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開催終了J1#21 新潟vs浦和(A)

詳細

2011年08月20日 03:29 更新

■第20節終了時点の成績
浦和レッドダイヤモンズ http://www.urawa-reds.co.jp/
 順位14 5勝9分6敗:勝点24 得24失22差+2
  前節 神戸(H) 2-3●[達也,マゾーラ-吉田x2,大久保]佐藤隆治
アルビレックス新潟 http://www.albirex.co.jp/
 順位9 7勝6分7敗:勝点27 得22失21差+1
  前節 清水(H) 4-0○[ミシェウx2,��,千葉-なし]今村義朗
   http://mixi.jp/view_community.pl?id=143143

■スタジアム情報
東北電力ビッグスワンスタジアム
http://www.albirex.co.jp/guide/access.html

■チケット情報
http://www.albirex.co.jp/ticket/charge_seat.html

■テレビ放送
8月14日(日) 5:50pm〜 (生)
 スカパー!(Chf181/191) http://soccer.skyperfectv.co.jp/search/p/team.php?tm=urawa&lc=J1
8月18日(木) 1:30am〜 (録・初)
 J sports 1 http://www.jsports.co.jp/search/sys/kensaku.cgi?Genre2=020801

■ピンポイント天気情報
http://tenki.jp/leisure/soccer/point-29.html

コメント(245)

  • [206] mixiユーザー

    2011年08月15日 09:52

    現地組です。レッズの試合の審判の判定は、全体的に辛い感じします。それよりも、昨日は暑かったので、消耗戦の様相してたのですが、後半結構早めのランコの交替は?(白)な感じしました。スピラは理解できたけど、あと後半投入された、マゾーラ、セルも思った以上に動かず、もっとチームプレーに徹して、ボランチ、DF陣に楽にさせて欲しかった。その点達也は献身的だよね〜消耗戦は交替カードの切り方が命取りになるぞ〜
  • [207] mixiユーザー

    2011年08月15日 10:14

    マゾーラはもう少し引っ張って良かったと思います

    勝ってるのに2枚替えの意味がわからない
  • [208] mixiユーザー

    2011年08月15日 10:48

    勝った試合とは思えないカキコ

    サッカーは楽しむもんだ!

    審判だって監督だって新人だって、笑う門にくる。
  • [209] mixiユーザー

    2011年08月15日 11:27

    > ZuZuさん

    それは現地にいなかったから言えるんだよ
  • [210] mixiユーザー

    2011年08月15日 13:26

    次は六番出れないし、ベンチに誰を置くかな。さすがに坪井か濱田をいれないとセンターバックの控えいないよ、


    けどあの監督のことだからセンターバックの控えは置かずに啓太を回して乗りきろうとするかも
  • [211] mixiユーザー

    2011年08月15日 13:37

    ヘルベグさん

    関係ないよ。
  • [212] mixiユーザー

    2011年08月15日 14:11

    > 春風35さん
    セルそんなに動いてなかったですかね?
    TVで見てる限りだと、最終ラインまで戻ってディフェンスしたりといつも以上に動いてた印象ですがあせあせ(飛び散る汗)

    > motoさん
    自分はそれよりスピラを入れたことの方が疑問に思いましたね。
    まぁ暢の体力的・集中力的なことも考慮しての交代なのかもしれませんが、代表帰りのスピラを勝ってるあの時間帯に入れる意味がよく分からなかったですあせあせ(飛び散る汗)

    これは始まる前からのベンチ構成から起因する問題なんですが、勝ってて余裕がある状態なら経験積ませるために水輝を入れといて欲しかったし、DFラインをしっかり安定させるためなら、坪だっていいパフォーマンスしてたんだから、坪でも良かったかなと思います。

    > ユースケキンタマリアさん
    さすがにあのアホ監督でも啓太をCBには入れないでしょ〜?ウッシッシ
    それやったら失望通り越して爆笑しますよ指でOK
    ナビスコでも水輝がベンチに入ってたし、今回も水輝が入るんじゃないですかね?
    よっぽどの緊急事態が起きない限り、水輝投入はないでしょうがあせあせ(飛び散る汗)

    おそらくぺトロの中のCBの序列としてはスピラ・永田>暢>>水輝>坪なんだろうな…。
  • [213] mixiユーザー

    2011年08月15日 14:14

    次節は濱田みずきを…
  • [214] mixiユーザー

    2011年08月15日 15:04

    ふーたさん
    そこまで暢久のCB 起用に自信がないからじゃないですか?
    だからあのタイミングでスピラ投入は僕はそんなに違和感ありません。

    もちろん水輝をベンチに置いておいて欲しいんですけどね
    てかむしろ先発させろと思うくらいですけども。

    負けられない戦いが続くせいか、若手起用に踏み切れていないのが残念です。

    坪井は完全に干されてますね(ーー;)
  • [215] mixiユーザー

    2011年08月15日 15:12

    オフィシャルより

    「山田暢久は1枚イエローカードをもらっているというところ、そしてスピラノビッチが控えていて、山田暢久が2枚をもらってしまったら試合の展開が大きく変わってしまう可能性があるというところで、スピラノビッチを入れました。
    デスポトビッチの場合はまだ、本来のコンディションに戻ってきていない、フルで出るためにはまだ準備ができていない、暑さも関係していますが、日本に来てまだ4週間なので、彼にとっては、準備段階という状況の中で、展開も自分たちがカウンターができそうな展開だったのでマゾーラという速い選手を前に入れて、カウンターで点を取ろうという意図がありました。
    その2つは意図的な交代ですが、その後すぐに田中達也が×サインを出したので、交代せざるを得なくなって、セルヒオを入れました。3枚目は意図していないものです」
  • [216] mixiユーザー

    2011年08月15日 15:21

    啓太を後ろで使う監督はオシムだけだと信じたいな
  • [217] mixiユーザー

    2011年08月15日 15:46

    ウメと坪井の干されっぷりはひどいものがありますね…。
    セルは、ウメを押しのけて毎試合ベンチに入れるほど活躍してない気が…。
    監督の好みだけでベンチ入りメンバーを決めるのはやめてほしいです…。
  • [218] mixiユーザー

    2011年08月15日 16:49

    >217
    思わず突っ込んじゃいますが、
    監督の好みでメンバーを決めるのは当たり前なのです。
    サポの好みで決めるわけにはいきません。
    監督の「見る目」の有無とはまた別問題。
  • [219] mixiユーザー

    2011年08月15日 17:13

    >麦星農園さん
    「好み」というのはそういう意味ではないですよ。

    「好み」で決めるというのは、お気に入りかどうかで決めるという意味です。
    客観的に見て戦力としてベンチに入れるべき選手がいるのに、その選手を外して、
    それほど活躍してないけど気に入っているというような選手を入れるようなことは
    やめてほしいってことです。戦術的な意味での「好み」で決めるのは構いませんが、
    ペトロはそうやって決めているようには思えないので…。
  • [220] mixiユーザー

    2011年08月15日 17:31

    うーん逆に現時点で梅ちゃんがセルを押し退けてベンチに入れるとは思えないなぁ…梅ちゃん好きだが
    得点決めてノってくるかと思ったら体調崩して…
    セルは今のところ怪我もないし無難なところじゃない??

  • [221] mixiユーザー

    2011年08月15日 17:44

    215のオフィシャルコメントが普通に正し過ぎてリコメがない。ブルータスねぇ。
  • [222] mixiユーザー

    2011年08月15日 18:04

    > motoさん
    > だいさん
    コメントありがとうございますウッシッシ

    確かに暢はカードもらってたから暢を変えるのは納得できるけど、疑問なのはベンチに控えてるのがなぜ代表帰りのスピラなのかってことなんですよね〜。

    確かにmotoさんの言われてるように現在の状況は博打できるような状況ではないけど、それでも水輝を試して欲しいし、坪でも十分なパフォーマンスはしてくれるはず。
    それほどまでに坪の優先順位が低いってことなんですよね。

    ちなみにあの状況でマゾ投入は自分もありだと思います。

    相手が前がかりにくる状況ほどマゾは活きると思うので。
  • [223] mixiユーザー

    2011年08月15日 18:39

    マゾーラ入れたことにも異論はないですよ。
    でも2枚同時に代える必要ありました?
    結果論として5分でも引っ張れたらまた違った形があったと思うんですけどね。

    ちなみに暢久が1枚イエローもらってたから代えたと言うけれど、スピラが先発だったら暢久に代えてたでしょうか?
  • [224] mixiユーザー

    2011年08月15日 19:35

    ・ペトロビッチは無能な監督である。
    ・それは現時点の結果が示している。
    ・采配は常に不可解で、その場の気分で采配している。
    ・その結果、人気のある特定の選手が干されている。
    ・今季の低迷は監督と、それを連れてきたフロントに責任がある。
    ・よって、それらの人物は浦和レッズから追放すべきである。
    ・ペトロビッチや柱谷、橋本らを擁護する輩(信者)も同罪であり議論の余地なく排除する対象である。

    ペトロビッチをフィンケやゲルト、オジェックと置き換えてもいい。
    とにかく、結果が出ないとどうしても誰かを吊るし上げて、このへんの流れでしか話が進まなくなる。
    まま合理的な理由が示されても黙殺するか強引な反論をこじつけて、どうでも監督=絶対悪。
    徹底した人格否定。そしてさらなる付和雷同。

    何度も同じことの繰り返し。

    これでいいの?

    勝ち試合のトピなのに・・・正直、辟易してるのは俺だけかな?
  • [225] mixiユーザー

    2011年08月15日 20:08

    ペトロに辞めて欲しいなんてことは思ってもいませんよ
  • [226] mixiユーザー

    2011年08月15日 20:35

    麺毒斎さん

    同感。
  • [228] mixiユーザー

    2011年08月15日 21:38

    基本的に、その個人の事を嫌いになると如何なる理由づけしてでも批判しようとするからね(笑)


    直輝がu22でこの前活躍した時に「直輝がいいプレーする度にペトロに腹がたった」とか言ってるや〜つがいたけど、完全に単なるクレーマーでしょ(笑)
  • [229] mixiユーザー

    2011年08月15日 21:45

    まあフロントが駄目なのは明白でしょ。
  • [230] mixiユーザー

    2011年08月15日 21:47

    >219 れでぃあさん
    言いたいことはわかってるつもりですよ。
    しかし、レディアさんにとっての「客観」とペトロビッチ監督の「客観」は違うのです。
    ペトロも勝つために選手を選んでいるのです。
    「それほど活躍していない」選手も、そのうち活躍してくれると信じてるからベンチに置いているのです。
    勝利を目指すのが大前提で、その他に多少の要因ををひっくるめた選手選考の基準が、
    監督の「好み」というものでしょ。
    セルよりも梅崎を、坪井をというのは、
    実はレディアさんから見た「客観」で、=レディアさんの「好み」ですよ。

    すいません、これは言葉の使い方の問題なので、
    サッカーの話に戻すと、
    ペトロの「好み」がサポが望むほど勝利に結びついてないのは、
    私も感じています。
  • [232] mixiユーザー

    2011年08月15日 21:57

    > motoさん
    確かに2枚同時交えの必要はなかったですね。一人一人の方が時間も使えましたし。
    それに、ん〜スピラが先発の状態ではどうでしょうね?
    今までの起用法を見てもペトロの暢に対する信頼度はかなり高いものがありますからねあせあせ(飛び散る汗)

    > 麺毒斎さん
    勝ち試合だからこそ色々語ってもいいと自分は思いますけどね。
    現状に満足してたらもっと高いところは目指せないですし、勝ったからこそ今の問題点て見えずらくなってますし。

    まぁ自分らがネット上でなんやかんや言ったところで何かが変わるかって言われると、そりゃ何も変わらないでしょうが、気持ちくらいはそうあってもいいかなと思います。

    勝ったことに浮かれてはしゃぐのはその日その次の日くらいまでで十分かな〜って思ってますし。
    それにサッカーの楽しみ方って人それぞれだと思うし、ワーワーはしゃいでそれで楽しいって人もいれば、色々サッカーのことを語って楽しむ人もいるわけで。

    麺毒斎さんが言われているような排他的な盲目信者で暴言・誹謗中傷をするような方ってここでは特に見受けられないし、ある程度の節度をもったコメントなら別に構わないかな〜とは思います。


  • [233] mixiユーザー

    2011年08月15日 22:02

    > ふーたさん
    勝つことにより、改めて気付く事もありますしね冷や汗
  • [234] mixiユーザー

    2011年08月15日 22:19

    ふーたさん
    ごめんなさい、条件が抜けてました
    スピラ先発でイエローもらってたら、です
  • [235] mixiユーザー

    2011年08月15日 22:31

    ペトロにも悪い部分はそりゃあるとは思うが、フィンケ時代と違い夏場に好調だし、走れるようになってるし。


    原口を本格化させたりと良い部分もあるのだ〜
  • [236] mixiユーザー

    2011年08月15日 23:14

    > ほろにがみるくてぃーさん
    少なくとも責務は果たせてないしそれなりの責任はあると思います。ぺトロだけが悪いとは思わないですが。
  • [237] mixiユーザー

    2011年08月15日 23:19

    >ふーたさん
    勝ち試合だからこそ色々語ってもいいというのには同感です。

    ただ是々非々で論じるならともかく、「ペトロなんか嫌い!辞めてしまえ!」が話の前提になっているような書き込みはどうなの?と。

    「人それぞれ」だからこそ、「ある程度の節度」をもって、言葉を選んでほしいのです。
    異なる意見の人を思いやれる、それが大人だと思います。
    ご理解いただけますでしょうか。
  • [238] mixiユーザー

    2011年08月15日 23:47

    何より、アホやあほぅ監督って?

    ほかのコミュでも見たけど他のファンよりヒドいね。

    議論するフラットな感覚じゃない。
  • [239] mixiユーザー

    2011年08月16日 00:20

    > motoさん
    ん〜同じ状況でスピラがイエローもらった状態でも変えたような気がしますね。

    ぺトロは暢といい平川といいベテランに対してかなり信頼度が高いような気がするので。

    > ユースケキンタマリアさん
    夏場の後半にバテてないのはぺトロの今までの指導の中で評価されるべき点ですね。
    プレシーズンの様子を見た限り、フィジカルトレーニングをほとんどしておらず、ほとんどがボールを使ったトレーニングだったため、怪我人が出ることを心配していたのですが(まぁ就任直後だから仕方のない部分はあったんだろうけどあせあせ(飛び散る汗))、実際はシーズン中かなりのフィジカルトレーニングを入れているようなので。

    > 麺毒斎さん
    きちんと結果が出れば、あるいは納得できるような采配・希望が持てるような内容であれば自然と厳しい意見は減ってくるんじゃないですかね?

    結果求められて呼ばれているので、結果がでなけりゃ辞めてくれって意見が出るのも自然な流れかと。

    まぁそれがただの誹謗中傷になってはいけないと思いますし、いいとこ認めないで全否定になってしまうのはよくないと思いますが。

    自分も興奮すると言葉が荒くなるのでその辺は気を付けたいと思います。
  • [240] mixiユーザー

    2011年08月16日 00:38

    今シーズンはあたたかく
    見守りましょうよ
  • [241] mixiユーザー

    2011年08月16日 01:01

    俺的に、マゾーラを出したのは正解だったと思う。もっと早く出してほしかった。
  • [242] mixiユーザー

    2011年08月16日 21:52

    選手交替にFW陣こだわりますねぇー
    小島くん見たかったのに。

    マゾーラ、セルってプレスかけにいくと言うイメージなくて、達也が交代要求ならリードしているわけだから、小島くんや宇賀で固めると言うのもありなんですが、信用ないんでしょうか?

    もっとボランチより守備陣、強化してくださいとしか言えません涙

    勝ち試合なのに、すみません。
  • [243] mixiユーザー

    2011年08月16日 22:15

    まあ、勝った試合であれこれ言いたくなるのは欲が出て来たのとチームが好調って事なのかな。
    サッカーに限らずスポーツなんてたらればなんだから、試合中に人格までも否定するような批判してなければそんなに気になら無いかな。
    そういう見方もあるんだなーって感じで。
    1日90分+しかサポートする時間は無くて、批判する時間なら6日以上あるんだから試合中は応援だけする事を心掛けたいよね。
  • [245] mixiユーザー

    2011年08月17日 01:41

    麺毒斎さんの意図と合っているかどうかは分かりませんが、勝ち試合の後に「あそこはもっと積極的にいってほしかった」とかの議論をするならともかく、「勝ったけどまぐれ。監督替えるしかない、ヘボ監督」のような論調があると、たとえそれが1つのコメントでしかなかったとしても、いい言葉のコメント10件分くらいを潰してしまうパワーを持つことがあるわけですよね。
    そういう無駄な意味で感情的な相手の全否定・人格否定だけが目的のような雰囲気は、なくしていきましょう、という話ではないのでしょうかね?
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  • 2011年08月14日 (日) キックオフは6時です
  • 新潟県 東北電力ビッグスワン
  • 2011年08月14日 (日) 締切
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