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開催終了10代限定東京チベット旗オフ

詳細

2008年04月23日 16:04 更新

*このトップ記事に書いてあることが最近情報となります*
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☆水曜日いっぱいでこのコミュから以下のコミュに移動します。

10代限定東京チベット旗オフ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3283004

10日近くお騒がせして申し訳ありませんでした。
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チベットの力になりたい、でも大人に混ざってデモやオフに参加するのは怖い。
そんな10代のためのチベット旗オフ、そしてその情報用のコミュです。

チベット旗オフとはこういう活動です
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/25.html
 これはデモや抗議活動、暴動などではありません。
 チベットに関心のある者同士が会うオフ会です。

☆日時・場所☆
4月27日(日)11時半〜夕方
(*用事があれば途中で抜けてOK)
上野公園

興味のある10代は上記コミュに参加申請をしてください。

コメント(157)

  • [124] mixiユーザー

    2008年04月21日 01:12

    こんばんは。

    今更ながらのお節介ですが、タイトルを変えるか、説明を変えた方が良いのではないかと思ったのですが、いかがでしょう。
    (タイトルについては、変えられるのかどうかも分からないですが...)

    -----------
    「10代限定東京チベット旗オフ」
    参加者は10代男女限定です☆
    -----------


    という文字列のつながりは、多くの人に出会い系を連想させます(と私は思います)。

    私はレスを1から最後まで読み、トピ主さんが真剣なんだと言うことが理解できましたが、当日にそういう期待をして来ない人がいないとも限りません。
    ここのコメントにも、「どうせ出会い系なんだろ」というトーンでレスが始まっている物もあり、非常に残念だと思います。

    なので、
    ?暴動ではないなどの特筆すべき注意書き
    ?イベントの内容
    ?10代に限定する旨、その理由
    (あくまで私の意見ですが)
    の順番にした方が、多くの人が納得できる書き方になると思いますし、望んだ方々が集まる書き方になるのではないかと思います。

    いかがでしょう?


    あとあまりごちゃごちゃ言う場ではないのですが、Mixiは18歳以上が参加できる物なので、ここ以外で募集をされてなければ、参加者は18、19才ですよね。
    あまりに若い方が来ていたら、追い返した方が良いかもしれません。
    何かあったときに主催者の責任を取らされることにもなりかねませんしね。
  • [128] mixiユーザー

    2008年04月21日 17:29

    "10代男女限定"を、"10代限定"に変えるだけでも、かなり印象が変わると思いますね。
  • [130] mixiユーザー

    2008年04月22日 00:48

    こんばんは。

    mixiは規約上は18歳以上となっていますが、18歳の高3が17歳以下の同級生や後輩・兄弟を招待することはよくあります。
    また2chで2回くらい告知を貼りました(反応は面白いくらい総スルーでした)。
    更にこの規模のコミュニティで告知しているオフはドタキャン・飛び入り参加は普通のことかと思います。
    よって当日の参加者年齢、参加者数は予想し切れません。
    非公開コミュなども少し違う気がします。


    たった今、マレーシアでの聖火リレー中にチベット旗を出した日本人が中国人に殴られ地元警察に保護された。というニュースを聞きました。
    長野で同様のことが起きた場合、翌日の緊張は計り知れません。
    今後の動向によっては集合場所などを少し変えたり、あまり考えたくないのですが最悪中止もあるかもしれません。
    私一人がどうにかなるのならまだいいのですが、参加者に何かあった時に守り切れる、責任を負い切れる自信がありませんので。
    (交番に行ってオフの時間だけパトロールを強化(?)して貰うことは出来ないか聞いて来たのですが、無理らしいのです。)

    とりあえず気になったところだけ。
    明日の夕方にまた書き込みに来ます。
  • [133] mixiユーザー

    2008年04月22日 03:19

    いいじゃないですか10代限定オフ。
    10代じゃないので(笑)参加できませんが、

    「何かチベットの力になりたい、
    でもデモやオフに参加するのは怖いという10代のアナタ!」

    という、すみぞめ@Free Tibetさんの 気持ち、わかります。
    色んな形のオフがある中、
    こんなオフがあってもいいと思いますが。
  • [137] mixiユーザー

    2008年04月22日 08:44

    イベントの意義は否定致しませんし、主催者さんの純粋なお考えには応援したいと思わせられるのですが…

    心情的には応援したいのですが、中止を進言致します。
    集まる意義についての疑問だとか、10代限定に疑問を持つから、などとかいうのではありません。
    ひとえに安全上の問題です。

    マレーシアで数百人の暴徒に日本人家族3人が襲われた事件は御存知ですよね?
    アメリカでシナ人留学生が同胞の留学生に「売国奴」呼ばわりされ、家族にまで危害が加えられている事は御存知ですよね?

    つまり私は、本気で主催者さんを心配しています。

    そして主催者さんは「自分が巻き込まれるのは構わない」と仰る。大変殊勝な心がけと思います(皮肉では全くありません念の為)。ですが御家族が巻き込まれる危険についてまでお考えでしょうか?2chは怖いところでして、平気で個人情報が流されます。そして一旦流れた個人情報の削除というのは容易なものではありません。管理人が基本的に放置しているからです。また2ch上から表面的に削除出来たとしても、一度流出した情報は最早消去出来ません。

    これまでデモを行って来た人々(TSNJを始めとするチベット関連団体や、各種右翼団体、アムネスティ・インターナショナルなど)というのは、これまで様々な妨害活動・脅迫を受けながらも、政治的活動を継続するに当たってノウハウを蓄積し、それなりの防衛手段(情報面・物質面における自衛手段、警察との連携など)を整えて来られた人々であり組織です。だからこそ在日シナ人も(少なくとも現時点では)手が出せないのです。

    ですが主催者さんは全くの素人でいらっしゃいますよね?

    どのような不測の事態が起きるか分かったものではないのです。
    現時点でのシナ人の世界中での暴徒化は想像を絶しています。
    その攻撃性は彼等の同胞にまで向けられているのですから。

    心情面では是非応援したいと言いたいところですが、それで主催者さん、並びに主催者さんの御家族に何らかの危害が及ぶ危険性を考えた場合、残念ながらイベントの中止を提案せざるを得ません。
  • [140] mixiユーザー

    2008年04月22日 12:47

    安全に関する議論がなされていますが、非常に違和感を感じています。

    我々はいつから、自分の意見を表明するのに、余計な気を使わねばならない国に住むようになったのでしょうか。悔しくないですか。

    中止勧告されている方々の善意を否定するつもりはありませんが、危険であると感じるならば、中止勧告するのではなく、危険でないと思われる方法を提示する方がよいのではないかと思います。
    他所での二十歳以上のオフを同日開催案、などいかがでしょうか。

    私自身は、
    1。警察に通知している。
    2。なるべく耳目を集めるようにしている。
    3。個人情報を収集していない。
    これらの点から、心配していません。

    当日は参加表明しない飛び入りと野次馬で、盛り上がる事を期待しております。
  • [142] mixiユーザー

    2008年04月22日 14:41

    心配なら旗無しで良いんじゃないでしょうか。上野ですし。
    旗無しでオフしても意味無いと思う方も居ると思いますが、中止するよりマシだと思います。

    チベット問題について考えてる同世代と実際に会って話すだけで私達にとっては十分な収穫だと思います。

    あとどなた様かの助言どうり
    承認制コミュを別に作って日時を変えるのにも賛成です。
    年齢制限の有るオフをこのコミュで募集することに対して良く思って居ない方もちらほら居ますし。
    飛び入りしようとしてる人の為にその主旨をこのトピに明記した上で。

    安全制を考えるならこの二点を推します。
  • [144] mixiユーザー

    2008年04月22日 19:46

    すみません。甘ちゃんかも知れませんが。

    26日ではなく27日に、しかも長野ではなく上野公園に集まるのですよね。
    どうしてそんなにセンシティブに、ラディカルに考える方がいるのか理解に苦しむのですが。
    メディアの耳目を集めたいと願う暴徒系な方がわんさか集まるとも思えないですし。

    10代の年齢制限、私はいいと思いますよ。上から押し付けがましかったり、抹香臭いこと言われず
    とりあえず同世代と意見を交換するっていう経験って、存外少ないものでは!?
    学校や、周りの友達はチベット問題について興味がないし、話を振っても無関心そうなので
    話題にできないって方は多くいらっしゃるかも。
    考えるって手段を取る時、本だけでなくリアルな人との討論も大切でしょう。
    (だからといって、連合○軍とか○右翼とか、宗教団体にハマるようじゃ困りますが)

    和やかで建設的な一日になるよう、お祈りしています。トピ主さん、イベントを楽しみましょうよ!
  • [145] mixiユーザー

    2008年04月22日 20:16

    長文投下したつもりだったのですが失敗していたようですorz

    まずトップ(開催概要)に変更を加えました。
    主な変更点は

    ・集合場所を交番から見える位置に
    ・旗ではなく私の持ち物を目印に集合
    ・街の雰囲気次第では旗をださないオフにする

    これで安全性はかなり高まったはずです。


    なお、23日水曜いっぱいで10代オフはこのコミュニティから撤退(告知や話し合いの場の移動)をします。
    移動先はまたお知らせします。
    今まで10日間ほどお騒がせしてすみませんでした。
    また、応援、アドバイスなど本当にありがとうございました。
    オフが無事に終わったかどうかは私のチベット旗オフのwikiに書きますね。
  • [147] mixiユーザー

    2008年04月23日 16:01

    コミュニティを作りました。

    10代限定東京チベット旗オフ
    http://mixi.jp/view_community.pl?id=3283004

    承認・公開制にして、集合場所や目印のお知らせはメッセージを使います。


    短い間でしたがお騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。

    このトピックですが、寄せられているコメントの大半はみなさんの言葉なので安易にトピックごと削除していいものか、悩んでいます。
    削除するべきかどうか助言をいただけないでしょうか?
  • [150] mixiユーザー

    2008年04月24日 00:02

    >>すみぞめ@Free Tibetさん
    安全性に配慮して頂けるのでしたら、私からこれ以上申し上げる事は何も御座いません。
    オフの成功と無事を心よりお祈りしております。
    なお、トピは残しておいても良いと思われます。
  • [151] mixiユーザー

    2008年04月27日 22:17

    長野へ行かれた方、お疲れ様でした。
    ここにアドバイスを下さった方も多数長野に行かれたようで、怪我をされたりや風邪をひかれてないか心配です。

    お蔭さまで本日開かれた10代オフは無事に終了しました。応援やアドバイスありがとうございまいた!
    参加者は片手で足りる人数でした。参加してくれた人ありがとう!

    以下レポです。
    ・色々事情があり、動物園散策は中止し上野公園内を旗を広げてぐるぐる回りました。最低1時間はうろうろしてたと思います。
    ・すれ違いざまに「チベットだ」「頑張ってね」などと挨拶を貰いました。否定的な言葉はありませんでした。
    ・「チベットの人?」という質問が度々ありました。どのオフでも聞かれることなんでしょうか?
    ・人数のお陰かゆっくりと話す時間が取れたのは良かったです。どのオフでも会話の時間が取れるなら取るべきかと思います。(怪しい人チェックのためにも)
    ・「同じ年代の人とチベット(&政治)のことちゃんと話せたの初めて」が共通の感想でした。
    (内容は幼稚なものだったと思いますが、茶化されずに話すことだけでも貴重だったりします)
    ・10代で旗を持って練り歩く&意見交換(雑談?)&どこかのキャンドルライティングに参加というオフを定期的に(月1くらい)開いてはどうか、という提案がありました。
    10代限定かはともかく、オフをイベントとして終わらせるのではなく、定期的に続けるのはいいかもしれないと思っています。
    ・新宿中央公園のキャンドルライティングに参加しようと思っていたのですが、それらしき集団?が見つからず。残念でした。
    ・集合時間の15分前〜15分後まで、集合場所に中国人と思われる方が2組計5名来ていました。年代的に留学生かと思います。(オフとの因果関係は不明。)

    とりあえず思い付くことを書きました。
    昨日今日のことですから暴力沙汰も覚悟していましたが何事もなく終わって良かったです。
    このイベントに関わって下さったすべての方に心から感謝します。ありがとうございました。

    今後も何かご縁があればよろしくお願いします。
  • [152] mixiユーザー

    2008年04月27日 22:20

    御無事でいらした事、本当に何よりでした。
    お疲れ様です。
  • [154] mixiユーザー

    2008年04月27日 23:00

    無事に終わったとのことで、何よりです。


    > ・「チベットの人?」という質問が度々ありました。どのオフでも聞かれることなんでしょうか?

    長野で旗を広げて立っている自分たちに、取材だといって声を掛けてきた新聞社の若い記者も、「えっ。日本人なんですか?」と言っていました。
  • [155] mixiユーザー

    2008年04月27日 23:26

    お疲れ様でした!
    若いかたたちが頑張っている姿を見ると本当に励まされます。
    これからも活動頑張ってくださいね!

    >「チベット人ですか?」という質問〜
    私も昨日の長野でインタビュアーからこの質問を頻繁に受けました。
    着物着てたのに…
    不思議でなりません。
    そんなに一般の日本人がチベットサポーターとして活動してるのが信じられないのでしょうか…
  • [156] mixiユーザー

    2008年04月28日 00:07

    お疲れ様でした。
    ひとつのいい経験になったのではないかと思います。
    こうした運動がますます発展・拡大していくといいですね。
mixiユーザー
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