)は、言うまでもなく最初から必須です。エントリー時に曲名や長さが未定なのは、ありえません。
    (なので、現時点ではkawaさんのエントリーは受理できません)
    (3)も、必須。
    (2)は、平均律第1番を例に持ってきた時点で、「伝統的な変奏曲形式にふさわしい」かどうかあまり気にしていないと思います。逆にそういう曲ではアレンジに聴こえてしまう確率が高くなり、それが変奏曲の一曲として聴こえて来るような演奏が聴けるなら、私はありだと思います。というわけで、主題はご自由に選んで下さい。

    楽譜作成は条件にしません。
    ただ、変奏曲全体の構成のイメージくらいは、持っていただきたいと思います。

    >最後はエントリーの内容を見て、プロジェクトの趣旨に沿っているかどうかは幹事長が判断する
    は、今まで同様、当然します。

    一部の人に対して甘い、という批難は受けますが、今回はこれでお許し下さい。
    次回以降の幹事長の方は今回の教訓を生かして対策して下さい。
  • [39] mixiユーザー

    2016年01月07日 00:09

    なんかやたらとヘビーな長文がつらづらと続いてますが、、、

    ここは幹事長プロジェクトのエントリー受付の場であります。


    変奏のひとつくらいなら大してエネルギーもかけずに参加できると思いますので、



    まだ手を挙げてない人はこの機会に相乗りしちゃいましょう。



    主題或いは小さな変奏ひとつだけと言われて、何を選んで出してくるか
    その人となりが見えるような気もするので、そんなとこにも
    興味があったりもします。


    締め切りは1/10(土)23:59
  • [40] mixiユーザー

    2016年01月07日 22:57

    さかた幹事長 !
    大変です。 ! !
  • [42] mixiユーザー

    2016年01月07日 23:04

    大変な間違いに気がつきました

    > ・エントリー締め切りは、1月10日(土)23:59(コメントのタイムスタンプ有効)です。

    これ、 1/9(土) 23:59 or 1/10(日) 23:59

    正しくはどっちなんでしょうか ? ?
    通常エントリーやコミュ表層の案内文も全部間違ってます。 
  • [43] mixiユーザー

    2016年01月07日 23:27

    自己レスです !

    改めてコミュ表層の案内みたら↓でした。正しくはこれですね。

    > エントリー締切・・・ 1月10日(日)23:59◆
  • [44] mixiユーザー

    2016年01月08日 00:14

    作曲者/曲目:三宅榛名/鉄道唱歌変奏曲第9変奏
    演奏者(楽器):エヌメット
    演奏時間: 2分
    プロジェクト実施希望時間帯:特になし

    >主題或いは小さな変奏ひとつだけと言われて、何を選んで出してくるか
    >その人となりが見えるような気もするので、そんなとこにも
    >興味があったりもします。

    日本のうた変奏曲集の中から選びました。この本の中に赤とんぼ変奏曲というのがあって第5変奏が素敵なんです。どなたか弾いていただきたいですけど、もし楽譜が見たいという方いらっしゃればお知らせください。お正月変奏曲も楽しくていいです。
    あ、でも個人の趣味を押し付けるのはいけませんね。
    せっかくの変奏曲プロジェクト楽しくなればいいですね。


  • [45] mixiユーザー

    2016年01月08日 00:37

    エントリーして弾くのは数十秒であったとしても、、、、

    人前で弾く直前の緊張感はいつもどおりに味わえます(たぶん)

    そういう緊張感の経験値を回数重ねて積み重ねたい人には結構コスパの高い
    企画ともいえましょうか。
  • [47] mixiユーザー

    2016年01月08日 23:36

    >>[43]
    ああああ、すみません。
    10日日曜日23:59
    です。
    みなさま、よろしくです。
  • [48] mixiユーザー

    2016年01月08日 23:53

    >>[47]
    内緒ですが案内文の締め切りの曜日はコッソリ直しておきました。
  • [49] mixiユーザー

    2016年01月09日 21:09

    現時点で、演奏時間の合計は23分です。30分できりますのであとエントリーできるのは7分です。
    また、30分にならなくても10日23:59で締め切りです。
  • [50] mixiユーザー

    2016年01月09日 21:15

    >>[18]
    kawaさんの幹事長プロジェクトのエントリーは、現時点では、まだないことになっています。
    される場合は、正式に、作曲者、曲目(第○変奏)、演奏時間などを明記してエントリーして下さい。
    (一応念のため)
  • [51] mixiユーザー

    2016年01月09日 21:20

    >>[50]
    それでは
    バッハ平均律クラヴィーア曲集第1番プレリュードによる変奏曲
    作曲はバッハ、というか、即興ですので、かわせひろし、なのでしょうか。
    4分以内です。
    よろしくお願いします。
  • [52] mixiユーザー

    2016年01月09日 21:41

    作曲者/曲目:モーツァルト/きらきら星変奏曲 主題
    演奏者(楽器):いっとく
    演奏時間: 1分
    プロジェクト実施希望時間帯:特になし

    よろしくお願いします(^^)
  • [53] mixiユーザー

    2016年01月10日 00:05

    作曲者/曲目:ベートーヴェン /「水車小屋の少女」より6つの変奏曲 主題
    演奏者(楽器):YUMA(pf)
    演奏時間: 1分
    プロジェクト実施希望時間帯:特になし

    よろしくお願いします。
  • [54] mixiユーザー

    2016年01月10日 08:59

    >>[44]
    赤とんぼ変奏曲、ウチにあった楽譜みたら何やら書き込みあって
    苦労して取り組んでた痕跡ありました。

    人前で弾いた記憶ないし、最終変奏なんか「まっさら」状態なんで
    当時の自分には手に負えず途中放置してたようです。

    今だったら何とかなりそうに思えます。と、考えてくと取組む予定の候補曲がまた一つ増えることに・・・
  • [55] mixiユーザー

    2016年01月10日 13:26

    >>[51]
    どうも。
    その曲は、第○変奏、でしょうか。
  • [56] mixiユーザー

    2016年01月10日 13:28

    残りあと1分になりました。
    1分までの曲のエントリーは、先着1名までOKです。
    2分以上の曲のエントリーはNGです。
  • [57] mixiユーザー

    2016年01月10日 13:36

    >>[55] そうですね。既に3パターン作りましたので、予定では第8くらいとなります。それでよろしければ、お願い致します。
  • [58] mixiユーザー

    2016年01月10日 23:35

    >>[057] 楽譜がつくれないのはしょうがないとして各変奏がどういうコンセプトで変奏されたかを明示しないとアレンジのまんまです、今回は1変奏しか演奏しないのでなおさらです。皆さん興味津々なので是非変奏曲の概要を明示してください。(今後リクエストしてくうえでも是非)
  • [59] mixiユーザー

    2016年01月10日 23:55

    >>[57]
    第8変奏ということで、エントリーを受理します。
  • [60] mixiユーザー

    2016年01月11日 00:04

    みなさま
    エントリー終了です。
    多数のエントリー、ありがとうございました。
    これからプログラミングに入りますので、数日お待ち下さい。
  • [61] mixiユーザー

    2016年01月11日 00:04

    >>[57]

    すいません、さすがに私も横槍入れます。

    さかたさんが折角参加を検討してくれているのですから、
    イイネではなくきちんと説明されたほうが良いと思いますが?


    37..さかたさんの (そして34.のPetrarcaさんも同意見)

    (2)は、平均律第1番を例に持ってきた時点で、「伝統的な変奏曲形式にふさわしい」かどうかあまり気にしていないと思います。逆にそういう曲ではアレンジに聴こえてしまう確率が高くなり、それが変奏曲の一曲として聴こえて来るような演奏が聴けるなら、私はありだと思います。

    ↑に対して「変奏曲です。」という説明が無いと、参加出来ないのではないですか?
    実際に演奏して、それで集まった皆さんが納得しなかった(変奏曲と認められなかった)のならば、
    反省会で色々言われるのではないですか?良くわかりませんが。

    そして、「変奏曲全体の構成のイメージくらいは、持っていただきたいと思います。」と
    言われておるように、幹事長さんに動画でも送って審議していただいたら?


    私は全くその点で判断の出来ない部外者ですが、
    ただ、クラシックは楽譜基調なので変奏曲は基本楽譜のある作品であるということ、
    自分でいじくったらそれはアレンジやアドリブになってしまう危険はあるのではないでしょうか?
  • [62] mixiユーザー

    2016年01月11日 00:10

    >>[61]
    幹事長 イズ ルールブック です。というのが、ファーストレスポンス。
  • [63] mixiユーザー

    2016年01月11日 00:14

    >>[62] 了解です
  • [64] mixiユーザー

    2016年01月11日 00:23

    >>[63]  もう少しだけ書き足しますね。

    何を持って「変奏曲」といえるのかは作曲者が変奏曲と言えばそれは変奏曲。(周りがどう受け止めるかは別として)

    主題があって、8変奏以上の構想があって、その中の変奏一つでエントリーされるのであれば
    それを却下する理由はありません。(というのが幹事長的なファイナルアンサー、と思います)

    最初に提示された変奏曲エントリールールに収まるならば、固定概念の枠内じゃなくてもOK。
    クラシックの形式にあまりこだわらないのでもOK。


    喧々諤々の話し合いがあって至ったのが今のトコロでもあります。。
    まあ、いいんじゃないですか、経緯含めてこういうのもアリなのがピアノオフ
  • [65] mixiユーザー

    2016年01月11日 05:12

    >>[64]

    ありがとうございます。

    ものろーぐさん
    ここに長い書き込みが増えるのを避けるべく、さかた様へは、個別メッセージもお送りしていますよ。
mixiユーザー
ログインしてコメントしよう!
  • 2016年01月31日 (日)
  • 東京都 幡ヶ谷・アスピアホール
  • 2016年01月10日 (日) 締切
  • イベントに参加する
  • 気になる!
参加者
16人