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ｸﾞﾌﾌ
開催終了2008年第13節 ヴィッセル神戸 対 アルビレックス新潟
詳細
2008年05月17日 18:52 更新
08年 Jリーグ ディビジョン1 第13節
ヴィッセル神戸 対 アルビレックス新潟
○TV中継情報
http://
＜生中継（スカパー）＞
5月18日（土） 16:50 Ch.183
【解説】田中真二【実況】牛尾淳【リポーター】林智美
＜リピート放送（スカパー）＞
5月19日（月） 08:00 Ch.183 パーフェクトチョイス
5月20日（火） 09:30 Ch.182 パーフェクトチョイス
5月20日（火） 23:00 Ch.185 パーフェクトチョイス
5月20日（火） 23:00 Ch.306 J-sports 1
5月21日（水） 14:00 Ch.183 パーフェクトチョイス
5月23日（金） 07:00 Ch.306 J-sports 1
○ピンポイント天気予報
http://
==
リーグ中断前の最終戦。
対戦相手は、難敵の新潟。
前節の試合内容で修正すべき点はきちんと修正し、
選手・スタッフ・サポータ、
神戸にかかわるすべての人が
勝利に向かって貪欲に
勝ち点３のために、ガムシャラにトモニタタカオウ。
現地観戦班も
自宅のスカパー観戦班も
スポーツバー観戦班も
そして携帯の試合経過を気にされる方も トモニイコウ。
WE ARE KOBE!!
===
08/05/17 追加
イベント情報(公式)
http://
プレビュー(J's GOAL)
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○ピンポイント天気予報
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==
リーグ中断前の最終戦。
対戦相手は、難敵の新潟。
前節の試合内容で修正すべき点はきちんと修正し、
選手・スタッフ・サポータ、
神戸にかかわるすべての人が
勝利に向かって貪欲に
勝ち点３のために、ガムシャラにトモニタタカオウ。
現地観戦班も
自宅のスカパー観戦班も
スポーツバー観戦班も
そして携帯の試合経過を気にされる方も トモニイコウ。
WE ARE KOBE!!
===
08/05/17 追加
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コメント(74)
2008年05月18日 20:23
＞あふろ田中さん
結果だけで試合の良し悪しは分らない、というのはまったくそのとおりだと思います。
なので、自分もテレビやらスタジアムで試合を観戦したときに限って
試合内容についてはコメントするようにしてるつもりです。
今回は結果だけしかみてないので、
今日の試合内容について良し悪し言ったつもりはありません。
ただこれは個人的な感想として、結果的に引き分けた（勝てなかった）ことは
率直に残念だ、と申し上げただけです。
なので、個々の試合内容の評価の仕方については
個人的にはあふろ田中さんと意見が食い違う点はないと思ってます。
「結果をださないとダメか」という点については
サポーターそれぞれに応援のスタンス（期待すること）に違いがあると思うので、
一般的にいいとかダメとか決められる話ではないかなと思います。
そのうえで、私個人としては内容もそうですが、結果も出してほしいと願う者なので、
今日の内容がどうだったという評価とは無関係のところで、
今後、もっと勝ちが増えてくれることを期待しているということです。
2008年05月19日 00:07
＞あふろ田中さん
文字では個々の試合の質の違いはわからないというのは、その通りだとおもいます。
まったく異論はありません。
ですから、
前節と今日の試合を比較して、今日の引き分けがどうこうという話は、
私は最初からしてないと思いますが…
何より判断材料を持ち合わせてないので。
私はそこの違いについては最初から言及するつもりはありませんよ。
おっしゃる通り今日の引き分けは評価できるのかもしれませんし、
あるいは他の方がおっしゃるようにやっぱり勝てる試合だったと思うのかもしれません。
それはフルで試合を見ていない私には言えないことです。
ただ余談ですが、前節の話に限っていえば私はあれは勝てた試合だと思ってますが。
わかってほしいのは、今日の引き分けが残念だといった言葉の真意です。
これにも個人差はあると思いますが、
いくら試合内容が大事だとはいえ、
それとは別の次元で、勝ち負けに無頓着なサポーターは少ないと思います。
競技場で全試合を見れるサポーターばかりじゃないことを考えれば、
一般的には試合の結果を応援のモチベーションにされてる方も多いと思いますし。
そういうことを含めて、これは極論ですが、
むしろ結果だけをみて、引き分けだったときに
まず最初に「引き分けでよかった」と思うサポーターってどれだけいるでしょうか。
私が残念だ、と言ったのはあくまでもその次元での話です。
何度も言いますが、内容の話と、結果の話は別です。
「結果だけの話をするのは無意味だ」とおっしゃりたいのならば、
私もその点については全面的に賛成です。
ただ、最近引き分けが多いというのは事実ですし、
そういう話の流れの中で、「やっぱり勝って欲しい」と思う気持ちは
サポーターの思いとしては自然じゃないですか？
ですから、とくに今日の試合に限って、
「内容がどうあれ勝たなきゃだめだ」という意図ではまったくありません。
そういう意味で理解してもらえればと思います。
2008年05月19日 11:31
どこかに書いてましたが、
嘉人のホーム得点試合は負けない。
嘉人・レアンドロ・ボッティ・古賀の先発試合は負けない。
前半得点試合は負けない。
という負けないジンクスと、
新潟には勝てない。
小林（先発？）出場試合は勝てない。
（新潟側）アレッサンドロの得点した試合は新潟負けない。
と言う、勝てないジンクス。
ジンクス入り乱れてまとめてつじつま合わせたら引き分け、みたいですね。
とはいえ、去年も勝てなかった磐田に連勝したらそのまま今年もさらに勝たせてもらった訳で、次回は新潟にもお得意さんになってもらいたいものです。
それはさておき、僕もexあふろ田中さんと同じ意見で、目指す方向へ間違いなく進化してると思います。
さらに、個人的にその方向は好きなサッカーでも有ります。
現状、正直まともに行けば負けないサッカーは出来つつある（まあ、結果的にも負けず勝たず過ぎですがｗ）ので、さらに勝つ事を覚えてほしいですね。
中断期と言っても、ナビスコ杯が少々厳しいものの勝ち抜ける可能性が低くもない状態なだけに、なかなかゆったりした気分にはなり辛いですが、順位的には厳しいとはいえ、一つの勝ち負けで大きく変動するだけに目標を諦めずに、進んでほしいです。
一つ残念だったのは、サテライトで結果を出した岸田が全く評価されてなさそう？な事ですね。
相手云々も有れば、他にもいろいろ有るとは思いますが、ナビ杯には一度くらいチャンス与えてほしいです。
2008年05月20日 01:26
勝てないね。
勝たないと。
なぜ「勝ち」が勝ち点３で「引き分け」が勝ち点１なのかを考えて。
どんな格上の相手でもずーっと守っとけば引き分けれる。
だから日本はW杯予選でも苦しんでるのでは？
９０分で勝ちきる事が難しいから「勝ち」は勝ち点３なんだと思う。
３分けでも１勝２敗でも勝ち点は３。
つまりは「勝ち」というのは「引き分け」の３倍の価値がある。
だから内容どうこう以前に「勝ち」にこだわらないといけないと思う。
最低限を「内容」に設定するんじゃなくて「勝ち」に設定すべき。
→ミスばっかりで「内容」は全然やったけど最低限の仕事（「勝ち」）はできたから一応合格かな。でも次は「内容」もしっかりしよう。
と思えるように意識改革を目指して欲しい。
もちろん闇雲に攻めるのではなく、時間帯やリスクなどを考慮しなければね。失点が増えてしまうから。
まとめると、勝つとこが見たいってことね（笑）
p.s.勝ちにこだわってるけど、ヴェルディみたいに外国人３トップなんかして日本人FWを育てる気ないチームは認めません。日本には優秀なFWがいないと言われてるのに、目先の利益だけを求めて外国人に頼るから後ろにいる中盤が育つのだと思います。
2008年05月20日 09:08
>>exあふろ田中さん
J1二年目だろうが一年目だろうがそれは関係ない話だと思います。
ﾚｲｿﾙは何で勝ってるの??千葉は何で負けてるの??
選手が上手いから??下手だから??監督が良いから??悪いから??
要因は様々だと思いますが、重要なのは今ある戦力で勝ちへ一番近い道を選ぶこと。
土台はあくまでﾌﾟﾚｼｰｽﾞﾝのうちに固めるものです。
ｼｰｽﾞﾝ中はすべて本番なのですから。
土台が固まってなかった浦和はそりゃ出遅れます。
ﾌﾟﾛとしてやっている以上は結果が求められるのは当然です。
これからは負け試合や引き分け試合は当然ですが同じように勝ち試合を見直して比べて欲しいです。
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