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開催終了【放電】2006/2/23木19:00〜

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2006年02月16日 01:48 更新

今月も23木。

コメント(34)

  • [1] mixiユーザー

    2006年02月17日 18:49

    今月もよろしくお願いします。
  • [2] mixiユーザー

    2006年02月18日 12:17

    はじめまして。
    はやしと申します。
    Webアプリケーション関係のプログラマをしています。

    FORTのイベントに参加するのは初めてですが、よろしくお願いします。
  • [7] mixiユーザー

    2006年02月22日 01:28

    ペルーのチャスキ@まだ日本です。
    参加希望です。
    行けない可能性は32%です。
  • [8] mixiユーザー

    2006年02月22日 02:22

    おぉ、チャスキさんではないですか。
    もう戻られたのかと思っていました。行きたいなぁ。行けるかなぁ。
    明日の仕事次第だけど。
  • [9] mixiユーザー

    2006年02月22日 08:13

    うわおっ。コレはいかねば。ええ、南米好きです。
  • [10] mixiユーザー

    2006年02月23日 04:02

    はじめまして。
    ぱくぱくやまみさんに誘われて、明日(お、今日だ)参加予定です。

    よろしくお願いします。
  • [11] mixiユーザー

    2006年02月23日 08:34

    いつの間にか呼び捨てモード…(爆)
  • [12] mixiユーザー

    2006年02月23日 08:43

    あー、ごめんなさいm(__)m

    寝不足で〜ボケてました。
  • [14] mixiユーザー

    2006年02月23日 13:40

    先月のまったりモードから一転、ラテンモード?
  • [16] mixiユーザー

    2006年02月23日 22:03

    来た人:敬称略

    ゆきにゃんまん
    大富豪家
    まみ
    ウラノ
    はやし
    古式
    ぱくぱく連鎖
    ふるおか
    チャスキ
    水猫ローラ
    たかぎ
    みかんの皮
    tadashi
    やぎ
  • [17] mixiユーザー

    2006年02月24日 00:07

    お疲れ様でした!

    このところ狭い世界で仕事をしているせいか、いろんな方とざっくばらんにオフレコ話ができる機会は、大変ありがたいです。

    「解放の神学」についての、まとまったお話を伺えたのは、大収穫でした。チャスキさん、どうもありがとうございました!

    あの中南米を覆った、異様な熱狂について、イスラム原理主義との比較でもう一度勉強し直します。

    また、僕の知らないお話をしてくださった皆さん、ありがとうございました。

    次回もどうぞよろしくです。
  • [18] mixiユーザー

    2006年02月24日 01:38

    結局22:30まで会社で缶詰めでした。
    チャスキさんいつまで日本に滞在されているのでしょうか?
  • [19] mixiユーザー

    2006年02月24日 03:41

    とりあえずお酒は飲み過ぎないようにみなさん気をつけましょう。
    皆さん有り難うございました。
  • [20] mixiユーザー

    2006年02月24日 05:47

    ディープラテン話、堪能いたしました。シアワセー。
    チャスキさんと、ちかいうちに、
    またおめにかかれるといいなあ。
  • [21] mixiユーザー

    2006年02月24日 18:06

    ウラノさんこと浦野克人さん逮捕の件

    放電集会は酒を飲むのはOKなんですが酔うのは禁止である旨を数年前よりWeb等に継続して掲示しております。

    昨日の放電集会の散会近くに、
    初めてお見えになった造形作家と仰るウラノさんこと浦野克人さんが
    脈絡なく突然古式さんの頭を蹴るという事態が発生し、
    頭を蹴られたのは古式さんですが、
    古式さんが痛いけど酒の席ということで水に流しても良いと言って、
    おまわりさんを呼ぶようなことになっても仕方がないだろうと古式さんと僕でお話したのですが、
    じゃあ呼んでくださいというご希望を浦野さんが述べられ、
    むしろ強いご希望が収まらないようでしたので、
    やむを得ず110番に連絡をして、
    恐縮ですが様子を見に来て欲しいと警察のかたにお願いしました。

    警察が来ても終始一貫していらして、
    中央警察署に移動してもそのまま一貫していらして、自分自身を逮捕させたのが浦野さんであるので、
    全体が合意の結果であるのにもかかわらず警察で覚えてろよのような発言が見られ、
    これは酒癖というより仕事が出来る人としては仕事も家族もうまく行かなくなるやりかたで惜しすぎです。


    仕事がうまく出来ない言い訳として酒や家族や周囲や出会った人や警察のせいにすることが出来るというのが浦野さん本人にとっての大きなメリットであるとは思われます。


    自分がオリジナルでなく先駆者が別に居るような、
    アートなのに後追いであるような分野で、
    見る人に簡単にインパクトを引き起こしやすい「恐怖感を誘う」などの題材に逃げながら製作を続けるアーティストにとって、
    昨日のような行動により自ら不遇の事態を作り出し、
    酒や家庭環境や周囲で出会った人や警察の公権力など、
    自己の仕事能力以外の要素を持ち込み、
    自らの芸術の不調をこれらのせいにしてアーティストとしての自尊心を保つことが出来るかどうか、
    というのは大きな問題ではあると考えられるわけですが、
    やはり自尊心とかそんなことは、
    姑息な方向へ逃げることをせずに、第一に自分が納得するような、いい仕事をやって見せればいいだけなんではないかと思いますし、
    仕事が取れにくくなるやりかたであろうと思います。


    何年か前にFORTのコミュニティを荒らすなど各種危害を加えにいらしたかたがありましたが、
    そのかたは何が出来るということもないかただったのですが、
    結局馴染めずに退出され、
    その後FORT以外のあちこちに出没した末自殺されるという結末となったことがあり、
    しかも死んでもやはり無能認定のまま全く惜しまれることも褒められることもないということは大変残念ですし(「亡くなったこと自体は全く残念がられていない」というところが人として残念だという意味です)、
    何が出来るわけでもなかった残念なかたと、
    丁寧なお仕事をされるウラノさんのようなかたが、
    仕事が駄目である言い訳を酒や家族家庭や周囲の人や警察権力など自分の仕事以外に求めるような、
    同様の方向性をお持ちであるように見受けられるのが大変残念です。


    作品にせよ仕事の取りかたにせよプライベートにせよ何にせよ、
    恐怖感は目の前の人までしか届きませんから目の前の個人を脅かすことは出来ても、
    恐怖感の及ばないそれより先へはむしろ逆に影響力が広がりにくいので評価に結びつきにくく、
    あの天才「アドルフ・ヒトラー」でさえ評価が低いということは、どうもこの方向性は効率が悪すぎるらしい。

    効率の悪いやりかたをするには人間の寿命というのは短かすぎるようだというのは僕も比較的最近になって気が付いたことではあります。

    浦野さんは丁寧なお仕事をされるようなのでそれが世間に受け入れられないのは大変残念ですし、
    このあたり広く世に受け入れられるやりかたにして、
    せっかくのお仕事も広く世に受け入れられるようになったら嬉しいと思います。


    基本的には深夜に警察へ出張って部屋も散らかり眠いため幹事ご機嫌斜めですが、
    こういう話が好きであるというわけではないので、
    建設的かつ喜ばしいお話をお願いいたします。


    プロフィールを拝見したところウラノさんは今日ちょうどお誕生日であるようなので
    お祝いをされるかたはお祝いをされてください。
    昨日は残念でしたが、また現状の方向性は大変残念であるように見受けられますが、
    お誕生日おめでとうございます。

    皆さんウラノさん有り難うございます。
  • [22] mixiユーザー

    2006年02月24日 19:10

    頭の中が真っ白です…FORTに急行します。
  • [23] mixiユーザー

    2006年02月24日 20:22

    僕も酒は大好きですが、酒乱の気がある人と同席するほど嫌なものはありませんね。
    幸いにして僕自身東京FORTでそんな人を見かけたことはありません。このような場合にはどのように対処したらよいのかと考えましたが、今現在対処案は見出せておりません。

    やはり複数の会員が居て取り押さえる事が出来るようでないといかんのかもしれませんね。でもそうなるとオフの開催が難しくなる。

    非常に残念な事です。
  • [24] mixiユーザー

    2006年02月24日 20:22

    この度は、皆様にはご心配おかけしました。このような事態を招いたことを、深くお詫び申し上げます。

    加害者であるウラノ氏に東京FORTを紹介した者として、その責任は免れないと反省する次第です。

    取り急ぎ、先ほど幹事のi16さんに面会を願い、お詫びを申し上げました。

    被害に遭われた、古式さんには後ほど日をあらためて伺いたいと思います。

    今回は当方が下戸であるがゆえに、同伴者、招待者のアルコール摂取時の状態を把握できていなかったことが、原因の一つと考えております。

    以後、FORTへ友人知人を同行する場合には、この点にも留意してまいりますので、引き続きお付き合いいただけると、幸いです。

    重ねて皆様にお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。
  • [26] mixiユーザー

    2006年02月25日 00:36

    古式さん大丈夫ですか?僕は古式さんとは複数回面識が有りますので、古式さんの方に非が有ったとは思えませんので、謝っていただく筋合いのものではございません。

    加害者以外の方で誰に責任があるという訳ではないと思いますが、強いて言えばこのような事態を想定していなかった我々の方にあったのだろうと思います。

    事が起きてからこんなことを言うのは非常に恥ずかしい話ですが、今回のような事件が起きる可能性は充分に有ったということに初めて気付きました。
    このような事態は以前から想定していて然るべきだったのかもしれません。今までが幸運だったのでしょう。

    古式さんがそのような被害に遭われたことに対して非常に申し訳なく思っています。
    ご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。

    場を提供している側としては、安全面に充分配慮する必要が有ると考えていますので、ご提案いただいた点を含めて対処法を検討いたします。

    重ね重ねおわび申し上げます。
  • [27] mixiユーザー

    2006年02月25日 12:20

    先に帰った者としては、どんな状態だったか分かりませんが、自分中心の方らしく、作品集を見せてらっしゃいましたね
    残念ながら、フォートは営業をする場所ではないので、無駄かなぁ、と思いつつ、純朴そうな青年であったため、そのまま

    秋葉原から来られた先生と腕相撲をした時点で、ちょっとおかしいかも、でした
    まみさんにも変な口答えをしていたようです

    予測できない酒乱もいます
    それに備えるというのは現実的ではないので、そういうリスクもあるさ、くらいで好いと思います
    構えてしまったら仕方がないです
  • [28] mixiユーザー

    2006年02月25日 12:34

    んーまー警察がわりとすぐ来ることが判ったんで(いや気分的には長いモンですが)放電集会についてはこれまでと変わらず有事の対応も同じで最低限の防戦ぐらいで警察呼んでブログのネタにする程度ですね。

    優勢でも正当防衛でも怪我でもされたら大変メンドクサイんで間違っても加害側にはならないようにしたいですが劣勢ならとっとと逃亡して外から呼ぶし。

    イマんとこトラックバックもないしググっても15件だけだし40歳ぐらいでも無名の人なのかな?

    http://www.core-works.jp/
    http://urano.core-works.jp/
    ウラノさん2月6日のブログで仕事取れたとか書いてるんですが、
    ここで逮捕されたからこの仕事が出来ない言い訳ができたじゃん。

    >ずっと夢見ていた.「デザイン.企画から担当できる仕事」
    >
    >出された条件は、
    >
    >「見たヤツが納得せざるを得ないような、スゴイ作品を作れ!」


    ガンプラとかフィギュアとかは全然わからないのと、コアワークスって割と陳腐でアリガチの名前のようでウラノさん以外のものが大量に検索ヒットするんでこれがウラノさんのコアワークスのことなのかは判然としませんけど検索でかかった2ちゃんねるでは

    >950 :HG名無しさん :2006/02/12(日) 13:02:06 ID:w9iyk/1J
    >コアワークスがイイとか言ってる奴って本当に目がどうか
    しているとしかいいようがないよ。
    >アレンジのセンスはそれなりとしても不自然な3次曲面や
    >ただの箱組み造型でレックレス作品の模造にもなってない。
    >
    >俺はコアワークスのブルー他何点か購入したけど
    >どれも酷い物ばかりでガッカリした。
    >原型レベルで歪んでるので左右非対称だし、平面箱組み
    >すればイイとしか捉えていないから大きい面なんかの
    >中央部分は引けまくってるしな。
    >ネット上の完成写真に騙されている部分が大きいよ。
    >
    >951 :HG名無しさん :2006/02/12(日) 20:45:21 ID:JM9MDSMk
    >とかいいつつ、コアのキットいくつか買ってる>>950テラミットモナス
    >ほとんどの人は無版権キットだから写真だけ見て判断してるんだよ。


    専門用語全然わかりませんがこれを書いた人は造形物を購入した人と購入した人をテラミットモナスとか言ってる人で、褒めてないように見えます。
    同じ造形の世界にもう一つコアワークスがあったらあまりにも陳腐すぎて失礼と思えばここでけなされてるのがウラノさんのコアワークスなんですが。


    家族が大変でとかいうお話も聴きましたが物理的に仕事が出来ない状態に留置場に入るにしても社会的にヤバイ状態にして仕事を飛ばしちゃっても、『「見たヤツが納得せざるを得ないような、スゴイ作品を作れ」ない』言い訳が立つ。

    クリエイターは僕もクリエイター(創造主)ですから脳髄から血と汗と涙が出る思いに大変なのはわからなくもないですが、奥さんと子供が居たら僕なんかから見ればかなり羨ましいわけで、仕事出してあげられるかどうかは僕が直接依頼出来る手持ちの案件があるわけじゃないんで全く不明ですが、酒飲んで暴れてる場合じゃなくて、2ちゃんで叩かれるようなんでもなくて、言い訳作りに汲々としてる場合でもなくて、いい仕事をして見せて欲しい。

    例の「僕が創造主である」の名刺渡したら『「創」って字が好きなんですよ』とか嬉しそうに言ってたじゃんか。


    映画の特殊メイクもやる人みたいなんで、良く考えたら映画関係者の知り合いが居なくもない気がするんで何かの機会に会ったら訊いて見ますよ。いつ会えるんだかは全然わからないですが、仕事に困ってんなら仕事出してもらえるか訊いてみるし。

    いやほら僕が直接顔あわせたらその場で警察呼ぶんだけどさ。これはしょうがないんですが。
  • [29] mixiユーザー

    2006年02月25日 15:29

    フルーチェのCMいま流れましたがみかんぼうや出てたけどこれそうなのかなあ。
  • [30] mixiユーザー

    2006年02月25日 16:46

    大変な時間でしたのね・・・
  • [31] mixiユーザー

    2006年02月25日 17:18

    皆様、私のような流れ者を暖かく迎えて頂き
    ありがとうございました。
    楽しい時を過ごさせて頂きました。
    あのお方は大変な人だな〜と思っていましたが、
    そこまでとは...
    チャスキは大酒呑んでも豹変しませんので、
    今後ともよろしくお願いいたします。
  • [32] mixiユーザー

    2006年02月25日 18:06

    あ。チャスキさんすいませんm(__)m

    まあペルーの丁々発止級?の、シラフで闘ってるお話とは相当違うみたいですけれど(^^;;

    シラフで飛び道具使って来るのが居るかしんないのに、
    ぐでぐでに酔っ払ってたりしたら、あっという間にお陀仏ですね。

    高速に淘汰されて民族が変容しちゃうとかまでは行かないにしても。

    そんな7割死亡みたいに派手に入れ替わった例は歴史上あるのかなあ。
    日露戦争ぐらいのときは合戦みたいな戦争をしててその場の軍隊の4割ぐらい負傷すると「全滅」として降伏する習慣だったそうですが。
    そもそも随時停戦して遺体を回収したり片付けたり負傷者を運び出したりしてたようだし。
    太平洋戦争の玉砕の印象が強すぎて全滅も同じだと思ってたんで結構驚いた。
  • [34] mixiユーザー

    2006年03月09日 11:54

    ウラノさんこんにちは。お帰りなさい。ウラノさん側はけっこう大変だったかも知れない。お酒は怖いですね。

    むかし亡くなりましたが身内にワケの分からなくなる人がいたのでどうも思い出してしまいます。普段は大変やさしいおじさんだったのですが本人が崩壊してしまい家庭も崩壊し家にも乱入してくるので祖父が和やかに出入り禁止を言い渡し最後は祖父の葬式も呼ばれず何年後か何十年後か忘れましたが一人で亡くなっていたのが死後何日か経って発見されました。ただし既に祖父も居らず骨には罪がなかろうということで家の墓に帰って来て祖父母と一緒に入っています。満洲で学生をしていたのでシベリアで何年も苦労したのが遠因であろうと推測されますが想像を絶するそうなので想像できませんし既に良く解りません。復員後に遅れを挽回しようと随分頑張ったようで、逆に無理をしてしまったようです。
    (殴られたのは僕だったんですが親子の縁は切れることがあるのだということと和やかな祖父が怖かったです。なるほど家長とはそういうものかと今は解ります)

    しかしいまはネットがありますのでとりあえず当面の間はネット上でお付き合い戴けると幸いです。

    お仕事に大変な情熱をお持ちであることは最初にお話して大変良く解りました。理想が大変高いということも作品から感じた。ただ世の中はそれほど頑張ってない人がほとんどであるのと、お仕事が特殊であればちょうどいい需要が見つかりにくいので、ちょうどぴったりの人を直接見つけるのは効率も悪く、間接的に評判を作って行く様なやりかたでないとなかなかうまく行かないかも知れない。

    いまはネットが使えるわけですから、特にレアな職種の場合、これが良い方向に働くようにできるか悪い方向に作用させてしまうかでも随分違うのではないかと思います。

    人間そのものは何世紀も前の向こう三軒両隣と何も変わっていないんですがそれがネットで繋がった状態というのに移行しつつあり、そもそも僕自身も病気で休んでいた時期の関係でたまたま早期からネットにどっぷり浸かることが出来たんですがまだこれを人間が集合したものとしてそれに対して自分の仕事をすり合わせていくというのが全然出来ておらず、ただしたまたま人より長くどっぷりつかっていたので先に解ったことがあれば提供して行こうと思っています。

    ウラノさんのお仕事の姿勢にはたいへん学ぶべきものがありましたのでご指導願えると幸いです。

    今しばらくダメな感じなんですがいつか笑い話になってお目にかかれることを祈っています。(^^


    >なぜ、あんな酔い方になってしまったのか、自分でも分かりません。

    ご自身が理解して対処されないと周囲はどうにも出来ないので拒絶する以外の選択肢がなくなってしまいますから、現象をしっかり把握されて対処や予防が十二分に出来るようになっていただけるよう宜しくお願いいたします。m(__)m

    「自分でも分かりません」であると他人には全く分かりませんから対処できません。選択肢がなくなってしまいます。分かって対処できるようになってください。そうでないと大変残念です。
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  • 2006年02月23日 (木) 19:00〜
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