４人乗りを出せば費用はもちろん安く済みますが・・・誰を乗せるか？私の車でピックすればもちろん費用は安上がりになりますが、
今回ご一緒できないのはたいへん残念に思いますが下記にこどもさんを一緒に国際交流できるイベントを載せております
どんな状況でも私は嫌ですね。
開催終了欧米＆ハーフのこどもたちとの楽しい国際交流
詳細
2007年07月22日 23:10 更新
日本に滞在している欧米人＆国際結婚している家族（こどもさん）たちと六甲山で遊ぶというとても健康的で平和なイベントです。これを機会にこどもさんも国際交流や語学に興味を持ち外国人とおともだちになって世界を広げていってもらえればと思います。もちろん欧米人のママ友なんて言うものとてもすばらしいと思います。コメントやご質問，参加表明のメッセージください。こどもさんも世界中に友達が出来るといいですね。
ブロンド，ブルーアイズのかわいいこどもさんがたくさん居ます。やはりこどもさんの成長を見守る親御さんにとってかけがいのない楽しい夏の日の思い出になればと思います。
ブロンド，ブルーアイズのかわいいこどもさんがたくさん居ます。やはりこどもさんの成長を見守る親御さんにとってかけがいのない楽しい夏の日の思い出になればと思います。
コメント(114)
2007年08月21日 15:15
ちょっと・・・私がピックしないといけないのは結局
? 天然
? 天然 長男
? 天然 次男
? Mikii
? Mikii長男
? wａｋｙａさん
? wａｋｙａ娘
? wａｋｙａさん娘
? Cherry (^_-)-☆
? 私
合計子供も入れて１０人ですか？８人乗りのミニバン借りて行こうかと思います。行きは１１時に大阪市内の主要都市で待ち合わせでお願いいたします。おとな5人で割ると（ノア。ヴォクシークラス）で２４時間利用で４０００円ですが。プラスガソリン代を含むと４５００円くらいですが。みなさんだいじょうぶですか？
大阪班のみでえりっちは神戸なんで手がまわりません。ごめんなさい。誰かにピックしてもらってください。
2007年08月23日 18:27
Summary Rokko Mountain Cool Summer Water Splash run
Beginning DateTime 25 Aug 2007 (Sat) 14:00 (GMT+09:00)
Finishing DateTime 25 Aug 2007 (Sat) 17:00 (GMT+09:00)
Location Rokko Mountain Cable Car Station / Fukushi center
Contact Marco Bos 0806 1288 722
Description Rokko Mountain Cool Summer Water Splash run
For survivors of the continuing heat wave, we organize a cool Rokko Mountain gathering. After the run we arrange a few splashing events. Water gun contest, toddler splashing, super ball fishing
What to bring: Water guns, baby pool (we have two, but would like to have a few more), any water game ideas, drinks and snacks
Cost: Fees \500 per Child (human beings between 3 and 18 years old)
Event: We meet at 14:00 h and will start the run at around 14:30h.
After the run we will gather at the Fukushi Center village house, where the kids can enjoy splashing with water in the baby pools, fishing super balls and water gun contests.
Hares: Marco Bos
By train: Get off at JR Rokko Michi or Hankyu Rokko and take the bus 16 to Rokko Mountain Cable (六甲ケーブル下駅￥200). Get off at the last stop (10-15 minutes).
Take the Cable Car up the mountain (leaves every hour at 00, 20, 40 minutes) \540 (10 minutes)
Get off and follow the arrows to Fukushi center (300m)
See Map Location
By Car:
1. Route 2 - Rokko Mt. (六甲山）
From Route 2 you will find signs to Rokko Mountain, going up along Ishiyagawa. Follow the route winding up the Mountain. It takes about 19 minutes to the top of the mountain.
Note: at Rokko Tunnel, make sure you keep left to follow the road going up the mountain and not through the tunnel
2. ChoujigaTsuji (丁字が辻)
When you reach the top of the mountain, turn Right at Choujigatsuji East towards Kinenhidai. About1.5 KM.
You will be passing by YMCA and Rokkosan Hotel on your left hand side.
3. Kinenhidai (記念碑代)
At the Kinenhidai traffic light, turn right south towards Cable Car & Oriental Hotel.
Drive for about 1 KM the road turns left (opposite a one way street). There will be a parking place on your left hand side.
4. Fukushi Center (福祉センター)
Park your car at the parking lot and walk to the Fukushi center (50 meters). There may be some parking space at the Fukushi Center as well.
See Map Location
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For Car Navigation: Fukushi Center神戸市立 六甲山地域福祉センター( 078 891-1233)
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2007年08月26日 18:03
衝撃的なメールが飛び込んできました
以下の内容です
Hi Davie,
I had several complaints about the attitude of the people that you
brought to the Hash. The Junior Hash is not meant for Kokusai Kouryuu,
so it is better that you do not promote it as an activity of your group.
Best Regards,
Marco
この前の土曜日に参加した外国人の方が私たちの参加に異議を唱えているみたいで。今後はこのイベントも参加できなくなりました。まぁ気持ちを切り替えて別のイベント探しましょう。
私たちは別に悪いことをしているわけではないのですが、日本人の参加を快く思ってない方がいらっしゃるようで。
ということでこの企画は今後はしません
。
2007年08月27日 14:09
Marcoさんとは楽しく会話もしたのでショックなメールですね。でもいわんとしてることはよくわかります。
デイビーさん、オーガナイザーとしてあらかじめもう少し相手と理解を深めておくべきだったのでは？初めに国際交流が目的のグループだというのはMarcoはご存じなかったのかな？
それはさておき、土曜日は大変お世話になり、ありがとうございました
私たちは大変楽しませてもらいました。
ロシア人のトライリンガルの女の子のお母さんとお話したり、国際結婚のママともお話できたし、両親が日本人なのにインターに通ってて英語がネイティブ並のお母さんともお話しました。神戸という土地は外国人が多いようですね。いいな〜。
みなさんバイリンガルにする為には、たとえ親が外国人でも苦労されているようです。
私にとって、大変貴重な経験でした。
また参加してもっとお話したいと思ってましたが残念
今度こういう場に行くときはいっぱい話のネタを用意していきたいと思います。なにせ英語なんで準備しとかないと話が続きません
でもやっぱり国際交流大好き！英語大好き！再確認した一日でした。
2007年08月28日 00:29
７月に参加させてもらったものですが、天然さんの意見に同感したので、書き込みにきました！
７月のときは、向こうの人や主催者らが、私たちの事を、何しに来たの？
みたいな感じで、また、帰るときに、主催者の奥さんと話しているのを聞いても、あまり歓迎していない感があったので、今回参加を見送ってました！
向こうに着いて最初に感じたのが、コミュでこんなにも宣伝して人集めていたデイビーさんが、ちゃんと何するのかわかってない様子でした！
私もHASHの人にどうして来たの？と何人かに聞かれました。
英語でHASHの詳細載せられても全く読めない私は、今いち向こうで何するかわからず、低いヒールサンダルでいきましたが、帰って来てから、一緒に行ったもう一人のママがHASHのＨＰ見て、RUNするから、履き慣れたシューズや長袖、長ズボンを持参するなど、細かく書いてあったみたいです！
一緒に行きましょうと誘う前に、向こうにはちゃんと和解してもらいたいし、ＨＰのＵＲＬ載せるだけでなく、内容をわかりやすく載せてもらいたかったです！
私も推測ですが、今回の件はデイビーさんがちゃんとHASHと和解できてなかったのが原因じゃないかなと思ってます。
あと、HASHは英語を話す事を目的としているといっていたので、英語を話せない人が来たのが、HASHのメンバーが不満に思ったんじゃないかな？と思っています。
＜045で
自然を楽しむ気持ちと、自分から率先して話し掛けていけば会話もはずむ
とデイビーさんが書いてましたが､これも、HASH側の人達が、私たちの事を何故ここに来ているの？と少しよそ者感があったので、正直、デイビーさんがちゃんと企画したものとして、先頭立ってほしかったです！
これから何のイベントも、イベント立てた人がちゃんとしっかりしてくれないと、参加した側が不安になるので、気をつけてもらえたらなと思ってます！
私もこれからもいろんなイベントに参加したいと思うので、みんなが楽しめるコミュにしてもらいたいです！
2007年08月28日 21:59
estaninalindaさん
ちょっとわかりにくいですが・・。参加の意図は何とおっしゃったんですか？
私は、子供をバイリンガルにしたいので、英語を使う場となればと思い、また私自身も色んなお話をして交流したいと思い参加しました。
今回子供達は下の子がぐずったのでRUNには参加できず、また外国人のお友達と会話することもなく終わりましたが、これも会を追うごとに慣れ、もっと交流できるようになるだろうと思ってました。十分楽しみ、刺激を受けたようですし。
この私の意図には主催者の方は賛同してくれるかしら？
結局説明不足だったのかな？
デイビーさんもう一度トライする価値あるかもですね。
2007年08月29日 00:52
wａｋｙａ さん。メッセージありがとうございました。文末に
『デイビーさんもう一度トライする価値あるかもですね。』ということに関してもう一度メールの発信者のマルコからの文章を検証してみましょう。いかがその分の原文と和訳です。
I had several complaints about the attitude of the people that you brought to the Hash.
several=英語ではこれは５から６くらいの数を表します。
私がthe Hash（前回土曜日におじゃました欧米人のこどもたちのクラブの名称）に連れて来た人の態度に対して苦情が５〜６件寄せられました。
まだ a few や a couple of だと２〜３件のという感じですがseveralという表現では土曜日に参加した欧米人の家族ほぼ全家族が私たちの態度に対して不快に思っていると受け止められます。
The Junior Hash is not meant for Kokusai Kouryuu,
このクラブは国際交流を意図としておりません。
ここが最大の要点ではないでしょうか？私たちは『こどもの国際交流の場』見解だったのですは主催者や参加した欧米人は私たちとは温度差があるということです。
so it is better that you do not promote it as an activity of your group.
というわけなのでyour group=Mixiでの宣伝広告はやめにしてくださいということははっきりと言明しております。
悲しいですね。私たちは土曜日の時点では何も問題がないように思っております。けんかをしたわけでもなく，争いごとになったわけでもありません。ですのでなおさらたちが悪い。けんかや争いなどが問題であれば『謝罪して，仲直り』という解決方法があります。でも主催者は明らかな私たちの『シャットアウト！』しているわけです。私も何が気に食わなかったのか、どんな苦情(Complaint)だったのか知りたいくらいです。
私はもう二度と行かないほうがいいかと思いますが。もしどうしても参加をご希望であるのなら事前にマルコ（クラブの主催者）に打診し許可を得てから参加することをお勧めします。
しかし気分が悪いですよね。また来月参加しようと思って行って『帰れ！』とかいって追い帰されたら。
Best Regards,
Marco
2007年08月29日 09:47
こんにちは、pinkです。
国際交流を求めていないハーフまたは日本に住んでいる外国人の団体に私達が交流しているという感じではないでしょうか?
その人達は他国で暮らしててその点、心細い事やいろんなことを話したりしたいような。
そんな集まりのような気がしています。
なので自国で暮らす日本人の家族に英語の勉強がてらに交流されるのは迷惑なのではと思うのです。
ディビーさんはいろんな事に努力されていると思います。
いろいろと意思が通じないことも多いと思います。
旨く行けば交流出来たかも知れないのですが、ディビーさんが言われているように他にいろいろと紹介して下さっているイベントもありますし、他で楽しみましょう。
向こうの団体にハッキリいっていただいて
理解出来たんですから、それでいいと思います。
参加していない私が意見して申し訳ないです。pink
2007年08月29日 13:45
詳しい話になりますが、土曜日参加した時の受付ですが、他の方は事前にメールで参加申し込みをされてたようで、リストがありました。
ですがこのコミュからはなんの申し込みもされていなかったようで、申し込み時に心苦しい感じがしました。
主催者としては、子供たちへのお菓子ジュース等の準備があるので、事前に参加人数は知りたいはずです。
団体としてでも、個人としてでも、事前に参加希望をメールしていればこんな結果にはならなかったでしょうね。
でも本当に土曜日お話した限りではHASHの参加者のみなさんと〜ってもいい人ばかりでしたよ
あとmixiからの参加者は少し早く集合して自己紹介だけでも済ませておけばよかったかなと思います。
でもそれだと日本人があつまっておしゃべりしちゃうかな？
みなさんの国際交流したい！という熱い気持ちが良くわかります！私も同じ気持ちです！
これからもこのコミュを活用してみんなで関西での国際交流楽しみましょ。
2007年08月30日 02:07
あ〜あショック本件に関して長々とメッセージを打って『あれっ』と思いきや間違って削除。しかし・・・・気を取り直して同じ文章をもう一度書きなおします。さて、まず天然さんのコメントから。
まず文章を引用してコメントさせてください。
『天然さんの原文』
、『このクラブは国際交流を目的としていません』
サラッとおしゃいましたが…
それならこのｺﾐｭの主旨と違うので拒否されるのも当然じゃないですか？
『回答』文頭にありますコメントでは私は最初に（７月に六甲に行ったとき）メールで『私たちは国際交流を趣旨としたグループです。』とマルコにはっきりと明言しております。ですので今回のメールでの『国際交流という意図ではない』というマルコからの返事のほうが『あれっ？』という感じで寝耳に水です。
『天然さんの原文』このｺﾐｭは他団体主催のｲﾍﾞﾝﾄに参加する時、ﾃﾞｲﾋﾞｰさんが何かしらそちらの代表に事前に問合せなり、参加したい理由なりを打診しての参加じゃないんですか？(誰でも自由に参加出来るものは除く)
何も打診なしに、「とりあえず、わからないけど参加してみて、拒否られたらやめよう」そんな考えなのかな？
前と後で、参加する人の心構えは大きく違うと思います
『回答』私とマルコは頻繁にではないにしろ電話やメールでのやり取りはありました。また下記ＵＲＬをご参照ください。
http://www.kobejuniorhash.com/modules/wfchannel/
Ｈａｓｈのホームページです。ここにアクセスしてみたら英語でありますが”If you want to join, just come to the run site with your kids. You do not need to sign up.”（もし参加ご希望であればお子さんをお連れの上開催場所までお越しください。参加申し込みは不要です。）と記載があります。
また今回のキックアウトが不可解なのは”Any family can join the Kobe Junior Hash House Harriers and we usually get a mixture of Japanese and foreigners. ”どのご家族もＨＡＳＨにご参加いただけます。私たちは通常日本人と外国人の混合です。
という上記のうたい文句をホームページ上にのせておきながら今回のキックアウトはちょっとひどいんじゃないの？と思います。
pinkさんのご意見
『原文』自国で暮らす日本人の家族に英語の勉強がてらに交流されるのは迷惑なのではと思うのです。
『ご回答』それも考え方だと思うのですが。外国人と日本人との友好の架け橋になってほしかった。お互い相乗効果で仲良くなれたと思うのですが。語学や子育ての悩みなど共通する話題ともあると思うのですが。どうでしょう？
estaninalindaのご意見
『原文』ミクシィを通すのは止めてください。直接ウチから申し込みなり問い合わせしてくれ！と言われました。
『回答』マルコからは上記の内容ことは言われておりません。また今回のキックアウトとミクシィの関連性は薄いと思います。ＹＷＣＡさんでは確かに個別でのイベント参加申し込みはありましたが。また反省材料のご指摘ありがとうございました。いただいた貴重なご意見は今後に生かしたいです。またイベントでお会いできればと思います。
りょうまさんからのご意見
『原文』団体さんのイベントに参加してた事に気付きました。
『回答』今後はイベント掲載時に主催者を明確にしておきます。
『原文』それまでは本当に向こうの方に大変失礼な行動であったのどろうと････それには違いは無いですが、
『回答』この文、もう少しお教えいただけませんか？私たちはＨＡＳＨの人に迷惑をかけたでしょうか？けんかしました？ 争いとか？ 私はその８月２５日は外国人、日本人の子供たちが一緒に遊びとても平和な光景に見えたのですが・・・。なのにキックアウトは・・・。
『原文』私も子供には英語を話せる楽しさやグローバルな視野などこれから英語社会、中国語社会になる日本においても国際交流は子供にすればとてもいい環境だと思っています。文化や他国語とのふれあいの場が子供に興味を持てたらと考えています。
『回答』まったくそのとおりですね。私がＨＡＳＨにミクシィにイベントを立てて参加した背景には
こどもたちが安心して参加できるこどもの国際交流の場が皆無に等しい中ぜひ参加したいと思った。
この交流でこどもの『語学』『地理』に対する興味を啓発、啓蒙したかった。
そしてこどもの将来の夢まで左右するような夢や可能性を育ててあげたかった。
という大きく分けて３つあります。
2007年08月30日 02:07
wａｋｙａさんからのご意見
『原文』他の方は事前にメールで参加申し込みをされてたようで、リストがありました。
『ご回答』主催者のマルコにはメールや電話にて私たちの参加人数は事前に伝えました。いうなれば事前に団体登録があったとご理解いただければと思います。それと重複しますが上記の天然さんのところにも記載しましたが『事前の申し込みは不要。直接場所に来てください』とホームページにあります。ですので飛び入りは迷惑という見解は誤りだと思うのですが。
『原文』あとmixiからの参加者は少し早く集合して自己紹介だけでも済ませておけばよかったかなと思います。
でもそれだと日本人があつまっておしゃべりしちゃうかな？
『回答』確かに・・・・・。今後の改善点ですね。
長々とメッセージを書きましたがもし気の障る点などありましたらこの場でお詫びいたします。メッセージでは喜怒哀楽は伝わりにくいものですので。またこのようにいろいろなご意見をいただけるのはとてもありがたいです。もし反論、同意などさまざまなご意見、ご感想があればと思いますがまたメッセージ残しておいてください。なお今回のＨＡＳＨの主催者のマルコのメルアドは
marcobos@kobejuniorhash.com
です。参考までに。ありがとうございました。
2007年08月30日 10:20
本当に文章では伝わりにくい事もありますね。
ディビーさんや皆さんにもお会いしてゆっくりおしゃべりしたいです。
>自国で暮らす日本人の家族に英語の勉強がてらに交流されるのは迷惑なのではと思うのです。
と書きましたが、人と交流するのは外国人ならずも難しいことなので、こんな想いの外国人も中にはいるのではないかという一般論です。私自身はこんな悲観的な思いはありませんし、友好的に交流出来ればとても嬉しいです。
今回のことはティビーさんのせいでも誰のせいでもないような気がします。
ただ、こうしたら良いのにという前向きの意見が一杯出たので
良かったのではないでしょうか?
皆に分って欲しいことはここで。
会って話したほうが上手く伝わることもあると思います。
涼しくなったら、積極的に参加します。
これからのイベント楽しみにしています
2007年08月30日 18:23
天然さん。 今後もさまざまな活動をしていきますし、また無料イベントの告知もしていきますので今後ともご参加していただけたらと思います。
【トピ】 ９月の予告
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22144655&comm_id=883122
【トピ】１０月も無料イベント満載
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22073816&comm_id=883122
まだまだ増えていきますよ
pinkさん。はい。国際交流はとても身近で無料で楽しめるものなのです。探せばお金をかけずにクラシックコンサートにいけたり、民族音楽を聴けたり、ダニエル・カールさんのトークを聞けたり、そしてみんなにも『国際交流』について考えていただければと思います。ぜひ一度ご挨拶を兼ねてお会いしましょう
2007年09月01日 01:03
りょうまさんの意見を見て『人の価値観』『国際交流』というのが文中にありましたがあの８月２５日でも日本人と西欧人列記とした違いがありましたよね。それは欧米人のこども２歳や３歳くらいの女の子がトップレスでプール遊びしていました。もちろん日本人の女の子は水着を着ていたのですが。あれは・・・公然の前ですしね・・・・。それに『チン』エピソードなのですが明らかに０歳児とみられる赤ちゃん（おそらくマルコの子だと思うのですが）すっぽんポンでベビープールに入っていたら突然日本人のお母さんくらいの年齢の方が来て「ラブリー」といって赤ちゃんのおチンチンを握ってきました。思わず「それはやりすぎやろ」と思いましたが。なんかおもしろいエピソードでした。
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