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開催終了J1#04 浦和vs川崎(H)

詳細

2011年07月13日 17:20 更新

■第3節(15試合)終了時点の成績
浦和レッドダイヤモンズ http://www.urawa-reds.co.jp/
 順位15 2勝8分5敗:勝点14 得16失18差-2
  前節 山形(A) 0-0△[-]木村博之
川崎フロンターレ http://www.frontale.co.jp/
 順位3(暫) 8勝3分4敗:勝点27 得30失21差+9
  前節 福岡(H) 3-2○[稲本,中村,ジュニーニョ-岡本x2]村上伸次
   http://mixi.jp/view_community.pl?id=10838

■スタジアム情報
埼玉スタジアム2002 http://www.stadium2002.com/
http://www.urawa-reds.co.jp/ticket/seatview.html

■チケット情報
http://www.urawa-reds.co.jp/ticket/howtobuy.html

■テレビ放送
7月13日(水) 6:50pm〜 (生)
 スカパー!(Ch179/197) http://soccer.skyperfectv.co.jp/search/p/team.php?tm=urawa&lc=J1
7月13日(水) 7:00pm〜 (生)
 テレ玉(A38ch/D031ch) http://www.teletama.jp/sports/j-league.html
7月14日(木) 1:30am〜 (録・初)
 J sports 1 http://www.jsports.co.jp/search/sys/kensaku.cgi?Genre2=020801

■ピンポイント天気情報
http://tenki.jp/leisure/soccer/point-31.html

コメント(346)

  • [307] mixiユーザー

    2011年07月14日 23:51

    平川よかったじゃないですか。
    後半だったと思うけど、ジュニーニョに走り勝って守備したときもあったし。速かった〜。
    かつて「オシムの恋人」とまで呼ばれた男です。地味ですが確実に貢献してますから応援してますよ。


    まあ監督については、今までの流れでは不満が出るのは仕方ないですが、“まず「ペトロ憎し」ありき”っていう人格否定的な考え方が嫌いなので、ペトロには頑張ってほしいと思ってます。前半耐え抜いて、後半に疲れた相手をいいようにいたぶる・・・っていう今のサッカー、なにげに好きなんで。
  • [308] mixiユーザー

    2011年07月15日 00:22

    平川の今日出来た事と
    本来したい事は違うと思う。
  • [309] mixiユーザー

    2011年07月15日 00:47

    梅崎調子良いんですねグッド(上向き矢印)

    磐田戦ベンチ外とかだったら許せないわ〜爆弾
  • [310] mixiユーザー

    2011年07月15日 01:11

    後半にスイッチが入るのって直輝が自分の判断で入れてるだけで別にペトロの戦術でもなんでも無いでしょ。
    昨日は選手とハーフタイム中&試合後に直輝コールをしてたサポーターの勝利。
    浦和を愛してるなら即刻辞任すべき。
  • [311] mixiユーザー

    2011年07月15日 01:26

    > 影 眞 堂さん

    ただ、その直輝を投入してるのはペトロだからね(笑)
  • [312] mixiユーザー

    2011年07月15日 01:44


    ぺトロ批判やべぇww

    後半勝負ってのはぺトロの夏の乗りきり方じゃないの?

    だから直輝を後半に入れてるんじゃないすかね
  • [313] mixiユーザー

    2011年07月15日 02:05

    最近は守備が安定してきたけど時折見せる一発で取ろうとする柏木の守備の仕方はボランチのそれでは無いです、でももしそれでボールを取り返せたら一発でカウンターチャンスになると思うとやっぱり柏木はトップ下の方が生きるのかなぁって思います。


    マルシオが前線でボール持った時にはコンビネーションで崩す人が一人もいないから結局孤立してるのがかわいそうだわ、常に近くに柏木やら直輝やらウメが居ればもっと生きるのになぁって思ったりしました。

    あと達也が邪魔にしか見えん。
  • [314] mixiユーザー

    2011年07月15日 02:16


    > 影 眞 堂さん

    この試合は浦和レッドダイヤモンズの勝利でしたよ。


    夏場とキツキツの日程をどう乗り切るのかですね。

    前の2シーズンは酷かったですからあせあせ
  • [315] mixiユーザー

    2011年07月16日 13:05

    夏場の戦術が生きるのは今だけじゃない。効果はこれから終盤にかけて!ペトロは戦術も戦略も理にはかなってる。タイムマネージメントも年間マネージメントも出来ている。


    今は、途中から達也を下げて直輝をトップ下でマルシオをサイドとアタッカー投入でOK。


    守備的2DH+守備的右FW→守備的1DH+守備的右FW→守備的1DHへ

    守備陣を安定させる、ボールキープする、シュート機会を作る!
  • [316] mixiユーザー

    2011年07月16日 16:46

    > ユースケキンタマリアさん
    あのハーフタイムの直輝コールがなかったら交代させてたかどうかも怪しいもんだったと言いたかったんです。
  • [317] mixiユーザー

    2011年07月17日 18:34

    > ZuZuさん
    そんな理にかなった采配してませんよ?

    ちなみにここ最近のボランチのコンビは柏木と啓太の組み合わせです。
    今日の試合は右にエスクデロだし。

    基本的にアタッカー突っ込む以外は一貫性のない采配だと思います。

    ただ新戦力のデスポトビッチはぺトロのやりたいサッカーにも非常にマッチするタイプの選手だと思うので、その辺は楽しみです。
  • [318] mixiユーザー

    2011年07月17日 22:56

    > ふーたさん
    チームを作るには時間を掛けての段取りが必要であると思います。過去から未来を書いてます。今を見て今を批判するのは誰でも出来るので興味ないです。達也がでない今日は建設的な未来だったと思います。


    オランダサッカーの理についての書物やWEBなんかに書いてあることが行われていますよ。
  • [319] mixiユーザー

    2011年07月17日 23:11

    > ZuZuさん
    あの、今現在のことではなく、ぺトロが就任してからずっと見てきて思ったことを言っているのですが…。

    第一今日達也出てますし。

    要はオランダサッカーのマニュアル的なことにそってぺトロはやっているだけってことでいいでしょうか?

    現状に合わせて修正とかなにもされていないのですが。

    今まで見てきてどこがどのように修正されて、今後どのように改善していくのか教えて頂いたら幸いです。

    今日の試合を見て、あんだけリトリートしたサッカーやってもヘトヘトになる様・ベンチメンバーを含めた選手起用の不可解さ。

    正直ぺトロの手腕には疑問が残ります。
  • [320] mixiユーザー

    2011年07月19日 00:35

    >>ふーたさん

    修正的なことか分からないですけど、アタッカーの種類ならイロイロ変えてるみたいに見えます、ツートップで高崎と達也と原などを使ってみたり、ワントップのセンターに高崎、原を置いたりして。

    ただそれでもなかなか変わらないのは、中盤以降の選手の攻め方だったり、守り方、選手起用だと思ってます。

    それと前線で縦に幅を持たせたり裏に抜けたりする選手は多いと思いますが、横に幅を持たせてくれる選手が少なすぎると思います。
    例えばというか最近このシーンがとても多いと思うのですが、マルシオが前を向いてボールを持った際に前にいる三人が裏で貰いたがったり、仕掛ける為に貰おうとしてる中でもちろん後ろからのオーバーラップやフォローも無くマルシオが孤立してのボールロストと言う感じなのですが。

    例えば前線の三人の誰か一人が絞ってくれば大分改善されると思うのですがそれでも学習せずアタッカーを置き続ける監督って・・・

    それと達也より元気の方が立ての仕掛けだったり、足元の技術が上に見えるので最近は試合中達也が邪魔に最近は見えてきます。
    出来ればマルシオを右に置いて尚且つ、トップ下に直輝や柏木を置いて欲しいなとおもいます。
  • [321] mixiユーザー

    2011年07月19日 01:25

    > 小野寺 ユウキさん
    そうですね、結果が出ないから色々選手変えてやってるって感じはありますが。
    けど戦術としてはアタッカー頼みの個人戦術しかないように思えますね。

    あまりにも引き出しが少なすぎる。
    悪く言えば監督の引き出しの少なさのせいで選手が犠牲になってる印象です。

    直輝を前線において彼の特徴がでるようなサッカーをやってあげれば全然結果は変わってくると思うんですけどね。

    磐田戦もどのような使い方をするつもりだったのか…。
    直輝は先発の予定ということだったので、今までみたいに後半投入の切り札と考えているわけでもなさそうですし。

    采配や選手起用にまるっきり一貫性がないですね。
  • [322] mixiユーザー

    2011年07月19日 01:53

    >>ふーたさん

    >監督の引き出しの少なさのせいで選手が犠牲になってる
    確かに、前線にはアタッカー置くべきだみたいな固定概念に囚われてるような気がします。

    あと僕は直輝は前線に置くより後ろに置いた方が活躍する気がします。
    というのもスペースに入ってくるのが上手いと思うので、相手の意識外からどんどん飛び出して欲しいなぁとか日頃から思ったり・・・

    戦術や采配、選手起用は今ではなくプレーシーズンでやるべき事なので今更というより論外に近いかも。
    途中で修正が入るにしても、チームの事をあまり理解していないように見えます。
    ペトロ、マジでホビロン・・・
  • [323] mixiユーザー

    2011年07月19日 10:18

    大原で6vs8の練習していると思います。個人技オンリー戦術ならやる必要のない練習です。ワンツーありサイドチェンジありのはずです。‘攻撃時’に流れのなかで動くなと指示はないと思います。
    もっとミドルが入れば練習の成果も出るはずです。

    シーズン始まりに負けが続き、まず守備の安定をはかるために守備的なDH2枚を投入して安定をはかった。守備陣の自信のコメントが多くなってます。

    前半たえて後半勝負をつくる。平川は後半の相手のスタミナロスを実感するコメントがある。勝ち切れないが負けなくなりつつある。
    勝ちにいくために守備的なDHを1枚減らして柏木を再投入。


    そして川崎に勝って守備に自信がついた今、さらに直輝(夏休み)を使う。。他にもより枠にシュートを入れるためのメンバーになるんです。

    引き出しが少なくも一貫性なくも無く、選手の順応と成長を促しながらやりたいサッカーへのプロセスを踏んでるだけです。

    よくペトロのサッカーをするには、海外の凄いアタッカーを連れて来ないと出来ないとか、サイドのオーバーラップを批判していますが、

    原口は何点決めるかな。まだまだこれからですが去年より活きています。充分日本人選手でも出来ます。

    高橋はゲームを作りはじめてます。自らボールを運びマルシオをインサイドに押し込めたり、柏木にパスを供給したりとオーバーラップ以外のサイドの仕事を出来るようになっています。課題は酒井のようなクロスの種類と精度。

    柏木もミドル増やすはずです。

    昨年10位の代表も0なフィンケメンバーを率いて1年目、1年を通して試行錯誤して何が問題があるのかよくわかりません。
  • [324] mixiユーザー

    2011年07月19日 13:08

    > ZuZuさん
    問題があるのはぺトロにもありますがぺトロを連れてきたフロントでしょう。問題視されてるのは今年は結果を出さなければいけないと最初に掲げたにもかかわらず結果が出てない現状。監督が代われば最初は結果が出ないかと言われたらそんなことはないでしょ。シーズン中に監督を交代して結果を出すチームがあるわけだから。
    補強だって結構してもらってるのに結果出ないんだし。
    今回デスポを補強してもらって数試合結果が出なければ解任してもいいと思いますよ。もちろんそうならないことを願います。
    サッカーの内容を見つめるのは昨年で終了。シーズン最初にそういってくれれば我慢するけどね。
  • [325] mixiユーザー

    2011年07月19日 19:23

    > ZuZuさん
    練習で散々ぺトロのやりたいことをやった結果が、あの個人頼みのサッカーであり今の成績なのでは?

    いかに練習内容の密度が低いかってことです。

    サイドチェンジも確かアタッカーを活かすための布石だったはず。

    ぺトロのコメントとかを見る限り、ある程度片方のサイドに相手を集めてサイドチェンジをし、逆サイドの空いたところをアタッカーが攻める戦術と受けとめているのですが間違ってますかね?

    でも実際の試合ではポジションを固定されているために選手間の距離が遠く、逆にふるのに時間がかかり相手に見事に対応されているとうのが個人的な印象です。

    原口が何点とってるかって結局は原口頼みの印象しかない。
    ぺトロのやりたいサッカーでは原口止められたら後は点入る気しませんね。

    実際複数点取れてる試合ってほとんどないですし。
    (あとは名古屋戦みたいにポゼッションしてくる相手にハイプレスかけてショートカウンターを狙うくらいかな?)

    柏木がこの間ミドル決めたけど、あんなゴラッソそう何度もでないし。

    すみませんあせあせ(飛び散る汗)最後の1文は何を言いたいのか分からないですあせあせ(飛び散る汗)

    選手のポテンシャルを考えたらJでも1,2を争うと思います。
  • [326] mixiユーザー

    2011年07月19日 19:42

    連投ごめんなさいあせあせ(飛び散る汗)
    > 小野寺 ユウキさん
    ん〜直輝の使い方は人によって価値観・印象が違いますもんねウッシッシ

    自分は直輝のアジリティ・スペースの見つけ方&使い方、それにボディコンタクトの強さを考えたら十分2列目でも活きると思うし、そっちの方が相手に脅威になると思うんですよ。

    見ての通り相手の合間合間に入ってくるのめちゃくちゃうまいし、あの体格の割にフィジカルコンタクト強いんですよね。

    動き方・ボールの受け方、それに技術の正確性なんかを見てると、香川を彷彿させるところがあるので、自分は2列目の方が楽しみですねるんるん

    つかこれに点とる意識がもっと出てくりゃ香川並みに活躍してくれる選手だと思ってまするんるん
  • [327] mixiユーザー

    2011年07月19日 21:27

    > ふーたさん
    選手のポテンシャルが1、2位ですか?
    意見がまったく合わないので意味ないです、やめましょう。
  • [328] mixiユーザー

    2011年07月19日 21:42

    ペトロの采配って全部行き当たりばったりですよね。

    最初のメンバーで守備が安定しないからとりあえず、
    守備が強そうなボランチを2枚並べる。それなりに守備は安定する。

    でも攻撃が機能しないからやっぱ、小島とか柏木を
    投入してみようかなーという感じで彼らを投入。
    結果、今は守備に安定感があるとは言い難いですよね。

    もっと問題なのは、控え選手の起用の仕方。

    調子がよく、内容もいいウメをなぜかベンチからも外し、
    坪井もまるで見せしめのように、先発出場させながら前半で交代させたりする。
    それでいて凡ミスの多い永田や暢久は積極的に起用。

    これじゃ控えメンバーは腐ってしまいます。

    堤に続いて、水輝やウメ、坪井が出て行ってしまってもおかしくない。
  • [329] mixiユーザー

    2011年07月19日 21:48

    > ZuZuさん
    両CB→代表
    ボランチ→代表&元代表(キャプテン)
    左のアタッカー→代表
    真ん中→FK直接狙えるクラッキ
    右アタッカー→元代表

    ベンチ&ベンチ外→元代表&五輪代表多数

    客観的に見てこんだけの選手層揃えてるチームてガンバ・鹿島・名古屋くらしいか思い当たらないです。
    (個人的には峻希も五輪に呼ばれてもいいと思ってる)

    意見の相違はあれど建設的に話できてたと思っていたのですが残念です。
  • [330] mixiユーザー

    2011年07月19日 22:04

    まっ山形や福岡や新潟の顔ぶれ見てると失礼ながら、よくこのメンバーで戦ってるな〜って思ってしまうくらい、タレントはいないからな〜。

    上位だって、柏や仙台なんかも決して層が厚いとはいえない。

    あっ別に馬鹿にしたりするつもりはないですよ。あくまで客観的な意見のつもりです。

    それと比較したら浦和はやはり選手は揃ってるし他からしたら、坪井や梅崎がサブなんだから羨ましいだろうなとは思います
  • [331] mixiユーザー

    2011年07月19日 22:16

    > ユースケキンタマリアさん

    たしかにそことの比較はそうでしょう。

    でも1、2位とはどうでしようね。

    メンタルも含めたら去年順位をそれとして批判しなきゃどんな監督も続かない。
    だいたいサッカーなんてマリノスの発想が正しい。監督が必要な選手がいい選手。
  • [332] mixiユーザー

    2011年07月19日 22:19

    > ユースケキンタマリアさん
    福岡や新潟も個々にはいい選手いるけど、ベンチやベンチ外も含めたトータルでってなると、客観的に見ても浦和は名古屋やガンバとかと並んで、かなり揃ってると思うんですよね。

    まぁ最近の永田や暢、マルシオみたいに十分に実力を発揮できてなかったりミスが多い選手とかも多数いるけどあせあせ(飛び散る汗)

    ちなみに福岡の中町とかとか新潟のヨンチョルとか中・下位に位置するチームの中にもいい選手って多いですよね。

    >れでぃあさん
    まるっきり同意見ですね。
    めちゃくちゃ納得です。

    ほんとに人心掌握術がないですよね。
  • [334] mixiユーザー

    2011年07月19日 23:52

    > れでぃあさん
    本当にその通りですね。
  • [335] mixiユーザー

    2011年07月20日 00:10

    > れでぃあさん
    まったくその通りです。これこそ選手を駄目にする起用法。
    まったく監督としての才能がない。
  • [336] mixiユーザー

    2011年07月20日 00:45

    最近のベンチ入りしてる選手バランス悪すぎませんか?せめてもう一人DF入れるべきじゃないですか?つぼあるいは水輝とか
  • [337] mixiユーザー

    2011年07月20日 05:41

    浦和を出ていく選手やレンタル選手が他でどのような活躍をするかが一番よくわかるのではないでしょうか。レンタルはたくさんすべき。真実が見えるから。


    もし選手がリーグ1.2を争うメンバーならば監督は即解任でしょう。

    でもリーグ1.2なら守備的なボランチもパス回しはもっと出来るはずだし、行き当たりばったりのように見えてしまう組合せ作業のプロセスを踏む必要はない。リーグ1.2のFWなら守備だけじゃなくゴールを決める。例えどんなに高級でも潤滑油ばかりでサッカーは出来ない。自らエンジンにならなきゃいけない。シュート意識を持てば一流とかいう若手を出さないくらいで監督批判するよりプロでトップ下で生きるなら練習試合でゴールバンバン決めてこい!が先。だからフィンケサッカーじゃなくペトロサッカーが今は大事。


    資金はあるのに、監督変えても選手変えてもフロント変えても勝てないチームはサポの感覚を変えなきゃならない。08年から勝ててないのに同じ戦い方しても同じ結果。


    選手を過保護にしながら1年待たずに監督の粗探し。解任要請。08年から繰り返し。

    勝たせたいならまず誰が変わるべきか?
  • [338] mixiユーザー

    2011年07月20日 08:56

    それにしても、08年以降の補強はどれもチーム力向上に繋がってないのはなぜなんだろうか。
    例えば高原、エジ、サヌ、梅崎、柏木、マルシオ、宇賀神、マゾーラ、他。
    個々を見れば他チームでそれなりに活躍してたはずなのに、浦和ではその時には遠く及ばないパフォーマンスしか出せてない。
    ちなみにその間抜けたのは、
    闘莉王、ワシントン、ポンテ、三都主、長谷部、阿部、細貝、都築、相馬。
    まぁ、他からの引き合いがあったり、他でもやってける選手はその分主張が強かったたり、本気でぶつかり合えるんだと思う。そして、結果的に引き抜かれたりするんだよね。
    そんな自信がない選手はチームや監督に媚びたりうわべだけ取り繕い、必死にしがみついて自分の立場を守ることしか考えない。
    そういう選手だけが残った浦和に来てしまった最近の移籍組は可哀想。
    そんな中である程度成功したと言えるのはスピラくらいか。そのスピラもそう長くはいないでしょうね。オーストラリア代表で若いとなればオファーもあるだろうし、こんな状態の浦和に残る意味もない。

    ということで、古株組の意識を変えるか一掃する必要があるんじゃないかと思うわけであります。
  • [339] mixiユーザー

    2011年07月20日 09:09

    少なくともオレはフィンケサッカーは3年目の結果次第だと思ってましたけどね。

    1年目結果が出なくて我慢して2年目結果が出なくちゃ解任するなら1年目解任するのと一緒ですよ。

    今年は結果がすべてだから。最悪シーズン3位以内か天皇杯優勝。監督代えてスタイルを構築するのに時間がかかるのはわかります。結果が出ないのもわかります。でも結果を出すために呼ばれたんだから結果出さないと。
    選手の能力が低いんだから今のチームなら結果出すのは無理っていうならカウンターサッカーで勝つっていう気持ちを見せるサッカーしないと。
    絶対0点に抑えて絶対1点取るんだって選手に教えるのがぺトロの仕事。気持ちを見せるなら誰にでもできるし気持ちを見せてくれたらここまでぺトロ解任ってならないと思います。サポなら熱い気持ち見せられたら黙っていられないはずだから。

    超長文になってしまいました。思わず熱くなってしまって。
  • [340] mixiユーザー

    2011年07月20日 09:20

    >ZuZu
    あなたが考えるペトロの戦術を実現するための選手と布陣教えて欲しい。
    国内海外過去問わずどっから引っぱってきてもいいから。
    頼む。
  • [341] mixiユーザー

    2011年07月20日 17:49

    >ちなみにその間抜けたのは、
     闘莉王、ワシントン、ポンテ、三都主、長谷部、阿部、細貝、都築、相馬。


    07年までは、本当に層が厚く良いメンバーが揃ってましたよね。。。
    あの頃が懐かしい。

    Jリーグのクラブって経営へたですよね。。。
    これらの選手を契約期間中に放出させれば、どれだけの移籍金を
    取れるか・・・。
  • [342] mixiユーザー

    2011年07月20日 18:38

    > ZuZuさん
    すいません、気になることがあるので、もう一回だけ質問させてもらってもいいですか?

    やたらメンタル押しなんですが、メンタル以外に問題なとこってないんですかね?

    もちろん今季の仙台を見ても分かる通り、メンタルな部分が重要なのは重々承知なのですが、メンタルな部分以外で問題な部分が見えてこないので。
    なんか松木さん的な説明の印象なんですよね。

    ちなみにリーグ1,2のボランチなら云々て話がありましたが、代表に値する選手の啓太だって危機察知能力やカバーリングはず抜けててもパスはさばけませんよ?
    柏木だってパスコースがない中で回せって言われても無理な話のわけで。
    それは俊輔や香川だって同じかなと。

    相互の関係性だったり選手の能力にあったやり方ってチームパフォーマンスを向上させる上でとても重要な気がするんですが。

    ちなみに今の浦和に資金はありません。

    あっすみません、あと1こあせあせ(飛び散る汗)
    前の書き込みでマリノスの話が出てましたが、一司のやりたいサッカーと現状のマリノスのサッカーって180度とは言わないまでも120度くらい反対な気がするんですがどー思いますか?
  • [343] mixiユーザー

    2011年07月20日 18:42

    またまた連投失礼しますあせあせ(飛び散る汗)

    > アルシンゴさん
    フィンケの意見に関しては自分も一緒ですね。
    むしろあんだけ怪我人がいてほとんど補強もせず、経験の浅い若手を使ってあの順位はもっと評価されてもいいかとなと。
    夏の連戦までは結果にも現れてましたし。

    だから3年目はめっちゃ楽しみだったんだけどな〜(; ̄Д ̄)

    今原口や峻希があんだけ成長できてるのも、フィンケが我慢して使った部分が大きいと思いますしね〜あせあせ(飛び散る汗)
  • [344] mixiユーザー

    2011年07月20日 20:00

    > ふーたさん
    フィンケにも夏場の選手起用とか負けてる時の選手交代とか不満はいろいろありましたけど楽しかったのほうが大きかったですね。柏木と直輝の同時起用を心から望んでいたのはフィンケでしょうし、梅崎も復活してたら積極的に使ってただろうし。
    今年もフィンケならCBとCFの補強だけでも十分やっていけたんじゃないですかね。
  • [346] mixiユーザー

    2011年07月20日 21:13

    いやぁ、川崎戦のトピなのに、伸びるな〜
mixiユーザー
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