開催終了第１回アトピーを考えるオフ会
詳細
2007年02月19日 01:33 更新
オーガニックの美味しいランチをしながら、自然派スキンケア用品をつまみに、お肌のことなど語り合いませんか？
●会場（候補）
ビューティーパークカフェ『Half Sweets』
http://
（新宿駅から徒歩１０分、新宿３丁目駅すぐ）
●参加費
各自食べたもの、実費でお願いします。
●人数
希望があれば何人でも♪
（このコミュでは初のオフ会なので、たぶんそんなに人数多くないと予想しています。乾燥肌コミュ、軟水＆石鹸コミュにも軽く告知してみます）
●お土産
かみせきが手作りした、アトピっ子対策化粧水をおすそ分けします。
※成分は、下記コメント参照ください。
「コスメティックウェブ」手作り講座で作ってるものなので、先生の厳しい監視＆許可付のものです。
http://
●注意
マルチ商法などの勧誘が目当ての方、一切お断りです。
（このコミュへの参加自体もお断りですが・・・）
●会場（候補）
ビューティーパークカフェ『Half Sweets』
http://
（新宿駅から徒歩１０分、新宿３丁目駅すぐ）
●参加費
各自食べたもの、実費でお願いします。
●人数
希望があれば何人でも♪
（このコミュでは初のオフ会なので、たぶんそんなに人数多くないと予想しています。乾燥肌コミュ、軟水＆石鹸コミュにも軽く告知してみます）
●お土産
かみせきが手作りした、アトピっ子対策化粧水をおすそ分けします。
※成分は、下記コメント参照ください。
「コスメティックウェブ」手作り講座で作ってるものなので、先生の厳しい監視＆許可付のものです。
http://
●注意
マルチ商法などの勧誘が目当ての方、一切お断りです。
（このコミュへの参加自体もお断りですが・・・）
コメント(27)
2007年02月19日 01:25
＞オフ会に興味ある皆さま
今回のお店なんですが「オーガニックベジタリアンカフェ」コミュで、オススメされてたので、仮で決めてみました。
→http://mixi.jp/view_community.pl?id=720379
やや難といえば、新宿駅から１０分程度歩くことかしら。
できれば１０日までに、一度下見で食べに行ってみようと思ってます。
●お土産について
参加者さんが少人数っぽいので、手作り化粧水作っていきますねー。
今、かみせきがお気に入りで、もう２か月使っていてまったく問題なし、これで冬場乗り切った、という高保湿処方なので、たぶんアトピっ子向けだと思います。
（冷蔵庫で３か月以内使いきり。ｐＨは６程度になる予定）
＜予定成分＞
・精製水
・BG（←保湿剤・防腐効果有り）
・ジグリセリン（←高濃度グリセリン）
・ヒアルロン酸（←保湿剤）
・ベタイン（←保湿剤）
・水添レシチン（←スクワラン入り・丸秘成分）
・グリチルリチン酸２K（←抗炎症）
あたりに、防腐で植物エキス入り。
「ヒアルロン酸増強して欲しい！」
「セラミドも追加して！」
「グリチルリチン高配合で！」
など、リクエストがあれば早めにどうぞ♪
（２１日までに言ってくださいねー。２２日のお昼に作るので）
2007年02月20日 04:04
かみせきです☆
ランチ後、新宿→神楽坂へ移動して「まかないコスメ」を冷やかしたり、
http://www.e-makanai.com/topics/
御茶ノ水へ移動して「ガイア」を冷やかしたり
http://www.gaia-ochanomizu.co.jp/
しても、楽しいかなと企画してます。
もし冷やかしたいお店があったら、リクエストしてくださいね♪
＞徳さん
はーい、よろしくお願いします☆
＞うずまきさん
まあ、それは指導しがいがありますわ・・・ふふ・・・
（その後、例の禁煙スイーツイベントがありますねー。私はまだ迷い中ですが、そっちなだれ込むってのもありかな？）
＞とりちゃんさん
そうですか〜。
そういう方がいらっしゃるなんて、ちょっと勇気付けられますね。(^^ゞ
（・・・って、オフ会と関係ないのかな？参加します？？）
2007年03月02日 22:34
こんにちは、10日は遅い出勤になりましたので参加します。
日本皮膚科学会のガイドラインに潜む問題点から、ステロイドの使用上の問題点、何故治らない、何故治せないのかについてなど、基本的な事について話します。
私が今まで多くのアトピー性皮膚炎患者に尋ねてみた質問は「細胞膜を構成する必須栄養素は何でしょう？」です。
殆ど全滅状態でした。こういう事で健全な細胞膜が出来るでしょうか？健全な皮膚が出来るでしょうか？
鉄筋の不足な建築物がどのようになるかはイメージ出来ても、皮膚を構成する基本的な事をイメージ出来ない人が殆どです。
セラミドなど、本来は食物にも含まれ、体の中で合成も出来るはずのものです。
アトピー患者はセラミドが少ない体質である人が多いとされているようですが、そのような場合、真っ先に食生活の問題点を疑う必要が有ります。
βｰグルカンはキノコ類に豊富に含まれて居ます。
アトピーについて真剣に考えるなら、文明存在そのものとも真剣に向き合わなくてはならないと考えます。
2007年03月03日 04:41
こんばんは、かみせきです。
＞アビーさん
ニキビ系でいらっしゃるんですね・・・
では、ニキビ対策品も１個考えていきます。
（基本レシピに、セラミドとか油性成分抜きでなんとかなると思う・・・油脂はスクワランちょぴっとで）
＞ハト@ 4/15はLive.さん
長年のお悩み、ぜひ素直にぶつけてください♪
私はヒドイ時期に比べて、別人のようにピチピチになってます。（←自分で言うのもなんだけど）
そういうこともある、ってことが、今お悩み真っ最中の方の自信になればいいなーと思います。
＞ちえっささん
今出てる時期なんですね。
花粉の時期でもあるし、普通の人も崩れる時期ですしね。
私はどちらかというと夏の方が出ますけど・・・。
乾燥対策を中心に、いろいろお話しましょうね♪
＞いなっちさん
お久しぶりです。
私は食べ物アレルギーがゼロという体質なので、いつも好きなものを好きなだけ食べています。
もちろん食べ物についてだけでなく、住環境なり生活スタイルなり、全部大事だと思ってますし。
ただ、今回はスキンケアがテーマなので、食べ物についてはちょっとお手柔らかにお願いします・・・(^^ゞ
2007年03月04日 12:06
＞ぽよんちょさん
はじめまして！よろしくお願いします♪
生まれつきアトピー・・・最近では２人に１人なんて時代になっているみたいですね。
本当に文明病なのかもしれませんね。(-_-;)
※ご参加のボタンを「ポチッ」としてくださ〜い。
まだ参加者リストに入っていないみたいなので・・・(^^ゞ
＞いなっちさん
いなっちさんのおっしゃるとおりです。
ただ、今回の企画では食べ物を改善する話がメインではない、ということだけお伝えしたかったのです。
（食べ物を直せといわれたら、かみせきはじめグルメなアトピー持ちは、精神的に追い詰められる部分があるので・・・まあ言わなくても分かっていただいてるとは思いますが(^_^;)）
一応、会場も気を使ってオーガニックカフェにしたり、その辺気を使ってるつもりなんです。
＞徳さん
さりげないフォローありがとうございます。(^^ゞ
とにかくお会いして、それぞれの体験談をお聞きして、仲良くなって・・・というところからスタートしたいですね☆
2007年03月07日 02:32
こんにちは。
アトピー性皮膚炎について話し合う為には、少なくとも、アトピー性皮膚炎についての共通の認識が必要ですよね。
所が、奇妙な事に、アトピー性皮膚炎と定義されているものは内容が同じではないのです。皮膚科学会の定義はhttp://www.kyudai-derm.org/atopy/fuhyo_1.htmlになっていますが、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「アトピー性皮膚炎は、増悪・寛解を繰返す、痒のある湿疹を主病変とする疾患であり、患者の多くはアトピー素因を持つ。」
アトピー素因：（1）家族歴・既往歴（気管支喘息、アレルギー性鼻炎・結膜炎、アトピー性皮膚炎のうちいずれか、あるいは複数の疾患）、または（2）IgE抗体を産生し易い素因。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このような定義であれば、アトピー素因を持っていない場合もアトピーに含められてしまう可能性を持つし、素因を持っているかどうかなどの検査も行われない事も多いと思われます。
また、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アトピー性皮膚炎の診断基準
1.
2. 特徴的皮疹と分布 （1） 皮疹は湿疹病変
●急性病変：紅斑、湿潤性紅斑、丘疹、漿液性丘疹、鱗屑、痂皮
●慢性病変：浸潤性紅斑・苔癬化病変、痒疹、鱗屑、痂皮
（2） 分布
●左右対側性 好発部位：前額、眼囲、口囲・口唇、耳介周囲、
頸部、四肢関節部、体幹
●参考となる年齢による特徴
乳児期 ：頭、顔にはじまりしばしば体幹、四肢に下降。
幼小児期：頸部、四肢屈曲部の病変。
思春期・成人期：上半身（顔、頸、胸、背）に皮疹が強い傾向。
3. 慢性・反復性経過（しばしば新旧の皮疹が混在する）
乳児では2ヵ月以上、その他では6ヵ月以上を慢性とする。
上記1、2、および3の項目を満たすものを、症状の軽重を問わずアトピー性皮膚炎と診断する。
そのほかは急性あるいは慢性の湿疹とし、経過を参考にして診断する。
除外すべき診断 臨床型（幼小児期以降）
●接触皮膚炎
●脂漏性皮膚炎
●単純性痒疹
●疥癬
●汗疹
●魚鱗癬
●皮脂欠乏性湿疹
●手湿疹
（アトピー性皮膚炎以外の手湿疹を除外するため） ●四肢屈側型
●四肢伸側型
●小児乾燥型
●頭・頸・上胸・背型
●痒疹型
●全身型
●これらが混在する症例も多い
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このような診断基準では、アトピー性皮膚炎と診断されるものとして、合成洗剤かぶれ・栄養障害・ストレスによる乾燥肌・アレルギーなども入り混じっているのが現状だと思われます。
そのように原因も状態もかなり違うものに対してアトピー性皮膚炎という名を与え、効果のあるものはステロイドだけであるとされていますが、ステロイドは炎症をとりあえず止めます。原因が何であろうと。
この辺が混乱する理由です。
つまり、アトピー性皮膚炎と呼ばれているものが、単一の原因による疾患でないのですから、統一した治療法などあるわけが無いのです。統一した炎症を止めるだけの方法は存在しますが・・・
ですから「アトピーに効く」というものを追い求める人は失望する可能性が高いと言えます。
また、ステロイドは炎症をとりあえず止めますが、原因を解決してくれるわけでは有りませんから、薬の効き目が切れればまた炎症が起こる可能性は高いのですが、この点をしっかり指導しない医師が多いと思われます。
また、ステロイドはだらだら使うと蓄積されてステロイド皮膚炎の原因となる場合があります。
と言うよりも、難治のアトピーとされているものの多くはステロイド皮膚炎も入り混じったものの可能性が大きいと思います。
何となく使われる「アトピー性皮膚炎」という言葉で内容が違うのですから、共通認識が出来てると思い込んでいる・・・しかし、すれ違っている事に気付けないという状況があります。
話し合う為には、このような点に留意しないと不毛な時を過ごす事になります。
参考までに、以前私がアトピー性皮膚炎について書いた記事です。
http://www4.ocn.ne.jp/~inaryou/sube/sube_01.htm
また、このトピhttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8469478&comm_id=1091437&page=allのコメント１で、私が
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾
↑の「経費毒ってなに？http://hamq.jp/i.cfm?i=goldpower3」の経皮毒物性リストの一番最初に載っているのはラウリル硫酸ナトリウムです。
知っている人は知っていますが、
これは合成界面活性剤で、洗剤として非常に良く使われます。
「ラウリル硫酸ナトリウム 害」と入力して検索してみて下さい。怖い話が沢山出てきますよ。
自己紹介トピで私は、
・・・・・・・・・・・・・・
2003年12月14日(日) 皮膚科学・・・２
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=99310&pg=20031214
2003年12月13日(土) 皮膚科学・・・１
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=99310&pg=20031213
こういう現状を乗り越えたいと願っています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
という事を書いていますが、この医学部学生を対象とした皮膚科の教科書に、このラウリル硫酸ナトリウムが載っているんですね。しかも、有害物質として載っているのではなく、石鹸の仲間というような記述であったり、皮膚科で用いるクリームの基材の原料として書かれているのです。
皮膚を病的状態から救うのが役目のはずの皮膚科医がこのような教科書で勉強しているという現状をどのように考えますか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
というような事も知っておくと良いと思います。
巷で石鹸と呼ばれているものが実は合成洗剤であった・・・などというのもよくある話で、しかもそれが肌荒れの原因になっているのに気付けない・・・・医者を養成する教科書が30年間も間違った状態なのですからね。
アトピー性皮膚炎と呼ばれている疾患は、その名前に惑わされずに、原因にしっかり向き合うなら治せて当然だと考えます。
私が手作り石鹸の紹介をして居た時に「アトピーに効く石鹸は有りませんか？」という質問を良く受けましたが、その時に応えていたのは「あなたのアトピーはどんなアトピーですか？」です。
2007年03月09日 16:12
参加者の皆さま
初オフ会、ついに明日になりました。
楽しみですねー♪（*^_^*）
会場のカフェは、予約できないお店なのですが、１１時半に来ればたぶん大丈夫とのこと・・・
私は、ちょっと早めに着いているように頑張ります！
（身長１７０cm・黒髪おかっぱの、眼鏡をかけた人物を目指して来てください）
このオフ会の団体が分かるように、何か目印をと思ったんですが・・・
私が常に持ち歩いている「化粧品成分用語辞典２００６」（ど派手なショッキングピンクの本）をテーブルに置くようにしますね。
では、皆さま明日よろしくお願いします☆
※もし急にご都合が悪くなった方は、お店の番号03-3341-7280にお電話いただいて「かみせき」を呼び出してください。
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