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開催終了トレードトピックの規制強化について

詳細

2009年04月05日 14:08 更新

期限を設けたかったので、前管理人と同様にイベントの方での、意見の募集となりました。


メッセージで、トレード関係のトピックが、最近テンプレを逸脱したものが多く読みにくいので、規制をかけてほしいという意見が来ました。ある程度、建設的な意見なので、考慮したいと思います。つきましては、ご意見等をお願いします。

今のところ、次のように考えていただきます。

・トレード成立、更新の際や期限が過ぎた場合は、必ず前の書き込みを削除してください。(重複書き込み厳禁)
・トレード希望者からメッセージを貰ったら、断る場合でも返信する
・複数のカードによるトレードに関しては、必ず「+」か「or」かを明記する
・〜はどのくらいのものを希望できますか、足せばいいですか という質問はやめてください。
・金銭トレード禁止。
・三枚以上の枚数差のトレードの禁止


これを守られない方は、一回目は警告,二回目も警告,三回目はトレード関係トピックへの書き込みの一ヶ月禁止,四回目は退会処分という流れにしようと思っています。


言葉遣いと違って、テンプレを完全に守るのは難しいのではないのか,初心者が書き込みづらくなるのではないかと思ったので、こういう内容にしました。
より規制を求める意見,規制反対の意見,修正案等いろいろな意見があると思います。それを踏まえて、よりよい案を作っていきたいと思いますので、ご意見よろしくお願いします。


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◆他人の意見への反論は一切禁止とします。 ご自分の意見のみ をお書き添えください。
◆管理人以外の個人名をあげることも禁止とさせていただきます。
◆誹謗中傷も、当たり前ですがお避けください。
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コメント(43)

  • [4] mixiユーザー

    2009年04月05日 15:05

    チリツモの禁止という意味では大枚数詰んで小枚数を取るのがNGだと思いますので
    放出をたくさんで希望少数をNGとしてはいかがでしょうか?
  • [7] mixiユーザー

    2009年04月05日 16:12

    大筋では賛成ですが、「・三枚以上の枚数差のトレードの禁止」に関しましては、賛同致しかねます。
    問題は、チリツモであるにも関わらず、レートを合わせようとしたり、具体的に何を出すのか明示しないことが多い点と、上級SRや人気LE狙っている所にあると思います。
    3.1中級or下級SRのために、3.0SRを4〜5枚積む(レート2倍近く)というのであれば、私は、悪いとは思いませんし、トレードが成功する可能性も高いと思います。
    実際に私もトピックを利用し、このようなトレードをした事がございます。

    トレードは市場の価値と、個々人の価値によって変動する生物ですので、上記の規制には賛同致しかねます。
  • [8] mixiユーザー

    2009年04月05日 16:15

    たまに活用させていただいてます
    枚数差に関しては私も反対です

    自分にとっては二枚目以上のカードは
    たとえ高額であっても(SRカダとか)特に重要ではないので
    高額SR1枚>持ってない低額SR数枚とかいうトレードはよくやります
    その様に考えてる人は私以外にもいらっしゃると思いますし
    よって私もその逆をお願いすることもあるかもと思います
  • [10] mixiユーザー

    2009年04月05日 23:26

    あなたがそれを言いますか^^;ww
  • [11] mixiユーザー

    2009年04月05日 23:51

    ・カードの羅列のみで「レートを合わせて」とだけ書かれると
    金銭レートなのかトレードレートなのかわからないのでどうして欲しいのかをもっと明確にする。

    ・カードを特定できる情報の付与の徹底

    ・テンプレ守れていないのは削除 くらいでもいいかもしれません。

    後は成立以外での頻繁な更新を抑えるとかでしょうか。
  • [13] mixiユーザー

    2009年04月06日 00:30

    概ね賛成ですが、復数枚のトレードに関してのみ賛同しかねます

    あとは双方のレートが違う場合があるので、羅列ではなく
    希望
    ○○or○○
    放出
    ○○+○○+○○
    の様にきちんと提示する形をとったほうがよいかと思います
    上記は賛否両論ですので、羅列の場合はレートはどこのレートを使用しているかを明記する必要があるとおもいます
  • [14] mixiユーザー

    2009年04月06日 00:41

    規制の強化はして欲しいですね

    しかしどうですかね?警告を受けても全く自覚の無い方もいそうですが…

    と、言うより無意識、または自分の意見を通そうとするから周りの意見が耳に入らないそうです


    最悪の場合トレード板を二つに分けてはどうでしょうか?

    もう一方は枚数少なくほぼトンのトレード

    片方はレート関係なし、羅列可、チリツモのような感じで



    まぁ…板をいくら作ったところで根本が解決出来れば無駄な板になる事は徹底議論トピが証明してくれてますがね…
  • [15] mixiユーザー

    2009年04月06日 00:47

    「大戦トレードコミュ」並みの運用ルールが理想だと思います。
    問題は管理が大変だろうと言う点なのですが。


    ・枚数差トレードについて
    「枚数積めば成立するトレード」と言うものが、(無限収集以外では)例外なく鮫になってしまうと言う現状では、制限もやむないのではないでしょうか。

    まあ、枚数差トレードを生み出す諸悪の根源は「羅列禁止」が形骸化していることに有るようにも思いますが。


    ・異種トレについて
    空気を読まずに新しい話題なのですが、異種トレについてカード以外の三国志大戦グッズについてもトレード対象として禁止とする旨の文言を追加して欲しいです。
    特にキャンペーン後などに、ローダーやデッキケースなどがトレードの弾として使われるのを散見しますので…。
  • [16] mixiユーザー

    2009年04月06日 01:07

    枚数差トレードについて

    個人的には条件付き制限にして頂きたいと思います。

    具体的には
    【希望】
    数枚
    【放出】
    多枚数

    のトレードを制限して頂き

    逆のパターンの
    【希望】
    多枚数
    【放出】
    数枚

    のトレードは容認して頂きたいと考えます

    何故ならば、前者のパターンの場合は確かに塵ツモトレードに当たると思うのですが

    後者の場合は
    初心者が始めの方に引いたレアな非実用カードを
    多枚数の実用カードに変えたいと思う場合もあると思いますし、また自分のような無限収集に使用出来なくなるということがおきてしまう為です


    一個人の意見となりますが、このような感じで如何でしょうか?
  • [17] mixiユーザー

    2009年04月06日 01:46

    自分も枚数制限トレード以外は賛成致します。

    特にトレードを申し込んだが返信が無く、1〜2日後に書き込みが消えているのは大変腹が立つ上にその間カードをキープしていなくてはならないので困ります。

    ただ返信が無かった事をどうやって証明するか、誰が警告するか(誰に報告するか)等の問題もあると思います。
  • [18] mixiユーザー

    2009年04月06日 02:14

    追加で
    「1IDは一日に一回の書き込みとする」
    があれば、一番槍(過剰な更新)は抑制できるかと。

    個人的に枚数制限は
    <チリツモ放出で格上げ狙いは禁止>
    <上位カード放出でチリツモ希望はok>
    が穏当かと。
  • [20] mixiユーザー

    2009年04月06日 02:52

    自分も枚数制限の項目以外は賛成です。

    前のVer2.1のLE劉備みたいな高額のカードは放出するにしても希望するにしても枚数差が出ますからね^^;

    かといって塵ツモを放置するのもどうかと思いますので数人の方が言っておられるように放出する側の人が高額カードの場合のみ希望3枚以上でも可にするのはいかがでしょうか?

    無限回収が目的の人もこれならSRをばらして希望のRとかに出来ますしね。
  • [21] mixiユーザー

    2009年04月06日 02:54

    概ね賛成です。
    ただ、何度か出てるように逆塵ツモは可能にしたほうが良いと思います。
  • [23] mixiユーザー

    2009年04月06日 03:36

    トレードについては
    過去にも話題になっています。

    個人的には悔しかったり、妬みの思いが強くて
    現ルールに納得がいかない人がいるようにも思いますが
    自分はこのくらいゆるいくらいでいいかなーって

    現在って、トレードが成立しない状態(カードをみながある程度所持していて
    欲しいカードに偏りが起きている)から
    現状のようになっているんだと思います。

    それで
    まずこちらはお読み下さい
    ↓
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23036898&comm_id=78806

  • [24] mixiユーザー

    2009年04月06日 08:24

    正直トレード専用コミュがあるので差別化を図る意味でもこちらは規制のゆるいままでも構わないと思います
    頻繁に書き直しをしてトピックを浪費されるのを防ぐために何日か単位で一度しか書き込んではいけないなどの規制はあってもいいかとは思いますが
  • [25] mixiユーザー

    2009年04月06日 08:54

    私は

    『カード状態明記』
    も加え頂きたいです。

    未使用美品、半開封、スケルトン、未使用初期傷ありなど。
  • [26] mixiユーザー

    2009年04月06日 09:38

    全体的に、現行トピのルールであまり問題はないとは思います。
    枚数差は、他の皆さんが仰っているように酷い塵ツモは気になりますが、枚数差で規制かけるのはどうかなと言うくらいで。

    それより、日記誘導だけの方が個人的には気になります。

    何か、トレードはしてほしいけど、羅列とかのトピルール違反しか出来ない、もしくはトピルールに沿っての書き込みが面倒くさいから日記誘導って風に見えるので。
    トレード募集トピなんだから、トピ上だけで募集内容完結出来ませんかね?

    異種トレしたいとかって場合は日記誘導も仕方ないのかなとは思いますが…。
    それならちゃんと普通に大戦カード同士のトレ募集があって、「自分は他のゲームもやるから」とか、大戦でも「デッキケース(ローダーとかでも)とのトレも出来るなら」って言う感じの誘導ならわかるんですけど…。
  • [27] mixiユーザー

    2009年04月06日 11:00

    私も賛成です。
    正直ちゃんとやってる人には上のは普通のことですしね。

    ただ、やっぱり枚数はある程度は容認してもいいのではないかと。
    三枚、ではなく五枚以内くらいに緩くしてもいいかと思います。

    最近の問題は前の書き込みがあるのに新しく書く、羅列のみで日記に誘導。ではないかと思います。
    まずはちゃんと希望、放出を明記して提案も受付ますという形で日記に誘導すればいいのではないかと。

    あとは問題が起きた時にどうするか、ですね。連絡が来ないなどは確認のしようがないですし。書き込みのログみたいなものが見られないんじゃ難しいのではないかと。

    何もできない一般人の意見ですが、参考になれば幸いです。
  • [28] mixiユーザー

    2009年04月06日 12:50

    私もおおむね賛成です。

    枚数制限のみ緩和してもいいかとは思います。
    放出側が格下げのみでという前提でですが。

    >>26、27さんのご意見にあった通り
    日記誘導だけと言うのは気になります。
    メインだけでもトピの方で募集して欲しいのです。
    しかも日記誘導で時々携帯でしか閲覧できなかったりするのですが
    それくらいならトピの方に記載して欲しいと思う次第です。

    しかし違反者、等々の問題についてみた時に
    トピを管理する人間が必要だと思うのですが。
  • [29] mixiユーザー

    2009年04月06日 13:30

    元々ここのトレトピでは規制がゆるすぎるという理由でできたのが
    トレードコミュだったわけで、住み分けが出来ているので、レートや枚数での縛りは
    不要と考えます。1日1書き込みってのはあっても良いかな。

    ↓以下極論
    規制無しトレードコミュも別途あった気がしますし、個人的にはどうせやるなら
    トレード系は完全に別コミュに分離してこのコミュはトレードトピ無しで良いのでは
    ないかと思うのですがどうでしょうか。
  • [30] mixiユーザー

    2009年04月06日 13:57

    >>28さん、携帯でしか見れないやつはアドレスがhttp://m.mixi〜ってやつなのでm.を消してhttp://mixi〜に変えればPCでも見れますよ^^
  • [31] mixiユーザー

    2009年04月06日 14:14

    鮫トレだろうが塵ツモだろうが、あくまでゲームのカードなわけなので、互いの利害関係が合えば問題ないかと思います(レートにばらつきがあるのも、希望する人の欲にばらつきがあるためだと思うので)

    規制すべきは上記トレでの書き込みの同じ内容の頻繁な更新や、Ver明記無、具体的にかかれてない(沢山カードを羅列してレートを合わせるなど)判断しにくい書き込み、と思います

    テンプレ(ルール)は守ろうぜ!ってことで手(パー)
  • [33] mixiユーザー

    2009年04月06日 15:30

    >>029
    トレード専用コミュを作った理由は
    テンプレを作ってから10トピ以上たったにも関わらず
    テンプレを守ろうとしない輩が後を絶たないから
    管理人が管理しないから

    です。
  • [34] mixiユーザー

    2009年04月06日 19:11

    管理人さん案におおむね賛成です。

    トレードに関わらずテンプレート守れない書き込みに対して一、二度目は警告 三度目は謹慎四度目で退会で良いのでは?

    結局テンプレート守れない方は、どのトピでも問題おこしているように思います。
  • [35] mixiユーザー

    2009年04月06日 19:53

    管理人さまが上げてる項目に賛成です。
    ただ管理人さま一人で対処するのは難しいと思いますので
    副管理人とトレード監視コミュの立ち上げを希望します。

    テンプレート違反者の書き込みをコピーし貼り付けて報告すれば
    管理人さんの負担も減ると思いますので
  • [36] mixiユーザー

    2009年04月07日 13:31

    22の方に同意ですね。
    規制としてちょうど良い感じだと思います。
  • [38] mixiユーザー

    2009年04月07日 22:02

    書き込みが複数に渡ってしまったので1レスに書き直しますm(__)m
    自分もだいたい賛成ですが
    ・枚数の件に関しては格上げのトレードを規制。
    ・出す時はレート表で確認。わからなければ診断へ。
    ・個人レートのトレード希望する方々には綺羅カーンの旧掲示板へ誘導する。
    ・カードの状態の記載。(半開封、スケルトン、傷の有無など)
    ・(このトピが禁止しないのなら)トレード順序優先の有無。
    ・トレード前のやり取り。(身分証画像など個人情報の交換など)

    このあたりはハッキリとさせて欲しいです。
  • [39] mixiユーザー

    2009年04月09日 11:23

    トレードの為メッセージを送ったのに返事すら返さない人が
    最近多く見られます。今以上にルールを厳しくした方がいいと思います。
  • [40] mixiユーザー

    2009年04月14日 06:19

    期限が切れたようですが結局結論はどうなったんですか?
  • [41] mixiユーザー

    2009年04月14日 11:57

    ごめんなさい。
    もうちょっと待ってください。

    全員のコメントを、まだ読みきれていません。


    出来る限り、早く結論を決めたいと思います。
  • [42] mixiユーザー

    2009年04月14日 15:08

    あとすんません。
    最後にひとつだけ・・・。
    ・羅列記載の「禁止」。「控えましょう」ってのは辞めませんか
    だいたいの方が自分の日記やプロフなどにリンクを貼っているみたいですが
    判ってない人がいるみたいなので。
  • [43] mixiユーザー

    2009年04月22日 07:51

    期限切れてますが…
    時々このトピをあげれば、テンプレ、ルールなど意識して、いいんじゃないですかね?
    って、ことで

    あげ右斜め上
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