開催終了グリダーレにレッドカードを
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2006年08月23日 01:04 更新
ジェフのゴール裏に足繁く通う方なら彼らの愚行蛮行をご存知かと思います。
彼らの行動に疑問や憤りを感じていても今まで我慢していたりして、
あからさまなアクションを起こさないできたと思います。
もちろん彼らが彼らの思うところで彼らなりに頑張っているかも知れません。
しかしあまりにも応援をコントロールしたりリードする能力に欠如しており、
態度が高圧的だったり、試合前後の行動が不謹慎(敢えてそう言う)だったりして、
ゴール裏はじめジェフサポ大多数の支持を受けていない状況です。
グリは今日、8月23日の磐田戦で決起集会をしようとしていますが、
それは他団体や個人サポとの意見交換ではきっとなく、
しかも彼らが20日にフクアリで行った悲しい行動の謝罪でもありません。
自分達の行動へのエクスキューズを押し付けてくるでしょう。
それで今まで応援がよくなった験しは今年に入ってからはないのです。
自分達の考える理想の応援をしたいのではなく、
チームを本当の意味で鼓舞する応援したいと言う方、
参加表明をお願いします。
【参考】ＦＣ東京戦後の出来事などについて…
２ｃｈジェフのゴール裏を語ろう！≡JEF UNITED 12≡スレ
http://
JEF SPIRIT.com News ttp://blog.livedoor.jp/jefspirit_news/archives/50673024.html
Canis familiaris ttp://jef-united.tea-nifty.com/canis_familiaris/2006/08/post_3b96.html
Dog's Tail ttp://inudoshi16.exblog.jp/5535119/
※Blog主の皆様、勝手にリンク貼らせていただき申し訳ありません。
グリの意見に耳を傾けられる方は、ご自分で彼らのBlog等を探してください。
彼らの行動に疑問や憤りを感じていても今まで我慢していたりして、
あからさまなアクションを起こさないできたと思います。
もちろん彼らが彼らの思うところで彼らなりに頑張っているかも知れません。
しかしあまりにも応援をコントロールしたりリードする能力に欠如しており、
態度が高圧的だったり、試合前後の行動が不謹慎(敢えてそう言う)だったりして、
ゴール裏はじめジェフサポ大多数の支持を受けていない状況です。
グリは今日、8月23日の磐田戦で決起集会をしようとしていますが、
それは他団体や個人サポとの意見交換ではきっとなく、
しかも彼らが20日にフクアリで行った悲しい行動の謝罪でもありません。
自分達の行動へのエクスキューズを押し付けてくるでしょう。
それで今まで応援がよくなった験しは今年に入ってからはないのです。
自分達の考える理想の応援をしたいのではなく、
チームを本当の意味で鼓舞する応援したいと言う方、
参加表明をお願いします。
【参考】ＦＣ東京戦後の出来事などについて…
２ｃｈジェフのゴール裏を語ろう！≡JEF UNITED 12≡スレ
http://
JEF SPIRIT.com News ttp://blog.livedoor.jp/jefspirit_news/archives/50673024.html
Canis familiaris ttp://jef-united.tea-nifty.com/canis_familiaris/2006/08/post_3b96.html
Dog's Tail ttp://inudoshi16.exblog.jp/5535119/
※Blog主の皆様、勝手にリンク貼らせていただき申し訳ありません。
グリの意見に耳を傾けられる方は、ご自分で彼らのBlog等を探してください。
コメント(51)
2006年08月24日 03:43
ジュビロ戦、お疲れ様でした。
現地バックスタンドからの印象では、
そんなに応援は悪くなかったと思います。
痛んでいる選手などへの個人コールも、結構長く続いていましたし、
改善していこうとする姿勢は感じられました。
これから更に修正を加えて、ホームに帰ったときに
良い形になっていればいいのではないかと思います。
これからも、選手やチームに対する敬意を忘れることなく、
もっと各グループ・個人が建設的に意見交換をすることができれば、
観客を引き込めるような、魅力的な応援をすることが
できるのではないかと感じました。
困難な道のりかもしれませんが、とにかく、これからです。
駄文、失礼いたしました。
2006年08月24日 20:53
イベントに参加せず、コメントだけを残してゆくことをお許し下さい。普段は指定席住人ですし、ゴール裏にいくのはアウェイの時だけですし、今回の弾幕騒動には恥ずかしながら自分の知人が加担していました。後で知ったこととはいえ、あまりこういうところに参加する資格はないと思っていますので。
でも私はどうしてもグリを許すことは出来ないです。
それは今回の弾幕の件だけでなく、何度も積み重ねてきた行動があるから。
試合のときのコールのこともずっと歯痒く、というか苦々しく思っていたのはもちろんですが、試合の外での彼らの態度を見ていると今回のことでも更正するとはとうてい思えません。
去年の夏のミーティングの時での横柄な態度や、練習場での不遜で常識はずれな行動…（あえてここでは書きませんが、とても選手に対する態度とは思えない行動を何度か目にしています）
"許さない"ということも大事なのではないか、と最近は思い始めています。私たちの気持ちをはらすだけではなく、彼らの今後のためにです。
乱暴な意見で申し訳ありませんが、謝っても許されないことがあるということを、彼らは学ぶべきではないでしょうか？
長文で失礼いたしました。福岡には参戦します。
選手の力になることは出来ないかもしれませんが、疲れた時のあと1歩を踏み出せる何かになれるといいな、と思いつつ、ゴール裏へ行きます。
2006年09月01日 01:48
21> 昨日はハレから分裂応援をしました…結果グダグダ。
……昨日はバックスタンドで声上げてました。アウェイ寄りの席だったためかも知れませんが、しかし人数で半分以下のフロサポの方が声も手拍子もでかかったと感じました。
別トピで書きましたが、スタジアムが一体になったのはマキが倒された時のブーイングくらいだったかも。マリオのゴールの時はもちろんですが。思いが一つに合わさればあんな迫力出せるのに残念です。ゴール裏にコールや手拍子を合わせるのさえ難しかったです（今されですがシンプルで合わせやすい“ユナーイテッド！”みたいなコールがほしいなあと思ったり）。
とにかくアウェイの監督にホームの試合みたいなこと言われるのは悔しいです。日曜日の巻き返しを願ってます。
リーグ戦４連戦の中で、今日は相手が千葉ということで、非常に厳し
い戦いだった。その中、サポーターの応援の後押しもあり、選手が９
０分最後まで走りきって勝つことができて、本当に選手に感謝したい
なと思います。
----
http://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037455.html
2006年09月01日 11:10
去年の５月にグリダーレの人が声掛けてくれて、その人と友達になって以来グリの中で応援しています。
私はFC東京戦は行けなかったんですが、私自身がグリの人から不快感を受けることをされたことがないのでFC東京戦での事件やその後出てくるグリダーレへの悪評に戸惑ながら川崎戦に参戦しました。
私はサポ歴は長くないですけど、川崎戦は過去に行った試合の中で最悪な応援だったと思います。
私自身、グリダーレに入ってるわけじゃないんで、正直どこが応援をリードしていくかとかはどうでもいい話です。
ただ、グリダーレはFC東京戦で起きたことに関して説明して責任の所在を明らかにした上で、もう１回キッチリ話し合うべきなんじゃないかって感じました。
今後もグリダーレがリードを取っていくなら真摯に信頼回復に努めなければならないとも感じました。
ともかくどこがコールをリードするかなんてスタジアムの大半の人間にとってどうでもいい話だと思いますし、川崎戦はホームなのに試合以上に応援で完敗してる状況にホーム４連敗以上の悲しさが沸いてきました。
ジェフの勝利を信じ、選手と勝利を分かち合いたいという気持ちはスタジアムに来ているジェフサポ全員が共有してると信じてます！早くスタジアムに来たジェフサポ全員と歓喜を分かち合える環境になることを願ってます！
2006年09月01日 12:53
自分はごくフツーの一般サポーター。
ちゃんと自分達をリードしてくれれれば、グリダーレでもハレルヤでも構わない。
「グリダーレに...」って事はハレルヤ側の方なんでしょね。
逆にグリダーレ側にもナニガシカの言い分は有んじゃない。
リードの仕方とか他に細かい取り決め的な事が有るのかも知れませんが、それらは当事者同士でキッチリやって貰う事。
FUJITSU戦の中でどの様な愚行と言われる事が有ったのか知りませんし、知りたくも有りません。
ある意味、身内のゴタゴタなんか。
だから「レッドカードを」と言われても？？？？？。
自分は気持ちよく一緒に声を出したいだけですよー。
vodafoneなんかは毎回あの人数が圧倒的な声の圧力を相手の選手、サポーターに浴びせる事を可能にしているじゃないですか。
あっちは公認サポータークラブとか沢山有るんでしょ。
アーのコーのもめないでイイ応援しましょう。
相手の方がイイネーなんて感じる事自体嫌じゃない。
相手に 「なんだJEFはバラバラじゃない」 って笑われてもイイの？
ホントお願いしますよー。
2006年09月01日 13:37
＞kinsanさん
コメントありがとうございます。
僕はグリダーレでもハレルヤでもないサポーターですよ。
毎試合ゴール裏で｢56｣と一緒に応援していますが、
あくまでも一ジェフサポです。
＞ちゃんと自分達をリードしてくれれれば、グリダーレでもハレルヤでも構わない。
全くその通りだと思います。
ただグリダーレには求心力もなければ、コールリードの技術もない現状です。
一方ハレルヤは川崎戦前には団体としての意思統一ができていませんでした。
そんな状況をひっくるめてゴール裏をまとめられる他団体もありません。
アウェイ２連戦で相当の話し合いがあったのですが役に立ってません。
＞FUJITSU戦の中でどの様な愚行と言われる事が有ったのか知りませんし、
＞知りたくも有りません。
｢愚行｣というのは分裂応援のことですかね？
それともフロンターレ戦以前の｢愚行｣のことを指してますか？
知らないのは仕方ないとして、知っておいてもソンはないですよ。
色々なジェフサポのブログに書かれていると思いますので。
＞アーのコーのもめないでイイ応援しましょう。
そうしたくてこのイベントを立ち上げたんですが、現時点では何ともなってません。
建設的なご意見があれば教えてください。
2006年09月03日 14:08
話に割る形になってすいません。
当然、個々がしっかり応援しようという気持ちは持つべきですが、個々の意識や責任のみで応援が成立するなら、応援をリードする団体の存在意義自体がなくなると思います。
そして、責任という話で応援をリードする団体はリード受ける側の比にならないほど応援に対して責任を負っていると思っています。彼らの行動次第で応援が白にも黒にもなるからです。それは川崎戦を見ればわかるでしょう。
だからこそ、スタジアムを１つにまとめあげて応援をリードしていくことが仕事であるはずの団体によって分裂応援がなされてしまうことはあってはならないと思ってます。
川崎戦での分裂応援がグリダーレに原因があったにせよ十分な話し合いが行われず(と聞いてます)分裂に踏み切ってしまったのが軽率だと感じました。
浩人さんの言う通り、個人でも問題を打開しようという気持ちは非常に大切にするべきだと思います。
それでも、仲間内で小さなまとまりを作っても、小さなまとまりがスタジアムに数百、数千と存在することになると大きなスタジアムを１つにするほどのまとまりは保てなくなると思います。
やはり、現状を抜本から打開するにはサポ団体の中で建設的な話し合いが行われることは不可欠なのではないかと思います。
2006年09月04日 20:26
川崎でメイン側で声を出させていただきました。
どうしてもグリの姿を視界に入れたくなかったので、その辺りを考慮した上での場所取りでした。
確かにハレルヤのリードは良くなかったと思います。
ただ、試合が始まってしまえばコールのきっかけはどこからでも良いと思っているので、その点はあまり気になりませんでした。
どちらかというとグリがムキになってこちら側を引き離そうとしているように感じたので、あれでは更に取り巻きがいなくなるんでは…？と思ったほどです。
個人的な意見ですが、私は例の弾幕の件で彼らに対して明確な嫌悪感を持っています。
彼らの声を封じ込めるために、一人でも力になれれば、と思って今回、ゴール裏にいかせていただきました。
リードしてくれる団体は確かに必要です。
ですが、個人個人はどうでしょうか？
団体に依存しすぎていませんか？ミーティングでもそういう空気を感じてしまって、なによりそれがもどかしく思いました。
自分自身が何をすべきか、ゴール裏にいるみなさんだけでなく、ここを見ているジェフサポ全員が考えるときに来ているのではないでしょうか？
その先にどんな結果があるかは分かりませんが、他の誰でもない、自分が決めて自信を持ってそれを行ったのなら、胸を張っていられるはずです。
2006年09月06日 02:55
某巨大掲示板に、今までグリが行った愚行がまとめてあります。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1157454917/4-7
ソースがソースなだけに、どこまで信用されるかは読まれる方に
お任せします。
この事実を知って、以前、このトピに能天気な書き込みをした自分を
恥ずかしく思いました。
ですが、こういう事実を知らない方は、俺以外にもいらっしゃるのでは
ないでしょうか？
せきめんさんが書かれたような事実を、より多くの方に知ってもらう
必要性があると思います。
少なくともこのトピをご覧になる方は、今のゴール裏に不満や不信感を
抱き、ゴール裏の雰囲気を良くしたいと考えてる方だと思いますから。
自分達が不利になるサポミへの参加を拒否し、フクアリの喫煙所以外で
喫煙をするような団体に、JEFやJEFサポに対する愛情があるとは
俺には思えません。
俺は団体に属してない、いち個人サポですが、自分の意志をはっきりし、
JEFのゴール裏を良くするために、個人でも出来ることからやってみようと
思っています。
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