開催終了管理スタッフ会議室（サポーター募集中）
詳細
2011年08月20日 09:17 更新
自治会は時期尚早との事で、試験的に準自治会的な取り組みとして、管理スタッフの取り組みを始めます。
メンバーからの選抜ではなく、参加希望者を募り、しばらく様子を見たいと考えます。
当面の仕事の内容は、以外の通りです。
対応申請受付窓口
http://
コメント削除要請
http://
トピック対応要請
http://
こちらにあった要請を審議室スタッフのみなさんで審議し、対応を決定します。
決定については、副管理人はなるべく異論は挟まないようにします。
なお、削除と決まった場合は、副管理人に削除の決定を伝達する前に、記録保管トピックにトピックならばトピタイ、０ポスト全文を、コメントならばコメントナンバーからコメント文章全文を転載して下さい。
記録は、一週間程で削除します。
記録保管所
http://
こちらでは、ローカルルールや自治会構想についても、併せての議論をお願いします。
なお、管理人には拒否権がありますので、ご理解下さい。
管理関係者以外の書き込みは、禁止します。
ご理解をお願いします。
第一審議室
http://
第二審議室
http://
トピック凍結措置について（可決）
http://
記録保管所について（継続審議中）
http://
トピック削除について（審議中）
http://
対応審査室設置について（審議中）
http://
メンバーからの選抜ではなく、参加希望者を募り、しばらく様子を見たいと考えます。
当面の仕事の内容は、以外の通りです。
対応申請受付窓口
http://
コメント削除要請
http://
トピック対応要請
http://
こちらにあった要請を審議室スタッフのみなさんで審議し、対応を決定します。
決定については、副管理人はなるべく異論は挟まないようにします。
なお、削除と決まった場合は、副管理人に削除の決定を伝達する前に、記録保管トピックにトピックならばトピタイ、０ポスト全文を、コメントならばコメントナンバーからコメント文章全文を転載して下さい。
記録は、一週間程で削除します。
記録保管所
http://
こちらでは、ローカルルールや自治会構想についても、併せての議論をお願いします。
なお、管理人には拒否権がありますので、ご理解下さい。
管理関係者以外の書き込みは、禁止します。
ご理解をお願いします。
第一審議室
http://
第二審議室
http://
トピック凍結措置について（可決）
http://
記録保管所について（継続審議中）
http://
トピック削除について（審議中）
http://
対応審査室設置について（審議中）
http://
コメント(184)
2011年09月25日 20:34
> 管理人さん
＞ 対応申請をしないで「対応がない」と苦情を寄せた方に対応申請を促すのは分かりますが、それを"義務"と表現するのは相応しくありません。
コミュニティの秩序を守るのもまた、メンバーの義務です。
そして秩序を維持するのは、メンバーではなく管理者になります。
何故なら、ネットでは集団極性化現象が起こり易く、結果としてメンバーの行為がエスカレートするからです。
荒らす行為や、ましてや違法行為の行使の権利は存在せず、更に言えば、人格批判や人権侵害行為をする権利や義務などありえません。
それらを知ったメンバーが、その状態を放置して、何故権利を主張出来ますか？
＞mixiはコミュメンバーに特別な権利や義務を設けてはいないはずですし、法令においてもこのような場合に義務を課すものはなかったと思います。
法令においては義務化されていませんが、違法行為を放置していい理由にはなりません。
行為に荷担した場合は、また別の話しになりますが。
＞また一般的なマナーの範ちゅうであるとするのも無理があるでしょう。
メンバーが不当に扱われ、知っていて放置された場合、放置した人もまた、不当に扱った事になります。マナー以前の問題です。
それに場合によっては、事件になるかもしれません。
事件化を阻止するのも、管理者の役割ではありませんか？
少なくとも、コミュニティを隅から隅まで見回るのが管理者の仕事だと言われるより、より現実的と考えます。
通報は義務ですが、密告は義務ではありません。
通報は義務でも、通報を無条件で受け付け対処する義務は、管理者にはありませんし、ましてや通報者を罰する事など、論外と考えます。
＞副管理人氏が何かを指摘するとき、指摘する対象は適切だと思うものの、その理由が飛躍していて？？？となってしまうことが度々あるので、用語には留意してください。
指摘する対象が適切でないのならまだしも、適切だが飛躍するとの考えには、僕には理解が出来ません。
そもそも、ここしばらくは審議室の答申に従い、対処しています。
しかも、副管理人として独自に対処した案件は少数に過ぎず、どれが飛躍していたのか僕には解りません。
二週間ルール違反、マルチポスト、宣伝トピック、解りにくいタイトルのトピック、炎上しかけたトピック。
審議室を通さず、あるいは通すのを拒否された案件は九件になり、それぞれ対応をしましたが、どれが飛躍していたのか、指摘をお願いします。
なお、先日削除した内容を、簡単でいいので教えて頂けませんか？
審議室に伝え、判例としなければなりませんので。
※通報は義務ですが、強制ではありません。
※罰則の規定を設ける気は、さらさらありません。
※通報が無ければ、管理者はトピック内の出来事は解らず、管理者が一つ一つトピックを見回れば、問題を見つけてしまうかもしれません。
※そうなれば、なんらかの対応をしなければならないからです。
※管理者がメンバーを監視し、いちいち介入するような管理者が居るコミュニティは、まともなコミュニティとは思えません。
※しかし、現実に裁判にまで行った事例もあり、その都度判決はより厳しくなります。
※そのような事例は、全体から見たら限りなくゼロに近いとも言えますが、しかし決してゼロではありません。
※当事者同士で解決するのが一番望ましいと考えますが、しかし当事者同士が延々とやり合い、結果としてトピックが炎上した事例もあります。
※炎上したトピックのコメントの中には、報復的に個人情報やその類いの情報を、晒す方々もいました。
※こうなると、もはや管理者以外に対応は出来ません。
※しかし管理者だからと言って、四六時中コミュニティを見回れる訳ではなく、問題を発見する為には通報が必要になります。
※通報は義務ですが、通報を拒否する権利もまた存在します。
※その場合、自己責任の範疇になりますが、自分の力だけで解決が計れない場合、結果として荒らす行為に荷担する事になり、メンバーとしての義務を果たしていない事になります。
※一つ一つの案件により対応は変わりますが、一人一人のメンバーが大人になり、例え馬鹿にされたとしても、笑ってやり過ごせるようになって下さい。
※どうか、お願いします。
2011年11月09日 14:49
タダさん
exisさん
申し訳ない
コミュニティの鎮静化等の手伝いがしたく見回り要員になりましたが、現時点をもって辞任します
管理人マツモト氏の０トピをこっそり改変し、遡及しての万川氏ブロック措置という無法行為に対し徹底的に追及を行います
その中には、ＩＤ晒しを何度も行ったexisさんに対しても公平に警告なしのブロック措置をせよ
と言わざるをえない事態になりました
ルールを公平・公正に適用できない人間に管理の資格はありません(自分含め)
exisさんには耳の痛い話が今後多発すると思いますが、原因はマツモト氏にあります
exisさんへの「あくまでも」お願いですが、堂々と、ＩＤ晒しをやったexisさんをブロック措置にせよ、でなければこっそり改変しての遡及によるブロック措置を解除しコミュニティメンバー全員に謝罪せよ
と主張して頂きたい
最初は自分もexisさん解任派でしたが、マツモト氏に比べ、まだちゃんと主張するところは主張し、説明しようとする姿勢が見えるので、解任を求めてはいません
寧ろマツモト氏を解任したいくらいです
2011年11月09日 19:24
> 必殺通行人さん
＞コミュニティの鎮静化等の手伝いがしたく見回り要員になりましたが、現時点をもって辞任します
ちょっと待って下さい。
見回りは、僕の為ではなく、コミュニティの為です。
そこだけは、間違えないで下さい。
＞管理人マツモト氏の０トピをこっそり改変し、遡及しての万川氏ブロック措置という無法行為に対し徹底的に追及を行います
こっそりも何も、あのトピックは出来たばかりで、改変は仕方が無いのではありませんか？
万川集海さんについては、遡及する必要は無く、コミュニティ防衛の観点から、必要な措置です。
＞本気でコミュニティ潰してもかまわないって行動に出てほしいのかね？
＞合法でもコミュなんぞすぐ潰せるし、非合法まで入れたら一瞬だというに。
↑万川集海さんのコメントの一部ですが、例え僕が気に入らなくても、コミュニティを潰すといった発言は、行き過ぎではありませんか？
日本の総理が気に入らないから、日本を潰すべきだと言われたら、どう思われますか？
＞その中には、ＩＤ晒しを何度も行ったexisさんに対しても公平に警告なしのブロック措置をせよ
＞と言わざるをえない事態になりました
id晒しをした覚えはありません。
告知を晒しとするのなら、告知などせずに、秘密裏にやれと言ったも同然になりますよ？
＞ルールを公平・公正に適用できない人間に管理の資格はありません(自分含め)
公平はともかく、公正に適用しようとはしています。
＞exisさんには耳の痛い話が今後多発すると思いますが、原因はマツモト氏にあります
あえて言えば、万川集海さんを止められなかった、必殺通行人さんやタダ・ヒツキさんにも責任があります。
お二人がすべきだったのは、第三者委員会が終わるまで、おとなしくするように万難を排しても、万川集海さんを止めるべきでした。
＞exisさんへの「あくまでも」お願いですが、堂々と、ＩＤ晒しをやったexisさんをブロック措置にせよ、でなければこっそり改変しての遡及によるブロック措置を解除しコミュニティメンバー全員に謝罪せよ
＞と主張して頂きたい
告知と晒しを同じにされたら、管理は出来ません。
二言目には謝罪、謝罪ですが、参加ブロック適用者の中には、あなた方が執拗に求めたブロック適用者がいます。
荒らし行為をした場合、それが管理人を対象にした場合、ある程度の覚悟があると考えます。
ひいき目に見ても、万川集海さんの管理人さんに対する暴言は、行き過ぎです。
はなこ すたあさんよりも、万川集海さんを注意せよと、僕は言ったはずです。
＞最初は自分もexisさん解任派でしたが、マツモト氏に比べ、まだちゃんと主張するところは主張し、説明しようとする姿勢が見えるので、解任を求めてはいません
ありがとうございますが、管理人さんは管理人です。
＞寧ろマツモト氏を解任したいくらいです
管理人さんが途中で変心したのなら、まだそれもいいでしょうが、説明をしない、警告もしないやり方は、ずっと前からです。
それを変えたいとみんなが考えたから、副管理人が必要になり、そして副管理人になった僕は、管理の透明性や利便性を確保したいからこそ、管理コミュニティや審議室の取り組みを始めました。
ルールについて議論出来る場が、今までありましたか？
メンバーからの対応要請を、メンバーが議論する仕組みは、今までありましたか？
この取り組みを認めてくれた、管理人さんを認めて下さい。
万川集海さんをコミュニティに戻したいと本気で思うのなら、ここは万川集海さんに譲歩をさせて下さい。
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