開催終了【緊急・関西】「外国人排斥を許さない10.10関西緊急抗議行動」
詳細
2009年10月04日 01:49 更新
排外的な主張を掲げたデモを全国各地で繰り返している
「在特会（在日特権を許さない市民の会）」という団体が、
今度は10月10日(土)に大阪の御堂筋で在日差別・外国人排斥を
煽り立てようとしています。
国籍や民族、思想の違いによって人を分け隔て、弱い立場の人々の権利を
制限し、暴力によって排撃しようという、この連中の悪辣な振る舞い
を、絶対に許すことはできません！ 平等な市民社会の構築を阻害し、
「民族差別」を助長し、日本のファシズム的な戦争体制の片棒を
担ぐこの動きに断固反対していきましょう！
以下に緊急行動の呼びかけ文を転載いたします。大阪近郊・関西圏の方は
ぜひとも参加して、在特会に圧倒的なダメだしをしていただきと思います。
団体・個人による賛同のほうも募っております。
（連絡先は呼びかけ文の最後にあります）
よろしくお願いいたします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
在特会（在日特権を許さない市民の会）主催の「10.10外国人参政権断固反対！
全国リレーデモ・関西集会」への緊急抗議行動参加・賛同呼び掛け
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
民族排外主義がはびこっています。既に皆様も目や耳にしたことがあるかもし
れません。「在日特権を許さない市民の会(在特会)」を名乗る右翼が、ここの
ところ活発にデモや集会への襲撃を繰り返しています。今年春の埼玉県蕨市で
の在日フィリピン人女子中学生の学校や自宅への襲撃デモをはじめ、慰安婦問
題を扱う集会や地方議会の決議への妨害．襲撃、在日本朝鮮人総連合会や在日
本大韓民国民団などの民族団体や、政党への押しかけ、全国各地での外国人地
方参政権への反対デモなどです。こうした彼らの行動は日本人を特別扱いして
それ以外のアジアの諸民族を日本社会から差別する、まさに民族排外主義であ
り、襲撃を扇動して在日外国人を排除しようとするなど、許すことはできませ
ん。不況下においてファシズムや外国人差別が肥大化した歴史を思い起こすと
き、このような動きを見過ごすことは出来ません。
今年６月１３日その在特会などが、京都市で排外主義をあおるデモをしかけま
した。私たちは彼らの行動が、京都にとどまるものではないと考え、「外国人
排斥を許さない６・１３緊急行動」としてデモと抗議の街頭情宣を行い、彼ら
の排外主義扇動と対峙しました。彼らの動員をはるかに上回る人々が集まり、
彼らの行動に抗議の意志を示しました。
蕨市での外国人排斥デモ以降、在特会はネットで街頭行動を呼びかけ、その行
動の映像をＹｏｕｔｕｂｅやニコニコ動画といった動画配信サイトに流し、動
員数を増やしてきました。今年８月１日〜３日、在特会は東京三鷹市の『中学
生のための慰安婦展』で３００人、８月１５日の反天皇制運動連絡会主催のデ
モでは５００人が集結し襲撃を掛けて、参加者に負傷者が出ました。一方、関
西では、在特会等は在日朝鮮の人々に対し、ウトロでの「自衛隊の皆さん、銃
撃してください」、鶴橋では「鉄槌を下せ」といった、襲撃を示唆するような
暴言を浴びせました。その後、民主党を中心とする連立政権が成立する中で、
彼らは危機意識を強め、活動を活発化しています。
9月27日に行われた彼らの東京デモでは、「外国人排斥反対」というプラカード
を掲げた男性１名に対して集団リンチを行うという事態に至っています。その
なかで、１０月１０日、大阪で外国人参政権反対を口実とした排外主義扇動デ
モを行なおうとしています。彼らも前回の抗議行動をうけて更に動員を構えて
きます。
私たちは、暴力をも含めファッショ的に急進化する彼らに対して、ファシズム
に反対する労働組合、市民団体、宗教者、諸個人の連帯で対決して行きたいと
考えています。「外国人排斥を許さない１０・１０関西緊急抗議行動」にぜひ
お集まり下さい。
民衆の包囲こそが、彼らの跳梁を許さない最大の鍵だと考えています。
限られた時間の中ではありますが、皆様の参加と賛同を呼びかけます。
《賛同締め切り》１０月９日(金)１２時
《主催》外国人排斥を許さない１０．１０関西緊急抗議行動実行委員会
《連絡先》action1010committee@yahoo.co.jp
《呼びかけ人・団体》
全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部・労働者共闘・
内山 悠（失業と野宿を考える実行委員会）・岡田 一（高齢者特別就労組
合準備会）・志賀 英記（アジア共同行動日本連絡会議全国事務局長）・
中沢 浩二（とめよう戦争への道！百万人署名運動関西連絡会）
《ブログ》http://
※賛同については公表の可・不可について一言添えていただけると助かります。
公表不可の場合は、人数のみを確認します。
※10月10日の対抗行動についてはまだ未定ですが、難波周辺での抗議集会・カ
ウンターデモを予定しています。詳細が決まり次第案内を送らせていただき
ます。
「在特会（在日特権を許さない市民の会）」という団体が、
今度は10月10日(土)に大阪の御堂筋で在日差別・外国人排斥を
煽り立てようとしています。
国籍や民族、思想の違いによって人を分け隔て、弱い立場の人々の権利を
制限し、暴力によって排撃しようという、この連中の悪辣な振る舞い
を、絶対に許すことはできません！ 平等な市民社会の構築を阻害し、
「民族差別」を助長し、日本のファシズム的な戦争体制の片棒を
担ぐこの動きに断固反対していきましょう！
以下に緊急行動の呼びかけ文を転載いたします。大阪近郊・関西圏の方は
ぜひとも参加して、在特会に圧倒的なダメだしをしていただきと思います。
団体・個人による賛同のほうも募っております。
（連絡先は呼びかけ文の最後にあります）
よろしくお願いいたします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
在特会（在日特権を許さない市民の会）主催の「10.10外国人参政権断固反対！
全国リレーデモ・関西集会」への緊急抗議行動参加・賛同呼び掛け
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民族排外主義がはびこっています。既に皆様も目や耳にしたことがあるかもし
れません。「在日特権を許さない市民の会(在特会)」を名乗る右翼が、ここの
ところ活発にデモや集会への襲撃を繰り返しています。今年春の埼玉県蕨市で
の在日フィリピン人女子中学生の学校や自宅への襲撃デモをはじめ、慰安婦問
題を扱う集会や地方議会の決議への妨害．襲撃、在日本朝鮮人総連合会や在日
本大韓民国民団などの民族団体や、政党への押しかけ、全国各地での外国人地
方参政権への反対デモなどです。こうした彼らの行動は日本人を特別扱いして
それ以外のアジアの諸民族を日本社会から差別する、まさに民族排外主義であ
り、襲撃を扇動して在日外国人を排除しようとするなど、許すことはできませ
ん。不況下においてファシズムや外国人差別が肥大化した歴史を思い起こすと
き、このような動きを見過ごすことは出来ません。
今年６月１３日その在特会などが、京都市で排外主義をあおるデモをしかけま
した。私たちは彼らの行動が、京都にとどまるものではないと考え、「外国人
排斥を許さない６・１３緊急行動」としてデモと抗議の街頭情宣を行い、彼ら
の排外主義扇動と対峙しました。彼らの動員をはるかに上回る人々が集まり、
彼らの行動に抗議の意志を示しました。
蕨市での外国人排斥デモ以降、在特会はネットで街頭行動を呼びかけ、その行
動の映像をＹｏｕｔｕｂｅやニコニコ動画といった動画配信サイトに流し、動
員数を増やしてきました。今年８月１日〜３日、在特会は東京三鷹市の『中学
生のための慰安婦展』で３００人、８月１５日の反天皇制運動連絡会主催のデ
モでは５００人が集結し襲撃を掛けて、参加者に負傷者が出ました。一方、関
西では、在特会等は在日朝鮮の人々に対し、ウトロでの「自衛隊の皆さん、銃
撃してください」、鶴橋では「鉄槌を下せ」といった、襲撃を示唆するような
暴言を浴びせました。その後、民主党を中心とする連立政権が成立する中で、
彼らは危機意識を強め、活動を活発化しています。
9月27日に行われた彼らの東京デモでは、「外国人排斥反対」というプラカード
を掲げた男性１名に対して集団リンチを行うという事態に至っています。その
なかで、１０月１０日、大阪で外国人参政権反対を口実とした排外主義扇動デ
モを行なおうとしています。彼らも前回の抗議行動をうけて更に動員を構えて
きます。
私たちは、暴力をも含めファッショ的に急進化する彼らに対して、ファシズム
に反対する労働組合、市民団体、宗教者、諸個人の連帯で対決して行きたいと
考えています。「外国人排斥を許さない１０・１０関西緊急抗議行動」にぜひ
お集まり下さい。
民衆の包囲こそが、彼らの跳梁を許さない最大の鍵だと考えています。
限られた時間の中ではありますが、皆様の参加と賛同を呼びかけます。
《賛同締め切り》１０月９日(金)１２時
《主催》外国人排斥を許さない１０．１０関西緊急抗議行動実行委員会
《連絡先》action1010committee@yahoo.co.jp
《呼びかけ人・団体》
全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部・労働者共闘・
内山 悠（失業と野宿を考える実行委員会）・岡田 一（高齢者特別就労組
合準備会）・志賀 英記（アジア共同行動日本連絡会議全国事務局長）・
中沢 浩二（とめよう戦争への道！百万人署名運動関西連絡会）
《ブログ》http://
※賛同については公表の可・不可について一言添えていただけると助かります。
公表不可の場合は、人数のみを確認します。
※10月10日の対抗行動についてはまだ未定ですが、難波周辺での抗議集会・カ
ウンターデモを予定しています。詳細が決まり次第案内を送らせていただき
ます。
コメント(76)
2009年10月13日 00:11
＞35 みつき。さん
当事者としてのセクシャルマイノリティの権利擁護と啓蒙活動について、いろいろなアプローチと気配りがあることを紹介していただいて、ありがとうございます。個人の性に関する多様なあり方と生き方を抑圧し、無視し、差別するこの性差別社会で、みつき。さんの活動には、非常に多くの困難があると理解しています。行政や社会の中心へ直接アピールすることは、セクシャルマイノリティにとって人権侵害を撤廃し、平等な社会実現に向けて、非常に重要な前進となることなのだと、共感いたします。
しかし、行政や社会に「正当な手続き」でもって人権擁護を申し立てる権利がないかのように、在特会とあなたがた日本人から、よってたかって基本的人権を「否定」されている在日については、たんに一般的に「同じマイノリティだ」とすませるのではない、何か別の問題意識が立ち現れはしないのでしょうか？
どちらがより差別されている、とかいうのではもちろんないですよ。ただ、在特会が集中的に攻撃している在日がどんな存在であるのか、ここでは取り上げられているのに、あなたは自分の課題をただ紹介しているだけです。それを一歩踏み出して、あなたはここではまぎれもない日本人であるようですから（そうでないかもしれませんので、その場合はごめんなさい）、一度、現在の市民社会で絶対に容認できない人権侵害を行う日本人の意識と制度について、どのように思っていらっしゃるのか、表明していただけませんか。あなたの言うような、行政に訴える方法など在日には不可能になっています。政治的代表を誰にもしてもらえず（選挙権がなく）、役所や入管などの行政や国家機関が、外国人管理という名目で、様々な人権侵害をおこなってきました。そしてそういう存在を在特会が、「帰れ」や「殺せ」などの、異常極まる暴言をまき散らしているのです。ぜひ「マイノリティ」として、この件について一言お願いいたします。
2009年10月13日 22:38
ＡｌｔｏｎＥｌｌｉｓさん
『在特会』を潰せば根本的な問題が解決するのでしょうか？
もしそうならば、
『殺せ』と言ったメンバー→脅迫罪
『帰れ』と言ったメンバー→強要罪
これらの罪を警察に告発して公訴を求めては如何でしょうか？
警察が駄目でも検察庁に告発する方法だってあります
万が一、検察が不起訴を決定したら検察審査会に『不起訴不当』を申し立てることも可能です。
行政機関(警察、検察)への告発の方法が判らないならば、かなりの人数が登録されている在日の司法書士や弁護士に依頼すればどうですか？
もしも不慣れや貧困で相談方法が判らないならば、『法テラス(日本司法支援センター)』に相談してみたらどうでしょうか？
我が国の行政による救済を求める方法をキチンと検証されたのか気になりました。
あと気になったのは、在日の当事者の方の温度差です。
我が国では、芸能界やスポーツ界は言うに及ばず、政界や財界、学術界、法曹界などにも数多の在日又は帰化された元在日の方々が活躍されています。
在日のスター級の人材(カミングアウト済)ならば、関西大学の李英和教授や東京大学のカンサンジュ教授、民主党のハクシンクン参議院議員、芸能界ならば和田アキ子さんなどが有名人です。
カミングアウトをしていない方の中にも上場企業の社長や一流官庁のキャリア官僚だって珍しくありません
メッセージの発信力がある当事者が、沈黙している点が大変気になりました。
どうして当事者が目立たないで、部外者が、はしゃいでいるのかが判らないです。
ちょっと賛同者や団体を拝見しましたが、当事者さんの存在感が薄いように感じました。
賛同団体にせめて大韓民国大使館又は民団の名前があれば良かったですね
(日本国外務省又はジャイカ等の公的機関の賛同もありませんでしたね)
酷い言い方かもしれませんが、あのメンバーや団体が賛同者や団体だったらたとえ性的少数派の活動でも私は、参加するのに躊躇しますね
当事者が当事者のための、当事者による活動であればやり方や活動方法は違うような気がします。
もちろん、ＬＧＢＴ(主な性的少数派の略称)活動には、行政機関の方やマスコミ関係者等々の多くのヘテロセクシャルの方も関わっていますが、基本的には当事者が当事者目線で運営しています！
当事者ならではの発想力でなされた活動ならばもっと広がりがあるのに大変残念に思います。
※そもそも、社会活動で逮捕者が出ないのは当たり前のことで、わざわざ皆さんにブログで告知するなんてちょっと驚きました
コンプライアンスの遵守は、社会活動のエントリーチケットですのでこれからもコンプライアンスプログラムを精査してコンプライアンス体制を整え、公的機関の後援や賛同が得られるようになれば良いですね
2009年10月13日 23:38
＞39:みつき。さん
＞『在特会』を潰せば根本的な問題が解決するのでしょうか？
＞※そもそも、社会活動で逮捕者が出ないのは当たり前のことで、わざわざ皆さんにブログで告知するなんてちょっと驚きました
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39380080&comm_id=856839
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29140179&comm_id=856839
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29976232&comm_id=856839
みつき。さんは上記トピでは社会運動を行なった人、あるいは団体を、刑法違反でコンプライアンスを守らず、また中核派の関係団体である（未だ明確なソースなし）から逮捕も弾圧も正当であると主張されていますね。
また在特会に関し、23:ではご自身でこう書かれています。
＞暴力団との関わりが指摘されているような団体
確かに在特会の裏には何らかの組織や、また支持者が恐喝容疑で逮捕されていたりするとんでも団体な訳ですが、それを自覚されながら随分と甘い認識で驚かされます。
繰り返し貼らせていただきますが、このような蛮行を白昼堂々行なう犯罪集団を容認されるとは、全く理解に苦しみます。
みつき。さんが常々批判される中核派と、やってる事がどう違うんでしょう？
それとも在特会は、みつき。さんが錦の御旗とされているコンプライアンスを遵守していると言う事なのでしょうか。
2009年10月14日 00:36
＞39 みつき。さん
あなたは、
?私が問うていることには答えず
?こちらが問題にしてもないことを勝手にわれわれの課題であるかのように決めつける
非常に独善的なコミュニケーションのスタイルを持っていらっしゃるのですね。
しかし、そういう方は身近にも、たまにいますのでとくに驚きません。面白いことに、あなたが書き込めば書き込むほど、あなたの物の考え方のいかがわしさが、あらわになるだけです。
＞『在特会』を潰せば根本的な問題が解決するのでしょうか？
私はそのようなことを一言も言っていません。『在特会』のような主張が現れるのは、あなたのように在日への差別を無自覚に再生産される方が、たくさんいるからではないか？ と言っているのです。あなたのせいではないか？と言っているのです。あなたが問題だと言っているのです。
＞これらの罪を警察に告発して公訴を求めては如何でしょうか？
＞警察が駄目でも検察庁に告発する方法だってあります
現実に依拠しない手前勝手な決めつけが、差別をより悪化させるということは、強制異性愛社会で苦しめられきたであろうあなたにもわかるはずですよね。そんなことがわからないとするなら、おそらくあなたは何かウソをついていますね。
警察は、在特会の行動のほとんどを目の前で目撃しています。どれほど犯罪を煽るレイシズムに満ちたスピーチをしようが、何十人で一人の人間に暴力を振るおうが、人の生活の場に踏み込んで嫌がらせの狼藉に及ぼうが、警察は傍観しています。むしろ、在特会を擁護している愛知県警東警察署のような例もあります。こうした警察の偏った態度は、以前からのものです。こういう事情がありますから、あなたの「警察に訴えることを考えなかったんですか？」という薄っぺらい発想には、しらじらしさしか感じません。現実には何の役にも立たない言葉であり、それどころか、人の存在をいかにもバカにしたつまらない無駄口です。
そのほか、軽薄ななんの親身さもない助言と、くだらない揚げ足取りばかりに終止していますが、いちいちこちらがその裏に潜むあなたのいやな性格を分析してあげるまでもないでしょう。あなたにはまったく正義の感覚がありません。それはなぜか。本当に苦しんでいる他者に対しての想像力がないからです。おそらく分かっていてそうしているのでしょう。今後、あなたがかわることがないなら、特に応じることはないと思います。
2009年10月14日 06:21
「強制連行」も｢拉致事件」も国家権力の行った犯罪です。日本の国家も北の国家も恥ずべき罪を犯したのです。
この場合、日本人や朝鮮人の罪はこんな国家に負けて、連行、拉致犯罪を許したことです。だがどちらの国民も加害者ではありません。日本国民の多くは戦争の被害者だし、北朝鮮の多くの国民は独裁国家の被害者です。
こうした関係で朝鮮人を敵のように言う日本人も日本人を敵のように言う朝鮮人も日朝両国国民の敵だと思っています。罪を犯した自分の国家と闘わないで他国民を敵のように言うのは国家権力の味方をしているのです。
国家権力と国民の明確な区別のない発言が一番の問題と思います。日本人を悪者のように言う発言と朝鮮人を悪者のように言う発言のどちらも正しくないことは明確です。今から早出勤務ですので途中ですみません。
2009年10月14日 09:00
ふじもんさん
過去記事をお読みになりましたか？
私は、２３項で『在特会』の活動を『スズメバチの巣』と表現しています。
(都会に住まれている方だと『スズメバチ』を知らない方もいらっしゃいます。その点では、注釈が必要でしたね)
スズメバチの巣を素手で触ったら怪我するのは当たり前のことで、はっきり言って素手で触って怪我したら自業自得でしょう
(スズメバチの巣の危なさは周知の事実、扱うには相当の技術や装備が必須条件になります。)
危険を調べもしないで又は危険を承知して『スズメバチ』クラスの団体に何のコンプライアンス武装もしないで素手で挑む行為を『危ない』と指摘する事が、“活動の容認”になるのならば、リスクマネージメントを否定することになりますね
尚、私の書き込みの全てをキチンと理解して実践すれば、安全にかつ効率的に『在特会の活動』を無力化出来ます。
実際にＬＧＢＴ活動では相当の成果を挙げています。
先ずは、“よく読む”これを貴兄にはオススメします
2009年10月14日 12:24
ＡｌｔｏｎＥｌｌｉｓさん
本来ならば最初に確認すべきでしたが、貴兄は『当事者』なんですか？
ＬＧＢＴ活動だけでなく労働組合での活動も含めて終始一貫して私は、『当事者』として関わっています。
だから私が支持している活動方針やポリシーはどうしても『当事者目線』になるので、『シンパ』の方には受けが悪い傾向にあります。
貴兄が、『当事者』ならば路線が違っても最終的には理解し会えるかもしれませんが、『当事者』でないならば難しいでしょうね
あと根本的に認識が間違っていますが、私は『警察』だけでなく『検察庁』への告発を提案しています。
検察庁は、我が国で唯一の裁判所に起訴が出来る司法機関であり、公益の代表です。
告発方法が判らないならば日本司法支援センター(愛称・法テラス)に相談すれば親切に教えてもらえます。
なにも『当事者』を危険に巻き込んでリスクに晒すことなく行政機関に対応を求めることは可能なのです。
もしも、どうしても直接活動がやりたいならば、
『日本国外務省』
『大韓民国等の在外公館』
『国際交流系の財団法人』
『関係がありそうな独立行政法人』
『地方自治体』
以上のような公的機関と二人三脚で行えば安全にかつ効果的に主張が可能です
(その効果は、『在特会』の数十倍と言っても過言ではありません。事実上『在特会』の無力化は達成されることでしょう)
公的機関の支援があれば、大手の一流マスコミにも露出するチャンスが生まれます。一流マスコミのチカラは絶大です。
(派遣村だって一流マスコミに取り上げられてメジャーになり、派遣村村長は一流コメンテーターになりました。)
公的機関に認めて貰うのは大変ですが、『当事者』ならばその苦難を乗り越えられるし、乗り越えるための努力だって厭わしくないのです。
『当事者意識』
これを最後に特筆大書致します。
※当たり前のことですが、コンプライアンスの徹底は、社会活動の『エントリーチケット』です
2009年10月14日 18:29
＞46:みつき。さん
＞先ずは、“よく読む”これを貴兄にはオススメします
人にお勧めをされる時は、まず自身でそれを実践されてからされるべきでしょう。
＞危険を調べもしないで又は危険を承知して『スズメバチ』クラスの団体に
＞何のコンプライアンス武装もしないで素手で挑む行為を『危ない』と指摘する事が、
＞“活動の容認”になるのならば、リスクマネージメントを否定することになりますね
危険な団体には抵抗せずに黙認する事は“活動の容認”と言う事ですよ。
みつき。さんの言われる社会運動と言うものがここまで腰抜けであった事には驚きです。性差別以外の差別には全く興味がない事がビンビン伝わってきますね。
みつき。さんは人の意見は読まないし、また人の示すソースも無視されますからこの映像をまだごらんになっていないのでしょう。
ですので繰り返し貼っておきましょう。
警察官は暴行（襲撃）を目の前にしながら逮捕もしていませんね。コンプライアンスを御旗に掲げるみつき。さんには、まずはその正当性を説明していただきたいものです。
2009年10月14日 20:41
＞４５ 深井犬狂 さん
戦前の天皇陛下万歳の日本と金正日将軍万歳の現代の北朝鮮はどのように違うのでしょうか？
戦前、戦中の日本で天皇制の日本帝国の支配に反対した人たちがどんな目にあったのか、知っていて発言しておられるのでしょうか？私は北朝鮮国内で金正日万歳と言わない人がどんな目にあうか聞いています。
貴方は朝鮮人が金正日体制に反対できないのは罪ではないが、日本人が天皇制に反対できなかったのは罪だといいます。拉致事件が分かったとき北朝鮮の独裁体制に対し、朝鮮総連の人たちは何をしたでしょうか？
私には北朝鮮に帰った友達がいます。小学校のころ良く遊んだので、懐かしくなって尋ねていって兄弟から知らされました。拉致事件が分かって再び、兄弟の人を尋ねていったけど、迷惑がられて何も話せずに帰りました。家族や親戚などが北朝鮮にいるので話せない様子に見えました。
互いの国民が苦い思いをしています。こうした両国民を連帯させるのではなく、対立を煽る者は日本人の味方でも朝鮮人の味方でもないのです。片方の味方のふりをして対立を煽り、イスラエルとパレスチナのような関係にしようとしているのです。
2009年10月14日 23:03
＞43 junさん
＞しかしながら、デモに参加された方の感想については適切な言葉が見つかりません。
＞それは私が日本人であり、かつ在特会のような団体に対し明確な反対の意志表示を
＞することが出来ていないからに他なりません。
＞私はどうしても自己保身が先に出てしまう人間なのでデモ参加者の方には大変申し訳なく思います。
率直なお気持ちをありがとうございます。わたしもそんなにあなたと変わりませんよ。デモに行く行かないも、友人とのつながりや成り行きのようなものがあり、デモそのものが一番大事なわけではありません。それよりjunさんは、junさんなりの闘いをされているので、すばらしいと思いますし、それが一番大事ではないかと思います。
＞現在、北朝鮮を馬鹿にするような冗談を言う人は日常に見られるようになりました。
＞これは10数年前には日常生活では見られなかった光景です。
この指摘は非常に重要です。人は過去の「歴史」を軽々しく扱いますが、自分たちの10数年の変化、歴史さえ客観的にとらえ、反省することができていません。そういう人たちが、悪意ある歴史の歪曲に動員させられているのですから、これを解きほぐすのは、なかなか難しいな、というのが最近のわたしの気持ちです。
＞45 深井犬狂さん
ご指摘のことすべてその通りだと思います。吉田晋作氏が、日本の植民地支配と戦争の犯罪と責任を、いわゆる「拉致問題」と同じものだとするのは、自分自身の責任逃れにほかなりません。過去の日本人と日本国家の罪を引き受けないのは、とりあえずおくにしても、「自分自身の罪」を引き受けるなども思いもよらないようです。深井犬狂さんが
＞しかしその罪は次世代である今生きている日本人が償わなければならないと、愚考しております。
と指摘してくれているにもかかわらずです。
こういう人たちは、金太郎あめのような同じような言葉遣いで、同じことをえんえんと語り続けます。自分で考えることをせず、誰かからの受け売りを口にしているからなのでしょうね。人からいろいろ指摘されても、柔軟に受け止め、考え直してみる方法を知りません。しかし、そういった刷り込まれた機械のような発言こそが、今まさに差別を構成しているのだということを、彼らには理解できないのかもしれないとむなしく思いながらも、指摘しておきたいと思いました。深井犬狂さん、重要な発言をありがとうございました。
2009年10月15日 09:04
ふじもんさん
映画「バック・トゥ・ザ・フューチャー」でマイケル・J・フォックスが演じる主人公が敵役から「腰抜け」と言われて激怒して我を忘れるシーンがありましたが、貴兄の４８項を読んでチョット懐かしく思い出しました
私は「腰抜け」と呼ばれても「当事者を危険に晒すような活動には一切リスペクトしない」との方針を変えません。拝見した動画を見てその思いをより強く致しました。
当事者の活動家は、貴重な戦力であり当事者のコミュニティ形成の為にも欠かせない人材になりえます。大切な人材を無駄に消耗する可能性があるような運動は、愚かとしか言いようがありません。
安全に且つ効果的に『在特会の活動』を無力化する方法は、既に何度も記述していますので割愛しますが、
「自らを危険に晒して直接抗議するしか方法は無い、これを否定する奴は“腰抜け”だ。」
この認識は、あまりにも幼稚です。
貴兄に限らずこのような認識をお持ちの方が少なからずいらっしゃるから
「司直に逮捕されて、保釈金を無関係の第三者からのカンパ（浄財）で賄おう」などという馬鹿げた発想があるのでしょう
同じ活動家として恥ずかしい思いで一杯です。
＞警察官は暴行（襲撃）を目の前にしながら逮捕もしていませんね。コンプライアンスを御旗に掲げるみつき。さんには、まずはその正当性を説明していただきたいものです。
これに対して適切な対応を例示しますが、
?日本司法支援センター（愛称・法テラス）の犯罪被害者支援を行っている相談窓口に相談する
http://www.houterasu.or.jp/higaishashien/higai_madoguchi/
電話番号 0570-079714 （なくことないよ）
?秋葉原（東京都）を管轄する東京地検に対して告発を行う
?警視庁を管轄している東京都の都議会議員に相談する
?抗議声明を在京マスコミ各社（地方紙・ミニＦＭ・ミニコミ誌・出版社も含む）にプレスリリースする。
?1〜4全部が駄目ならば、行政訴訟に踏み切る
参考になさってください
2009年10月15日 09:26
junさん
--------------------------------------
しかしながら、デモに参加された方の感想については適切な言葉が見つかりません。
それは私が日本人であり、かつ在特会のような団体に対し明確な反対の意志表示をすることが出来ていないからに他なりません。
私はどうしても自己保身が先に出てしまう人間なのでデモ参加者の方には大変申し訳なく思います。
--------------------------------------
貴兄の誠実なお人柄がよく出ております。
自己の給与生活者としての立場は安全に護りたい
でも、
社会にも働きかけをしてみたい
なんだか、槙原敬之の名曲「二つの願い」みたいなお話ですが、
これを達成する為の方法ならば私がこのトピックで具体的にかつ実現可能な方法を提案しています。
「槙原敬之・2つの願い」
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND5118/index.html
ＡｌｔｏｎＥｌｌｉｓさん
私は、当事者の中にもjunさんのような方がたくさんいらっしゃるように思います。まるで「傭兵部隊」のように部外者が派手に大立ち回りを演じている影で取り残されている「当事者」が不憫でなりません
ＬＧＢＴ活動は、「当事者」が主体となって相当の実績を挙げる事に成功しました。特にトランスジェンダー（身体と性認識の不一致）については、問題点はかなり山積していますが性別変更の法改正も実現しています。
今一度、本当に「当事者」の為に行う活動のあり方について胸に手を当ててよく考えてみてください
※私は、あらゆる差別や社会問題に対して最も安全で合理的と思われる解決策を自己の経験から「当事者意識」で意見をしています。
もしも、貴兄の目的が「社会問題の解決」ではなく、ご自身のポリシーに従って行動する快感にあるのならば、私の目的とは違いますのでお読み捨て下さい
2009年10月15日 11:27
ありがちな事実誤認を発見しました。
念のために指摘します。
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＞現在、北朝鮮を馬鹿にするような冗談を言う人は日常に見られるようになりました。
＞これは10数年前には日常生活では見られなかった光景です。
この指摘は非常に重要です。人は過去の「歴史」を軽々しく扱いますが、自分たちの10数年の変化、歴史さえ客観的にとらえ、反省することができていません。そういう人たちが、悪意ある歴史の歪曲に動員させられているのですから、これを解きほぐすのは、なかなか難しいな、というのが最近のわたしの気持ちです。
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北朝鮮ブランドの凋落は、本国による拉致問題だけが原因ではありません。
「在日本朝鮮人総聯合会」による度重なるコンプライアンス違反の事実が明るみになったことによる影響も計り知れません。
在日本朝鮮人総聯合会は、我が国最大の「権利能力無き社団（法人格を持たない任意団体）」として事実上の北朝鮮の在日公館であり、各種圧力団体としての役割も果たしてきましたが、その団体による数多くのコンプライアンス違反の事実は、我が國の善良なる国民を失望させました。
中でも「朝銀信用組合の破綻事件」では、旧大蔵省の監督下に無い事を良いことにして金融機関としてあるまじき不正融資を働き、破たん処理に１兆円もの巨額の公的資金（国民の血税）を投入される事になったのは記憶に新しいところです。
もしも、在日本朝鮮人総聯合会が、コンプライアンスを遵守しておれば北朝鮮ブランドは失墜しても朝鮮総連ブランドは温存できた可能性が高いと思います。
実際に、小泉政権下で日韓関係が冷え切った間にもコンプライアンスを遵守して我が國のルールを理解して芸能界に参入してきた「韓流スター」の皆様は相当の稼ぎを合法的になさいました。
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＞現在、北朝鮮を馬鹿にするような冗談を言う人は日常に見られるようになりました。
＞これは10数年前には日常生活では見られなかった光景です。
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これは、コンプライアンスを遵守しなかった報いが招いた事であり
自業自得です。
社会活動家としては、コンプライアンス尊重の大切さを認識する為の「他山の石」とすべき事由に相当します
コンプライアンス違反によってマーケットからの退場を命じられた
「旧雪印乳業」
と同じ類型に分類してよいかと思います。
朝鮮総連の再建には、相当の時間が必要になるかと思いますが
コンプライアンスを尊重して善良なる国民の信頼回復に努めて欲しいと願ってなりません
2009年10月15日 21:51
＞５２深井犬狂さん ありがとうございます。
＞最後の段落のコメントには百パーセント同感です。
この発言を聞いて安堵しました。勘違いしていたようで申し訳ありません。私は両国民の連帯感を壊し、対立を煽る者は日本人の味方でも朝鮮人の味方でもないと思います。片方の味方のふりをして他方への怒りを煽りたてる人間が一番悪いし、危険だと思っています。
＞対立をあおって得するものは，・・・・政財界。国内の不満を北朝鮮に転化できる。
この指摘にも同感です。国内の不満や怒りを国外に向けさせ、他国との紛争にお持ち込むのは権力者の常套手段です。ブッシュ大統領は北朝鮮、イラン、イラクを「大量破壊兵器を使って平和を脅かすテロ支援国家」「悪の枢軸」と決めつけて（テロとの)戦争に引き込もうとしていました。この動きは今でも死んではいないと思うので注意が必要だと思っています。
＞北朝鮮に帰られたお友達がいるとのこと。・・・この挿話であなたが何を言いたいのか、いまひとつピンときませんでした。想像はできますが、勝手に人の心中を想像するのは不作法ですので。
貴方がどんな想像をされたのか？私の気持ちは述べたとおりです。私は近くの朝鮮総連の事務所も尋ねました。私の気持ちは日本人と朝鮮人が連帯して、日本の国も北朝鮮も良い国に変えることができないか話し合いたかったのです。だが拉致事件でピリピリしていた総連の人とも話しができませんでした。
＞(４５)・・・罪は次世代である今生きている日本人が償わなければならないと、愚考しております。
罪を償うとは互いの国民が再び、対立して戦争することがないように努力することだと思っています。
2009年10月15日 22:28
＞53:みつき。さん
まあ自分をマイケル・Ｊ・フォックスに例えるとはナルシズムもそこまで行くと白けるものですね。自分自身を腰抜けであると断言された事には敬意を表します。
みつき。さんのこれまでの書き込みを総合すると、どうもみつき。さんご自身は在特会とかなり共通する部分を持たれておりますし、今回のこのデモを非難されると言う部分も実際にはそこから動機がうまれていると考えられます。
またこれまで飽きるほどにコンプライアンスと繰り返しながら、今回の在特会の行動については黙秘し続けると言うのも、ここまで行くと都合が良すぎます。
まあ活動家を自称されるのは勝手ですが（在特会メンバーも活動家を自称していますから）、分相応な発言をされるべきでしょう。
在特会は黙認（どちらかと言うと支持している）するが、在特会を批判する行動には断固反対する。
そしてコンプライアンスは在特会には問わない。
明らかに発言されるコミュニティを間違われていますね。在特会を支持するコミュもmixiにはありますから、そちらで同団体を応援されるべきでしょう。
少なくともここに、みつき。さん以外に在特会を支持する方はおられませんから。
「在特会」を支援する会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3425872
こちらならみつき。さんと同じ意見のメンバーが沢山いますよ。
2009年10月16日 00:28
「みつき。」氏が、なんだかんだ言いながら、結局は、在特会のようなレイシズムを基調にした差別主義者の擁護をしていることは、陰に陽に明らかだったと思いますが、ふじもんさんおよびjunさんが、その点を明瞭にしてくださったので、良かったと思います。どうもありがとうございます。最近、ここのコミュに来たばかりなので、過去のいきさつについても知りませんでした。
一言だけはっきり「みつき。」氏について言うことがあるとしたら、差別主義者として普通に生きたほうがまだマシなのではないか、というアドバイスです。「セクシャルマイノリティ」だの「当事者」だの、こんなものはまったくのウソですね。最初は変わったタイプで、めんどくさいなと思いましたが、しかし違いました。そういう問題を抱える人のことばではありません。相手がどんな存在なのか知らずに、「貴兄」などという呼称を平気で使うようなものが「セクシャルマイノリティ」であるはずがありません。
「セクシャルマイノリティ」でも、他の差別問題に関して鈍感である可能性はあるでしょう。しかし、「当事者」がこんなジェンダーに関する決めつけや、場合によっては性差別になるかもしれない呼称を、だれかれかまわず鈍感に使ったりするでしょうか。マイノリティをかたって肩書きのように用い、それをよろいのようにして差別的言辞をまきちらす、というのは、二重に汚いやり方であり、あまりにも人をバカにした行為です。「当事者」というのは、自分以上に苦しんでいる人のために、その当事者性を引き受けて闘う人のことであり、このような「みつき。」氏を表す言葉ではありません。
2009年10月16日 21:07
私もチダ@Nutopiaさんの考えに近いです。
みつき。さんのような考えの国民が多いと思います。だから、法的な対応も役立つことがあると思います。勿論、東京地検や裁判所に頼る考えでは失敗すると思います。真実を明らかにするために活用するのです。
もう一つ言いたいことがあります。それはイスラエル人とパレスチナ人の殺し合いが何故、収まらないのかということです。私は「イスラエル人の方が悪い」と思っています。この考えは今も変わりません。
だが、何故、仲良くなれず、殺し合いが続くのか？この原因にはパレスチナ過激派が絡んでいると思います。和平が進みそうになるとイスラエル軍か過激派が無差別攻撃を始めます。報復(償わせる)を口実にして攻撃するのです。
過激派の無差別攻撃がイスラエルに攻撃の口実を与えていることは事実です。この結果は軍事力の強いイスラエルを助けているのです。
何故、こんな結果になるのか？同じ土俵で闘うからです。武力に武力では武力の強い方が勝ちます。当然の結果です。人類の未来を救う方法は唯一、武力を法に支配させることです。
この実現には何が必要でしょうか。同じ土俵(無差別攻撃)での報復を止めて、国際法、あるいは日本国憲法に則るような方法をとることです。パレスチナ人がイスラエル軍の攻撃を受けても、無差別攻撃は止めて、イスラエル政府や軍隊への攻撃にとどめるべきです。そして世界に向けて、真実を知らせる宣伝を強めることだと思います。
2009年10月17日 01:51
＞６２ 吉田さん
前にも言ったはずです。現実に依拠しないデマを流さないでください。あなたはテレビか新聞で見聞きしただけのことで、話をするのがお得意ですね。パレスチナや他の国で暮らすパレスチナ人の苦境をどれだけごぞんじですか。（興味深いので聞きますが、普段読まれる新聞は、朝日ですか、読売ですか、産経ですか？ うーん、たぶん日経ですね。）
＞もう一つ言いたいことがあります。それはイスラエル人とパレスチナ人の殺し合いが
＞何故、収まらないのかということです。私は「イスラエル人の方が悪い」と
＞思っています。この考えは今も変わりません。
日本ではこういう手合いだらけなので、驚きはしないのですが、在日や外国人差別について問題を指摘されながら、何一つ誠実な応答をせず（私は「22」であなたのデマの問題点を指摘しましたが、何一つ反省もされずじまいですね）、こんどはパレスチナをネタにして、権力者と世間にこびるためのおしゃべりをしようというのですね。
まず基本の基本から行きましょう。あなたが言うような「イスラエル人とパレスチナ人の殺し合い」などありません。ひどい偏見です。
事実は、シオニスト（ユダヤ人だけの国を作らないといけないと考えた、排他的なユダヤ人分離主義者）が、19世紀末から20世紀の半ばまでの半世紀をかけて、パレスチナへの植民地主義的な入植活動を続け、最終的にイスラエル国家としての軍事支配をパレスチナにうちたて、自らの膨張のために戦争を引き起こしてきたのです。、もう１世紀以上になります。その間、パレスチナ地域の人民を搾取し、追放し、殺戮してきた規模はどれほどのものでしょうか。そのこと抜きに、第２次インティファーダ（2000年）のあとの小さな軍事衝突だけとりあげる偏りは、あまりにもお粗末すぎます。ぜひ勉強して、自分を啓蒙して、自らの偏見を直していただきたいと思います。
自分たちが日本帝国主義の末裔であることをまったく反省できない日本人には、確かにイスラエルというのは、いい勉強材料です。今もなおいわば満州国のようなことをやっているのですから。自分の土地でもないところに図々しく入っていって、奪い放題、虐待し放題でやっているのです。それはまさにかつての日本人と似たものに見えるでしょう。
ところが、吉田氏はすでに予防線を張っていて、そんな現代満州国たるイスラエルの擁護をしようと意欲満々です。しかしそれがまた無知が災いして、異様なことを申しておられます。最後のほうで書かれているような、イスラエルとパレスチナが「同じ土俵で闘う」（！）などというとは、本当に恐ろしいことをいうものです。アメリカ合衆国による膨大な援助を背景にした軍事力でイスラエルは、毎日戦争をしています。週に数人が定期的にガザや西岸で殺されています。２年から３年ごとに大きな犠牲者を出す戦争を仕掛けます。１０年に一回は、大虐殺を行います。
（こういったところでもお読みください。http://www.maannews.net/eng/ViewPage.aspx?CID=NEW）
こういう国と「同じ土俵で闘う」ということは、なんということを言うのでしょうか。それはほとんどナチスですね。「イスラエル人の方が悪い」と言いながら、そのようなことをいうのは、テルアビブを包囲して、ミサイルや砲撃を撃ちまくれ、とでも扇動するようなもので、反ユダヤ主義の嫌疑をまぬがれませんね。
このようにパレスチナ人の歴史を知りもせず軽んじながら、反ユダヤ主義にもなりかねないことを平気で語る、この錯乱はどうしたものでしょうか。問題は明らかです。謙虚になって、いろいろ勉強なさってください。それしかあなたがあなたを救う道はないでしょう。
＞junさん
確かにここの場所では、私は「言い過ぎ」なのかもしれませんね。ただし、私は、差別する気満々で差別する「在特会」と、差別などしていないかのような身振りで、差別を助長する人々とに、それほど大きな違いを見ていません。「在特会」のような団体を生み出す土壌は、こうしたネットでの、現実を無視した、偏見だらけの、差別感情を滲ませるおしゃべりの中にもあるように思います。
私は確かに「在特会」に抗議をしました。しかし、ここでの議論ならぬ議論を見ていると、「在特会」などどうでもよく、ただ自分の差別に無自覚な（あるいは無自覚を装う）大半の日本人こそが問題ではないかと、言う気持ちにもなりました。
現実の問題に取り組むには、何が起こっているのか、謙虚になって受け止め、他者のことに想像力を働かせることが大切ではないかと思います。あなたがたのおしゃべりのために世の中があるのではありません。
2009年10月17日 08:01
＞６４ AltonEllisさん
＞謙虚になって、いろいろ勉強なさってください。
ありがとう。でも貴方が発言していることは第一に貴方自身に向けられるものと考えます。私も過去の経緯については少しは勉強しています。私はその結果として自分なりの解決方向、結論を述べているのです。
ところが貴方は納得いく方向性を示すのではなく、貴方たちの集会デモ(考え)を支持しない者は「差別主義者だ」と決め付けています。即ち、貴方は自分を支持しろ、支持しないものは「差別者だ」と言っているのと同じです。
貴方のには解決方向が見えないのです。この意味では貴方はみつき。さん以下に思えるのです。
そして貴方が他人を攻める方法にも問題があります。「君たち日本人は罪を背負っている。償う方法は俺たちに従うことだ｣といって仲間を勧誘していることになるからです。これは宗教団体が罪の意識を利用して勧誘するのに良く似ているように思うのです。
私の考えは前にも述べたとおりです。
「人類の未来を救う方法は唯一、武力を法に支配させることです。」このためには「同じ土俵(無差別攻撃)での報復を止めて、国際法、あるいは日本国憲法に則るような方法をとることです。パレスチナ人がイスラエル軍の攻撃を受けても、無差別攻撃は止めて、イスラエル政府や軍隊への攻撃にとどめるべきです。そして世界に向けて、真実を知らせる宣伝を強めることだと思います。」
貴方はこの考えに攻撃をかけています。貴方は何を考えているのですか？貴方が掲げている「２０２８年の革命への精進」ですか？そんな私的な革命運動に日本人を引き込むのは止めてほしい。
私が目標にしているのは民主主義によって法治された世界の実現です。それは権力の否定に向かうものであり、各国国民の自覚によって成し遂げられるものです。だから陰謀のような革命とは違うのです。
2009年10月17日 10:15
ふじもんさん
（５７項）
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在特会は黙認（どちらかと言うと支持している）するが、在特会を批判する行動には断固反対する。
そしてコンプライアンスは在特会には問わない。
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貴兄は、本当に２３項を読んだのですか？
（４０項）
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また在特会に関し、23:ではご自身でこう書かれています。
＞暴力団との関わりが指摘されているような団体
確かに在特会の裏には何らかの組織や、また支持者が恐喝容疑で逮捕されていたりするとんでも団体な訳ですが、それを自覚されながら随分と甘い認識で驚かされます。
------------------------------------
読んでますね(~_~)
普通の読解力があれば、
☆「在特会」は、「指定暴力団」（反社会団体）の関与が疑わしい団体
このように私が疑っている事は理解できるし、貴兄もそれを容認していますね
「反社会団体」とかかわり（活動の黙認を含む）があるということは、「飲酒運転」クラスの大罪であり、私の勤務する会社に限らず上場会者の職員であれば「懲戒免職」になってもおかしくないほどの反社会行為です。
貴兄は、私を路頭に迷わせたいのですか？
ちなみに、東京証券取引所の規定で「反社会団体の関与」があれば、「上場廃止」になります。
「上場廃止」の意味って判りますよね？
「上場廃止」になれば、多くの一部上場企業では、一般株主だけでなく機関投資家も株主ですから、年金基金や生損保会社などを通じて殆どの国民の有形無形の資産が毀損されます。
（コンプライアンス違反で上場廃止に追い込まれた西武鉄道の例をよく見てください）
正直言って、この御時勢で「反社会団体とのかかわり」の罪を一人前の社会人にに一々説明する必要があることに驚いています。
※私の勤務する会社の職員なら新入社員（内定学生）でもしっかりと理解していましたので、向学心が強く意識も高いこのコミュの方なら説明するのは失礼だと思っていました。
2009年10月17日 10:35
＞58: jun さん
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トゲのある言い方ですね。
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貴兄だって、遊びたい盛りに一生懸命勉強して入った学校を卒業（中退？）して
入った会社（国、地方公共団体、独立行政法人等）でしょ、勤続何年かは知りませんが「給与生活者」と言う金看板を死守したいと思うのは「給与生活者」ならば当たり前だし そのことを指摘して「トゲ」はないでしょう？
私だってそうです。「会社員」と言う立場を死守したい、だからコンプライアンスをプライベートな活動にでも積極的に尊重するように呼びかけています。
“私はどうしても自己保身が先に出てしまう”
このことを「恥」と思わないで、当然の「自明の理」と受け入れて、“自己保身可能な活動”を考えたら実行力のある活動が可能になります。
ちなみにＬＧＢＴ活動では、多くの一部上場企業の職員や公務員、大学教員、医師などが安心して関わっています。
これは、行政の後援や有形無形の支援が活動する側の安心感になっているからでしょうね
参考になさってください
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なぜ進退伺いを出されたのか、そしてどのような結論を出されたのか、一言あってもよいのではないでしょうか
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提案トピックにて回答済です
※９月は「期末」ですので中途半端になりましたことお詫びします。
2009年10月17日 11:06
＞６０ AltonEllisさん
一皮剥けたら、大物活動家に化けるかもしれませんね
精進したら年越し派遣村の村長を勤めた「湯浅誠国家戦略室政策参与」クラスの人材になるかもしれませんね
ある意味で、「頑固者」と言うのは、活動家の資質として大切です。
機会があれば、一度お会いして酒でも酌み交わしたいものですね(^^♪
残念なのは、「社会通念」と言う感覚が希薄な点です。
------------------------------------
「貴兄」などという呼称を平気で使うようなものが「セクシャルマイノリティ」であるはずがありません。
------------------------------------
「貴兄」とは、自らを「男性」と性自認されている方への一般的な敬称であり
ジェンダーに関する決めつけや、場合によっては性差別”
こんな事をセクシュアルマイノリティである当事者が声高に主張しても、社会から賛同が得られると本気で思っていますか？
当事者の立場ならば、そんな愚かなことはなさらないでしょうね
ある意味で無責任な傍観者なら可能な主張だと思います。
社会通念に反するような主張は、反発を食らって、マトモな意見までもバカにされてしまうのがオチです。
※ミクシーでは、プロフィールで性別を自己申告出来るようになっています。
私も、一応それを参考にして「貴兄」「貴姉」「貴方」を使い分けています。
2009年10月17日 14:19
>みつき・さん、
＃66ですけど
> 正直言って、この御時勢で「反社会団体とのかかわり」の罪を一人前の社会人にに一々説明する必要
> があることに驚いています。
>
> ※私の勤務する会社の職員なら新入社員（内定学生）でもしっかりと理解していましたので、向学心が
> 強く意識も高いこのコミュの方なら説明するのは失礼だと思っていました。
いえいえ、ネット上では実際にお会いしたことも無い方と対話しているわけですし、その辺は毎回ちゃんと説明された方がいいですよ。でないと独自の独特なコンプライアンス観で書かれてると思われても仕方ないと思いますよ。
そういう思いは面識があったりする仲間内では通じるかもしれませんが、こういう場ではいちいち説明するのも重要なことです。
2009年10月17日 22:46
＞66:みつき。さん
＞「反社会団体」とかかわり（活動の黙認を含む）があるということは、「飲酒運転」クラスの大罪であり、
＞私の勤務する会社に限らず上場会者の職員であれば「懲戒免職」になってもおかしくないほどの
＞反社会行為です。
＞ちなみに、東京証券取引所の規定で「反社会団体の関与」があれば、「上場廃止」になります。
＞「上場廃止」の意味って判りますよね？
自分自身の存在を尊大にしたいというみつき。さんのナルシズムは理解できますが、信条の自由は憲法で保障されていますから在特会なる極右団体を支持しても社会的に抹殺される事はありえません。
まあ会社内で在特会のビラなんか職務中に配ったりでもすればありえるでしょうが、会社にいちいち自分の政治信条を伝えなければならない義務もありませんし（日本共産党員でも自衛官になれますから）、このような言い訳を書かれてもあなたが在特会を容認（あるいは黙認）していない説明には全くなりません。
むしろこのコミュでも、また別のコミュでも極右的発言を繰り返されるあなたが在特会と政治信条で一致していないと言われる方がはるかに矛盾です。
あなたがこのトピで在特会を非難せず、むしろ在特会に対するデモに対して非難されている事もまさにそうですね。
＞このように私が疑っている事は理解できるし、貴兄もそれを容認していますね
あなたはこのように在特会を疑いこそすれ、何故かそれを明確に非難はしません。
＞私は、人権活動団体に３年ほど関わっていますが、コンプライアンスについては特に厳しく留意してきましたのでこの団体のコンプラ意識の希薄さには驚きました。
＞警察官に注意されたら即座に問題行動を中止にする。
＞これは、公道を使わせてもらって活動する市民運動に関わる者の鉄則でありこれが守れないのならどんなに有意義な運動も決して社会の賛同は得られません。
例えばこれはあなた自身の、転び公妨で検挙された反戦デモ団体へのコメントです。
＞この二つが同じ方法でなされるなら警察としては内容ではなくやったことで判断せざるおえないね
またこれは、あなたご自身がビラ配布は警察官権限で検挙できると暴言を放った警察官擁護発言です。
で、このような発言を繰り返すあなたが何故か危険性を指摘する在特会は非難しない。コンプライアンスを御旗に掲げながら、コンプライアンスなど眼中に全く無い在特会へは全く関心を示さない。
これで在特会の存在を黙認していないなど、悪い冗談であるとしか思えませんね。
2009年10月18日 09:00
７０項・ふじもんさん
≪コンプライアンスは社会活動の「エントリーチケット」（必須条件）≫
この意味を貴兄は全く理解していません。
「在特会」は、「反社会団体の関与が疑わしい」から活動内容を問うまでもなく“一発アウト”なのです。
判りやすく言えば、「新司法試験では、短答式（選択式）試験で一定の得点が得られなかったら、論述式試験は採点をしてもらえない」のと似ています。
（短答式で合格点が取れない者の論文など採点にも値しない“一発アウト”）
社会活動でも「エントリーチケット」を持たない団体は、活動内容を評価さえもしてもらえないのです。
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信条の自由は憲法で保障されていますから在特会なる極右団体を支持しても社会的に抹殺される事はありえません。
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「極右団体」だからではなく「反社会団体とのかかわり」が問題なのです。
------------------------------------
（日本共産党員でも自衛官になれますから）、
------------------------------------
過去には色々ありましたが、現在の日本共産党は＜コンプライアンスを遵守している主要政党です。だから党員が、自衛官になれるのは当然です。
（現職総理に故人献金疑惑があったり、現職幹事長の政治資金が２億円も不整合があったりする与党よりもコンプライアンス体制についてはキッチリしていると評価できます。）
------------------------------------
またこれは、あなたご自身がビラ配布は警察官権限で検挙できると暴言を放った警察官擁護発言です。
------------------------------------
警察官の公務に対して反論したいならば、
?当該事件を管轄する地方検察庁への告発
?管轄する都道府県の地方議会議員への陳情
?マスコミへのプレスリリース
?行政訴訟
これらの方法をご活用下さい
ちなみに、７０項で指摘された事件では、一人の市民として社会通念に照らして警察職員の検挙活動に合理性があると判断しましたのでそのようにコメントしました。
2009年10月18日 09:17
＞みつき。さん
私は「みつき。さんのような考えの国民が多い」と述べました。貴方の考えを支持したのではありません。逆に言うなら、問題を解決するためには貴方のような国民(考え)が変わる必要があるということです。
貴方は合法主義(コンプライアンス？)への偏向だと思います。私が述べている未来社会は「民主主義によって法治された世界」です。それは法に従う前に法自体を民主主義によって変えることが必要です。合法主義者は他人(権力者)が作った法に従うだけです。自由主義者は法には従わず、力に従います。
どちらも間違いでしょう。他人が作った法に従うのでなく、国民自身が法を作ることに参加するのが民主主義(法治)だと思うからです。
現実として貧困が進んだために刑法犯が増加すると思います。憲法２５条(生活)や２７条(仕事)を国が守れないために起きるのです。憲法を守れない国が悪いと言って、刑法を無視するのを許せば無法状態になるだけです。
犯罪増加は国の変革を促す萌芽だと考えるべきです。この萌芽(国民の怒り)を憲法２５条を守ることの出来る｢国民の生活が第一の国」に変える流れに育てることが必要だと思います。それは貧者への分配拡大と、貧富の格差を生む仕組みを無くす流れにしていくことだと思います。
＞AltonEllisさん
私は過去に暴力革命を目指す団体に属したことがあります。しかし疑問を感じて反発したために｢ブルジョア民主主義者｣と言うレッテルをはられて除名されました。だが「暴力によって生まれた権力は暴力による支配を続ける」と言う私の疑問は正しかったと思っています。
貴方が自己紹介のところで「２０２８年の革命を目指す」と書き込んでおられることで過去に関わった団体を思い起こしました。貴方の無差別攻撃擁護と思える発言からみて、私の予測は当たっているように思います。
｢革命は暴力しかない。世界の革命の現実がそうだ｣と騙されたのです。しかし、ガンジーやキング牧師による革命もあります。民主主義による革命は可能だしできると気付いたのです。貴方に私の経験が伝わるかは疑問ですが貴方と議論できたことは良かったと思っています。
2009年10月18日 10:08
吉田晋作さん
私の愚見との間に相当大きな隔たりがありますが、
言わんとすることは、なんとなく理解できます。
チョット偏っているけど総論として間違っていません
コンプライアンスにも適合しています。
問題意識と是正すべき方針については、良識的な意見だと思います。
残念なのは、貴兄が指摘された問題意識に対しては既に解決策がある程度始動していることです。
------------------------------------
国民自身が法を作ることに参加するのが民主主義(法治)だと思うからです。
------------------------------------
法律は、国民が普通選挙で選出した国会議員が成立させるので既にクリア済
これまで国民の良識が事実上反映し難かった【判例法（司法による法律解釈）】についても近年の司法制度改革によって国民的意識が高いと思われる重大事件について“裁判員制度”が導入された事で貴兄の言う理想に近づきました。
検察官による起訴以前の事件についても「検察審査会（有権者名簿から抽選で選出されます）」の機能権限が強化された事も併せてご説明申し上げます。
------------------------------------
それは貧者への分配拡大と、貧富の格差を生む仕組みを無くす流れにしていくことだと思います。
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これについても平成２２年度予算において９５兆円と言う巨額の概算要求で高等学校の実質無償化や子ども手当等の政策で実施される方針になりました。
現行の法律をしっかりと遵守すれば、社会は良いように動くのです。
どうか、これまで同様に佳き国民として日々のお過ごし頂き、「反社会団体（暴力革命を目指す団体）」に再び参画されるような愚かしいことをなさらない事を強く祈念いたします。
2009年10月18日 11:32
＞71:みつき。さん
＞この意味を貴兄は全く理解していません。
＞「在特会」は、「反社会団体の関与が疑わしい」から活動内容を問うまでもなく“一発アウト”なのです。
＞「極右団体」だからではなく「反社会団体とのかかわり」が問題なのです。
逃げ口上もここまで来ると面白いですね。
「反社会団体とのかかわり」がないと言うのと、同団体の存在を黙認していないと言うのは対にはなりませんし、あなた後自身が書いた、
＞66:
＞「反社会団体」とかかわり（活動の黙認を含む）があるということは、「飲酒運転」クラスの大罪であり、私の勤務する会社に限らず上場会者の職員であれば「懲戒免職」になってもおかしくないほどの反社会行為です。
と意見がずれてしまいましたね。ここでは活動の黙認が含まれたのに、後になって抜けてしまいました。
つまりあなたは在特会を黙認するぐらいはよい、と言っているとなります。
＞「在特会」は、「反社会団体の関与が疑わしい」から活動内容を問うまでもなく“一発アウト”なのです。
その一発アウトの団体をあなたは非難しないが、コンプライアンスを守った今回のデモに関しては国民の意思にそぐわないとか何をソースに断定されているのかはっきりしませんが否定している。
そして警察の対応も非難しない。
どうすればいいのかを問うているのではなく、あなたは今回の警察の対応をどう捉えているのかを問うているのですよ。すり替えはよしましょう。
2009年10月18日 21:01
みつき。 さん
やはり貴方は民主主義を理解していないようです。
＞法律は、国民が普通選挙で選出した国会議員が成立させるので既にクリア済
事実は国民が選んだ国会議員が成立させているので、民主主義が実現しないのです。何故そうなるのか？選ばれた国会議員が国民の声を生かさないからです。民主主義とは国民による多数決です。しかし選ばれた国会議員が広く国民の声を聞いて法律を決めたことはありません。
この真逆の事実を｢クリア済み」と言うのだから、あきれます。
＞現行の法律をしっかりと遵守すれば、社会は良いように動くのです。
これも事実は真逆になると思います。国民を騙すことになるでしょう。
＞どうか、これまで同様に佳き国民として日々のお過ごし頂き、「反社会団体（暴力革命を目指す団体）」に再び参画されるような愚かしいことをなさらない事を強く祈念いたします。
貴方は社会に抵抗した過去の自分を忘れた人なのだと思います。だから貴方は権力(他人)が決めた法に従うことを他人にも奨めているのです。私は暴力革命を否定しました。しかし私は別の方法、民主主義(国民)の力で国を動かす本当の民主主義を実現しようと考えているのです。
それは働くあらゆる国民がつくるユニオンが機能することで実現すると考えています。働く国民には実業家は含まれます。分業によって社会を構成している働く全ての人間を含むユニオンです。働かずに利益を奪っている銀行などと対決するために機能するのです。
この民主的な組織(ユニオン)によって国を動かせれば本当の民主主義が実現すると思っています。それは戦後の生き生きしていた頃の日本を再現し、意識的(見失わないよう)に機能させる考えなのです。
貴方のように挫折した人間は他の国民に挫折を奨めるようになります。こうした言動は問題解決を遅らせる国民への犯罪になると思います。
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