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開催終了募)【OFF】第四回AHC大合宿ですぅ

詳細

2010年02月26日 14:28 更新

 今年もやって参りました、AHC名物、裏JGCことAHC大合宿のご案内ですぅ。
 な、なんと4回目なのよ!
 べ、べつに、アンタのために4回も開催しているわけじゃないんだかねっ!
 勘違いしないでよねっ!
 
 首都圏近郊でキャンプハウスなどを借りて、2泊3日、電源不要ゲームを楽しみつつ、またみんなでご飯を食べたりお酒を飲んだりゲームや恋バナに花を咲かせて大騒ぎしようというイベントなんだから、アンタも絶対参加しなさいよっ!!
 
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日 時 3月20.21.22日
場 所  山田大橋キャンプ場 A・B棟
     http://www.akiruno.ne.jp/vsm/logvillage/ 予約済み
参加費 約1万ちょい円(下記参照)

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■タイムスケジュール

初日
 14:00 チェックイン
 14:15 開会式
 14:30 セッション開始
   |(事前募集)
 20:00 セッション終了
       随時食事会
 以下、フリータイム
 
二日目
  8:00 起床
  8:30 食事
  9:00 フリータイム
 11:30 昼食
 12:30 セッション開始
   |(事前募集)
 18:30 セッション終了
 19:00 食事会(広島お好み焼きvs大阪たこ焼き)
 20:00 レクリエーション
 以下、フリータイム
 
三日目
 10:30 閉会式
 11:00 チェックアウト

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●お金のお話をするわよ。
 
 今回はすでに二棟借りてるわ。
 入れる人数は最大30人よ。
 もしこれ以上増えるようなら、別の棟も借りてもいいんだけど、その時に空いているかどうかは分からないわ。
 だから参加希望の人は早めに参加表明することね。
 
 で、仮に30人参加者がいると仮定すると、宿泊費は2泊でひとり7000円よ。
 さらに、食費は別途必要なので、これは一律3000円とさせてもらうわ。
 よって、基本的な参加料は2泊で1万円ポッキリよ、うふふ。
 
 ここからオプションコースのご案内よ。
 1泊のみという人は、宿泊費が半額の3500円よ。
 ただし、食費は半額にならないの、ごめんなさいね。
 よって、1泊は6500円よ。
 
 もうひとつ注意事項があるわ。
 このキャンプ場は特殊な料金体系をしているから、人数が30人より少なくなると、ちょっと割高になるわ。
 人数によってはプラス1000円ぐらいもらうかもしれないから、ご了承してね。
 さらに、30人より多くなってしまった場合、別の棟を借りることができたら、もしかしたら高くなるかもしれないし、安くなる可能性もあるわ。
 ここで計算するのはめんどくさいから、人数が確定したら、またお伝えするわ。
 でも、ぼったくったりはしないから、安心してね、うふふ。
 
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●持ってくるもの
 
 毎回、飲み物が圧倒的に足りないという事態が発生するので、各自
 
 1.アルコール類を1本(720m〜)
 2.ソフトドリンクを1本(1.5l〜)
 3.現金500円ワンコイン
 4.ビール券500円分以上
 5.イオン商品券500円分以上
 
 のどれかを持ってきてほしいのだわ。
 前回、重いからカンベンというひ弱な人が多かったから、今回は現金や金券もありにしみてるわ。
 ただし、百貨店商品券やカード系商品券は、イオンで使えない可能性があるから不可なのだわ。
 もちろん、これ以上のカンパは大歓迎よ。
 
 酒飲みたい人は酒を、水分多めに取りたい人はソフトドリンクを持ってくるといいのだわ。
 食費から、麦茶パックやポカリの粉は買おうとは思っているですけどぉ。
 
 また、これら以外の食材等を持ってくるというのは大歓迎よぉ。
 ただしその分食費を安くしてくれとか言うのは聞き入れられないから注意しなさぁい。
 
 それからもうひとつ。
 必ず【保険証】を持ってきてほしいのだわ。
 もしどうしても持ってくれないという人は、最低限コピーをもってくること。
 よろしく頼むのだわ。

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■重要

二日目の夜食事の後のレクレーションで
簡単なゲームをします。
その際、景品のようなものを用意したいので
各自、なんでもいいので、なにか景品用に品物を提供してください。

前回はルールブックや同人誌、ちゆ○Vとか、フィギュアとか、総理の色紙とかありました。
よろしくお願いします。

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■移動について

合宿所に行く方法は主に3つ。

1.電車
2.自動車
3.徒歩・自転車

1
電車の場合、「武蔵増戸駅」で下車。そこから合宿所には歩いていける。
この駅までいく方法は、自分の最寄り駅から各自ぐぐってくれ。
ラインは「JR五日市線・武蔵五日市行」 都内の人は、JR中央線に乗るという感覚でよい。
ちなみに、東京駅から武蔵増戸駅まで乗ると片道890円。

2
自動車の場合、駐車場はそれなりにあるけど、無限ではないから、事前に申請しておくれ。
住所等は合宿所のサイト参照。
ちなみに「八王子インター」が近いらしい。
ただインター降りてからちょっと手こずるかも知れないので、ナビや携帯ナビ、もしそれらがないなら事前に地図でしっかり確認しておくこと。
また、車で行くって人が近所の場合、相乗りさせてもらおう。相乗り組で集合時間と場所をしっかりと決めてね。高速道路代、ガソリン代も頭割りしよう。
ただし、高速道路を途中で降りたら、また千円かかるから注意。

※いまのところ三毛猫てぃる号が出動する予定。
 「姫路発ですので、姫路以東の方はよろしければご用命下さいませ」とのことなので、ここでいいので、乗り合い希望表明を早めにしましょう。

3
合宿所に近い人は歩いてきてもいいよ。

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■注意事項

・体調管理は大切です。自分の責任においてしっかりと体調を整えて起きましょう。
 無理をしてはいけません。
・当日会場に着くまでに電車の遅延などのトラブルがあった際には早めに連絡しましょう。
 希望者には総統の携帯メールアドレスを教えるので、メッセージを投げてください。
・合宿の最中は、電源ゲームは使用禁止です。DSやPSPを持ってくる分にはかまいませんが、合宿中にプレイすることは禁止します。せっかくのこういう機会なのですから電源不要ゲームをしましょう。

・寝間着とタオルが無いから、各自持ってきてねん。


 本当にとっても楽しくて、参加して損はないので、どうぞたくさんの参加をお待ちしています。
 やっほい。
 
 
参考 前回のイベント
http://mixi.jp/view_event.pl?id=38544129&comm_id=525599

コメント(354)

  • [315] mixiユーザー

    2010年03月22日 15:02

    帰宅しました
    バタリ
  • [316] mixiユーザー

    2010年03月22日 15:16

    今秋葉原のR&R(笑)
  • [318] mixiユーザー

    2010年03月22日 16:40

    高速がヤバそうだったので、帰りも下道で帰って今帰宅です。
    みなさんお疲れさまでした。
    とても充実した数日間でしたね。
    また次回よろしくお願いいたします。
  • [319] mixiユーザー

    2010年03月22日 17:12

    ただいま帰宅しました。
    みなさんお疲れ様でした。
    また、よろしくお願いします。

    ・・・。次は、朝ごはん用に鶏飯と・・・豚味噌を・・・。
  • [320] mixiユーザー

    2010年03月22日 17:35

    帰宅して落ち着きましたー。
    皆様お疲れ様でした、とても楽しかったです。
    また次回もよろしくお願いしまーす。
  • [321] mixiユーザー

    2010年03月22日 17:38

    帰り際に八王子ラーメンを食べに途中下車しつつ、14:30に帰宅しました。
    今日は本当にお疲れ様でした、車組も気を付けて下さいね。
  • [322] mixiユーザー

    2010年03月22日 17:41

    ただいま帰宅〜
    ちょうどいい時間ののぞみに空きがあって助かりました
    取り急ぎのお知らせでっす
  • [323] mixiユーザー

    2010年03月22日 19:08

    はふー、ようやく帰ってこれたー
    どうやらみかん渋滞の呪いからも開放されたようで、ほっと胸をなでおろしております。
    帰ったらお鼻のずるずるは嘘のようになくなりました。まったくもう。

    http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1426140360&owner_id=247904
    こちら今朝閉会式中に告知しましたライブの詳細でございます。
    お値段もそこまでバカ高いこともありませんし、使用音源が楽器ではなくオケですので、今までライブというものに敷居が高くて参加できなかった方も、ぜひお気軽に足を運んでいただければと思います。

    参加ボタン押してた。寝る。
  • [324] mixiユーザー

    2010年03月22日 19:10

    たった今帰宅〜
    秋葉原一周した後、横浜でメロンと虎に寄ったら何故かこんな時間(笑)

    参加された皆様、お疲れ様でした。
    ゆっくり休みましょー。
  • [325] mixiユーザー

    2010年03月22日 19:43

    どうも、ばんわす。へたっぴです。
    とっくの昔に帰ってきていたのだけれど、昼寝してメシくって風呂入って・・・などとして、今に至るw


    感想は・・・と

    まず来年は、合宿参加時に緊急連絡用の個人情報が求められるかもしれないスな。

    救急隊員の方「この方のお名前は?」
    オイラ&総統「いや、わかりません」
    救急隊員の方「・・・失礼ですが、どのような集まりですか?」
    みたいな流れに。
    今回は大事に至らなかったのでよかったのですが、本当に意識のない状態が継続すると緊急連絡も難しい状態になってしまいます。


    あと、オイラ、2日目夜ちょっと体調崩して寝ていてレクリエーション参加してなくて、終わった頃に起きてきたら
    「へたっぴさん。ビリチーム所属だから罰ゲームしてください」
    ひどいよ! らてぃすさん!ww (ひどいよ、マサルさん風味

    ま、ここまでは良いのですが、ちらっと問題見せてもらったところ、やはり問題が難しい。
    携帯端末による情報検索力勝負っぽい感じなので、もっと難易度減らした4拓問題を数多く、制限時間短めにしたらどうかな?と思う。
    となると、個人(レクリエーション担当者の人)だけでは問題を用意することが大変だろうから、合宿参加者から事前に問題を2,3問出してもらうとかどうでしょう?
    各自自分が出した問題は答えがわかるけれど、それは全員同じ条件なのでフェアかな?と。


    あと、個人的にはドミニオンをやりたかった。<2日目の昼が潰れたのでできなかった
    例年通りだと5、6月にオフ会がある可能性が高いので、そのときにみかん先生に期待しますw
    ま、でも、レアだと言われるディセントに2回目参加できたのでよしw

    んではでは
  • [326] mixiユーザー

    2010年03月22日 21:03

    おつまみです!
    帰りがけに渋谷を徘徊してからの無事帰宅。
    なおぶさんも無事帰宅していると思われます!

    3日間とても楽しかったです〜♪
    皆さん本当にお疲れ様でした!
  • [327] mixiユーザー

    2010年03月22日 22:05

     色々よっていたらこのような時間に(笑)。 とりあえず、無事帰宅しました〜。

     皆様お疲れ様でした〜。
  • [328] mixiユーザー

    2010年03月22日 22:30

    一足お先に帰らせていただいたのですが、今頃帰宅。
    酒と疲れでダウン寸前なので手短に。

    皆様お疲れ様でした。たっぷり遊ばせていただきまして、非常に楽しかったです。

    以下感想
    ・体調管理等・・・今回のケースはレアケースかとは思いますが、持病持ちの方は事前に申告したほうが良いでしょうね、トピで公開する必要はないと思いますので総統にでもメッセージを送っておけばよいかと。あとはへたっぴさんの懸案には同意見。
    ・食事関係・・・既に検討済みとは思いますが、増員してB棟の設備も利用したほうがよいのでは?と思いました。多分参加者のほとんどの方々は「協力したいけどジャマになってできない」という人が多いと思いますので。料理の腕前も家庭料理、男料理レベルならできる人は多数いるので凝った料理でなければ作れる人はたくさんいるのではないでしょうか。(一応私も一人暮らしが長かったので今でも夕飯はほぼ毎日、弁当作成、食料品の買出しなどしてますので)
    ・レクリエーション・・・へたっぴさんの案に1票(私はどれもこれもサッパリわかりませんでしたw)

    冒頭で手短と書いたわりに長文でごめんなさい。
    「お前に言われるまでも無く検討済みだボケ」とか言われそうですが、一応感想ということでご容赦ください。
  • [329] mixiユーザー

    2010年03月22日 22:49

    ジンマです。いまさっき家に帰り一息付いたところです。
    今回は、申し訳ありませんでした。
    多数の方に迷惑をかけてしまい本当に申し訳ありません。
    まさかあの場面で、治ったはずの病気がでるとは、次回どうしようかな・・・すいません。頭痛くてこれ以上書けません。
    では、最後に楽しかったです。
  • [330] mixiユーザー

    2010年03月22日 23:29

    皆様お疲れ様でした
    ただいま無事に帰り着きました

    楽しい三日間をありがとう御座いました

    また会える日を楽しみにしております
  • [331] mixiユーザー

    2010年03月22日 23:36
























    かえ
    れた



  • [332] mixiユーザー

    2010年03月23日 00:01

    うわ〜ん、ドラえも〜ん。まだつかないよ〜www

    ということで福島なぅ。


    G様曰く、三毛さんに負けるとは、悔しいのうwww悔しいのうwww
  • [333] mixiユーザー

    2010年03月23日 01:12

    ようやく帰れました…日をまたいだけど、結局予定してたバスに乗れなくてやばかったです(汗)
    皆さん、お疲れ様でした。
  • [334] mixiユーザー

    2010年03月23日 02:29

    帰宅なぅ。
    結局電車無い時間になってG様に近所まで送ってもらいましたとさ。
    感謝感謝の連続です。

    皆さんお疲れさまでした。

  • [335] mixiユーザー

    2010年03月23日 04:24

    結局の所 ワシが最後のようだのぉ

    なんとか帰宅〜 =■●_ 〜□○0
  • [336] mixiユーザー

    2010年03月23日 09:39

    一晩グースカ眠ったので感想など
    体調管理や料理については既出だと思うのでレクリエーションの景品について思ったことなど

    ・18禁ゲーム、グッズ
    参加者のほとんどが成人とはいえパーティージョークとか
    ジョークグッズとして済ませられる範疇なのか疑問に思いました


    ・金額面、抱き合わせ
    景品を見た限りだと大人の集まりとして高すぎる、というものではなかったと思いますが
    電源不要ゲームやそのグッズはそんなに高いものではありません
    電源不要ゲームと無関係で高価な景品が多くあって
    電源不要ゲーム関係のものが抱き合わせになるようでは
    纏められた物を提供した人はどう思うでしょうか?

    提案としては
    ・18禁グッズの提供は無し
    ・景品の価格に制限をかける(プレミアとか抜きの定価で1000〜9000円程度)
    ・ただし運営として用意する分にはエロいのも価格にも制限なし
    ・レクリエーション予算として現金(2000〜5000円程度)の提供もあり
    というところです
  • [337] mixiユーザー

    2010年03月24日 00:24

    皆さんお疲れ様でした。

    成功したなぁと思うことと反省と。

    いびき部屋は成功でした。
    いびきマンもあまり恐縮することなく眠れました。

    全員参加のイベントですが、ライブRPGというのは重過ぎるので、人狼を全員でやるのはどうかな?と思いました。
    どっかの記事でコンベンションの最初に必ずやるとこがあると聞いて面白そうと思っていたので。

    ご飯美味しかったですが、炭水化物が多い!
    いいでしょう。来年は、質より量で私が肉を持っていきますよ!!

    車より電車の方が楽!!!

    まぁそんな感じで。今年も楽しかったです。
    もっと遠慮せずにボードゲームやればよかった!
    次はJGCだな。なんとか予約に成功しなければー
  • [338] mixiユーザー

    2010年03月24日 14:01

    さて、そろそろ今回の感想&反省。次回への提案なんかを乗っけようかと。
    箇条書きで書くので口調は気になさらず。
    厳しい意見もあるかもしれませんが怒らずに聞いてほしい。


    ・全体的に
    凄く楽しかったし成功だと思う。
    また来年も参加するかと聞かれたら予定さえ空けられて資金があれば喜んで参加しますといえる。

    ただ一つ残念なのは空気だ。身内だけで固まってコアな話をするとか、勢いに乗ってなんだろうけどものすごいテンションだったりとか。
    自分もここのところIRCにほとんど顔を出していないから独特な空気感になじむのにちょっと苦労した。
    自分の様になじめないなぁとおもってもがんがん突っ込める人なら気にしないがあの空気になじめない人も多いんではないだろうか。
    特にはじめて参加した人はあの空気になじめるのか、結構心配だった。
    事実、ちょっと場の空気からは外れて隅の方にいた人もいたと記憶している。
    初参加の人がなじめるようにどんどん声をかけるということも必要になってくるのではないだろうか。

    ・レクについて
    問題は難しかったw
    でも調べるのありならあのぐらいはOKだと思う。むしろやりがいがあるw
    難点を挙げるならちょっと今回は戦力の偏りがひどかったかなw
    ランダムだから仕方ないけど。

    知識問題だけじゃなくて思考問題も入れたほうが面白いんじゃないかなぁと個人的に思った。
    とはいえ、これは問題作るのが難しいからアレかもしれないけど。

    ・セッションについて
    楽しかった。久しぶりにGMやって個人的反省点は山積み。
    でも楽しかったしそれはそれでいいと思う。


    ・緊急時の対策について
    今回の合宿で一番気にするべき点だとおもう。とはいえ問題が起こってからの対応は迅速でさすが皆大人だなと思った。

    提案として

    保険証は必ず持ってくる→コピーして提出する。に変える。
    もちろん合宿終わりに返さなければいけなくなるから手間かもしれないけど。
    コピーだけでなく病院などでは現物も必要になるのでコピーだけ持ってくるはなしで。そうしないと今回みたいに何かあったときに問題になると思う。
    個人情報なので必ず最後に返すは忘れては駄目。それこそ問題が起きる。

    持病がある人は必ず事前に申告する
    いつ何が起こるともわからないから不安がある人は必ずやるべきだと思う。
    わかっていれば対処の仕方も違ってくるだろう。

    緊急時のために本名と緊急時の連絡先を集める。
    今回の件で一番問題になったのが名前の問題だと思う。
    確かにネット上の付き合いだから匿名性というのは大事だと思う。
    でも、オフで会う、しかも数日寝食を共にするならばそうも言ってられないのではないだろうか。
    本名を事前に運営陣に公開した方がいいのではないだろうか。
    もちろん、あまり知られたくない人もいるだろうから運営だけが知るのがいいと思う。ただし問題があったときのために最低二人以上は知ってる人が必要だと思う。
    また、緊急時の連絡先も集めるべきだろう。
    旅先で病気や怪我をして知らせられないのでは家族も心配すると思う。
    旅先で息子が怪我や病気をして連絡もされないのでは親御さんはAHCをどう思うだろうか。
    そういう点から何かあった時、連絡先が必要になると思う。
    もちろんこれも保険証と同様個人情報なので扱いには注意が必要だが。


  • [339] mixiユーザー

    2010年03月24日 14:02

    規定の文字数を超えたので分割

    ・食事について
    今回一番意見を言いたいのがこの食事について。

    自分は正直あんまり食べれてない。合宿来るたびに若干痩せるのはもはや仕様か。
    周りに気をつかったってのもあるしあの争いに参加するのもなぁと思ったから。
    途中で疲れて上に上がったら同じように争いに参加したくない人がいてやっぱりなぁと思った。
    いい大人なんだから皆もっと回りに気を使うべきと思った。
    ノリで勢いづいてるのかもしれないけど自分が自分がとただ群がる。
    その反対でほとんど何も口に出来てない人もいる。
    それを考えて行動してほしかった。
    二日目の食事の際、お好み焼きを二階に持っていくといった後聞こえた下で食べろよとかそういう発言にものすごくがっかりし、申し訳ないが少々イラッともした。
    今回は結構食事の時にはいろいろ言ったと思う。
    食べてない人優先で、とか量がそんなに無いから譲り合ってとか。
    でも俺のようなペーペーが言ってもあんまり効果は無いのかなって思った。

    提案として
    意識を改革しようといっても多分ノリやすいAHCの面々を考えると簡単ではないと思うので堅実な提案を。

    ・食事を指揮する人を食事係以外に作る
    人数が多いんだから全員で群がったら押しが弱い人ははじかれるのが当然だ。
    ならば全員で押し合いへしあいにならないように指揮する人が必要なのではないだろうか。
    机や椅子の数も限られている。各人食べる量なんかも違うだろうから指示するのは大変だとは思う。でも、そういう人がいないとまた今回みたいに食べれない人が出てくると思う。
    誰が食べれてないのかを把握しその人優先で食事をまわすそういう係りが必要だと思う。

    ・食事の内容を考えた方がいいのでは?
    これは去年も思ったことなので言わせていただきます。
    お好み焼きでは生産が間に合いません。
    総統には悪いですがお好み焼きを食事のメインに持ってくるのはやめた方がいいとおもいます。
    去年もおにぎりを用意してなんて案が出されましたが結局どたばたしてそれもしていませんでした。
    個人的な意見としてはまず、きっちりと食事を取る。その後で広島対大阪お好み焼き対決!!とすればあそこまで群がることも無いのではないでしょうか?
    正直今回、広島風お好み焼き食べてませんから比べられませんし。企画として倒れていると思います。

    ・食事班の負担
    大変お疲れ様です。今回の食事班はものすごく頑張っていただいたと認識しています。
    ですが、今のやり方では食事班の負担がものすごいことになると思います。
    腹が減ったと我先に食べ物を奪い合いまだ出来ないのかとせかす。残念ながらそういった光景がみられました。
    ならば手伝えと思いましたがあの狭い空間ではそれもかなわないでしょう。
    話は変わりますが、今回たこ焼きが凄く成功だったと個人的に考えています。食事に群がる人もある程度へって皆作ることをかなり楽しめていました。
    そこで、みんなで出来るような料理を考えてはいかがでしょうか?
    すべてをというのは無理だと思うので一部工程をと考えるといいと思います。

    たとえば餃子なんかは具を作ってテーブルにラップをしいて包む作業をやってもらえばかなり多くの人が出来ると思います。
    ハンバーグなんかもそうです。ひき肉と刻んだたまねぎ、薬味を用意して具を練っておけば下ごしらえとしてはOK。後は自分で食いたいだけ成形してもらって出来た分からがんがん焼いていけば作業としては後は焼くだけという簡単なものになります。
    そういったものを考えてはいかがでしょうか?

  • [340] mixiユーザー

    2010年03月24日 14:03

    三分割になってしまった・・・。

    ・次回の食事の提案
    私は大学生の頃自炊をしており集団で炊事したほうが安いから同じサークルの人10数名と一緒に料理を作ったりもしています。
    そのときの経験から言わせていただきます。
    中華は早い。
    麻婆豆腐とかならば5人前を下ごしらえ含めて10分あれば作ることが出来ます。
    事前に下ごしらえしておけばもっと時間は短縮できるでしょう。

    先ほども出しましたが水餃子とかならばスープさえ事前に用意しておけば後は自分達で包ませて、煮るのはほとんど時間がかかりませんからスムーズに食事が用意できると考えます。

    ・買出し
    買出しは事前に済ませるべきだと思います。
    今回もキャンプ場到着後に買出しに出ていました。
    それでしたら先にキャンプ場についていた人に頼むとかやりようはあったと思います。


    ・総じて
    一番の問題は人手が足りないことだと思います。
    確かに慣れていない人を起用するとグダグダになりやすいので慣れたメンバーだけでまわしたいという気持ちはわからなくも無いのですが人数が増えてくるにつれてそれでは回らなくなってくると思います。
    それに、負担が大きすぎます。
    こういっては何ですがAHCの人たちは人を使うのが下手、というよりも人に指示を出すなら自分でやるという人が多いように感じます。
    かく言う自分もそういう部分があるので人のことは言えませんが。
    ならばはじめからもっと動く人間を増やしておくべきです。
    全体の指揮、食事班、レクリエーション班、等等。もっと人員を増やすことを検討してはいかがでしょうか?


    ひとまずはこんなところでしょうか。

    長文失礼しました。
  • [341] mixiユーザー

    2010年03月24日 17:43

     だまって見てようかと思っていたんだけど、さすがに「下手」と言われるとムッとするので、レスしとく。
     
     人を使うというのは、将棋の駒のようにシミュレーションするのは簡単でも、実際実行するのはけっこう難しい作業だ。
     「このように動けば効率的だろう」と思っても、現実には効率よりも優先しなければならないようなファクターがいっぱいあって、それを全て言葉にするのは難しいが、例えば買い物の話を別でしていたが、もともとオレはもと早く到着するつもりだったし、またあそこは車がないと買い物に行けないし、そもそも車がないと持って帰れないぐらいの分量を買わないといけないし、さらにこれはお金がからむことなので例えば初参加の人に頼むようなことではない、まして安い金額ではないからというのもあって、これはオレの責任で他人には頼まないことにしている。
     実際のところ、追加の買い出しは他のヤツに言ってもらっているしな。
     これは一例だが、こういう様々な要素を考えた上で今回の体制になっているわけで、オレはこれを下手とは思わない。
     「自分がこうした方がもっとよかったな」と思ってくれるならありがたいし、具体的に言ってくれれば参考になるが、人を使うのが下手だとはオレには到底思えない。
     
     あとまぁ、合宿はあくまで合宿であって、旅行会社のツアーではないから、自分で出来ることが思いつくならやるし、出来ないことを無理にはしないし、おとなしくしていた方がいい場面は自重するというのが大人の対応というものだろうと思う。
     それから、引っ込み思案な人がいるのは分かるし、気がついた時はオレは大声張って食えと言っていたんだが、ここも仲間内の合宿なのだから「引っ込み思案だから仕方ない」だけで終わるのではなく、多少積極的に行こうという気概を持ってほしいと思う。
     どうしても大声張れないっつーのであれば、オレでもいいからこそっと「まだ食べれてないですぅ」と一言声をかけるぐらいはしてほしい。
     合宿とかになると人間どうしてもハイになるから細かいとこに気づきにくいから、「誰かが気づいてくれる」ではなく「自分から気づいてもらおう」と思ってほしい。
     仲間なんだから遠慮しない。
     
     それから、メシについて色々とあるようだけど、メシはね、あれなのよ、まず「安い」が第一のメニューになってる。
     お好み焼きも、オレが焼きたいからやっているわけでしゃなくて、むしろオレは楽したい方なんだが、それでもお好み焼きは量の割に材料費が安いのよ。
     で、その上で、広島焼きは時間かかるから、みけちゃんもいるし、じゃあ大阪焼きもしようってことになって、そういうノリの上で「対決」と銘打っただけで、あんなのシャレ。
     本気で対決するのなら、キチンと投票用紙作って配ってるよ。
     
     だからもし金のこと考えれば、もちろんもっといい方法あるよ。
     なおちゃんが言っているように、肉があれば、バーベキューセットもレンタルできるし、肉買ってタレつけておけばいいんだから、あとはみんな勝手に焼けと。
     だから、参加費値上げしていいなら、もっと簡単にできるよ。
     
     ここはみんなに聞きたい。
     値上げしていいかね?
     
  • [342] mixiユーザー

    2010年03月24日 20:14

    2泊3日でほぼ3食付きじゃから
    値上げされても ワシは気にならないかねぇ
    参加費以外に自腹で樽持ってきとるくらいじゃし

    遠出する人間や 学生さんには厳しいかもじゃけど
  • [343] mixiユーザー

    2010年03月24日 20:27

    意見はいろいろじゃけど
    食事はもうちょい上手くやりたいものじゃな
    ワシも合宿中は あまり物を食わんしの〜

    一番いいのは「集団でつつく」ではなく「1人に1個の仕度」なのじゃが
    スペース、時間、手間など 満たすのは難しいしの
    はにどんと話してたのはハンバーグじゃったが
    1人前〜個 1人前〜g みたいに
    個々人がそれぞれに確保できてる状態にしたいものじゃのぅ

    あとは「間食」ですかの
    3度の食事以外に つまめる軽食を用意しておくとか
    小ぶりのパンにピーナツバターとか
    「誰が手を出してもかまわない食材」というのがあるといいかもしれん
  • [344] mixiユーザー

    2010年03月24日 21:41

    あ、このタイミングで割って入らせて頂きます。
    後ほど、纏めてズババッと感想と意見を入れようとしてたが、思うところがあった故に。
    立場でもない癖に、かなり偉そうな事を言ってる気がしますが、どうか御容赦くださいね。

    >JOKERさん

    > 自分は正直あんまり食べれてない。合宿来るたびに若干痩せるのはもはや仕様か。

    あら……そうでしたか。気づけないで申し訳ありません。
    多分、夜中にでも台所で仕事してた人間捕まえて(私とかね)、
    「食えてないから夜食作って〜」という話をすれば、あまり材料でこさえてくれると思いますよ。
    よほどの事がない限り、嫌な顔せずにね(あれ、そう考えてるのって私だけ?)。

    こーいう場においては、有る程度、自重しない心も必要なのです。
    まあ勿論のこと、論点はこんな話じゃありませんので、今のは閑話休題。

    んで、少しばかり身の上話をさせて頂くと、私はAHC以外……親戚や身内、ガッコの旧友とかを集め、
    大人数でのバーベキューや家二郎大会みたいな飯イベントを主催したり、
    黒幕やったりする機会が多いのです。
    多分私は、"飯イベントのベテラン"なんだと思う。
    そんなレッテルを自分に貼りつつ、"飯イベントのベテラン"として、少し発言させてください。


    > 周りに気をつかったってのもあるしあの争いに参加するのもなぁと思ったから。
    > 途中で疲れて上に上がったら同じように争いに参加したくない人がいてやっぱりなぁと思った。

    飯イベントでこの考えを持ち込むのは、止めてください。
    折角の御馳走を食いっぱぐれてしまうのは当たり前ですから!

    確かに野獣共の群れに突っ込んで飯を取り合うというのは、スマートではないし、疲れます。
    でも、飯イベントの醍醐味って、ソコにもあると思うんです。
    みんなでワイワイガヤガヤしながら、恥も外聞も捨てて、我先にと箸を突き合う。
    羽二重餅が食えなかったことに嘆きながら、へしこをゲットできた喜びと共に噛みしめる(体験談)。
    楽しいんです。飯イベントでしか味わえない、この空気が。

    また、飯イベントの最中は大概、皆は酒を煽ったり、会話でテンションアゲアゲになったりと、
    ……ええ。精神状態が正常ではありません(これ以外に良い表現が見当たらない……スミマセン)。
    極論になるけど経験上からの話になるので、言わせてもらいますが、
    こんなハイテンション状態で、細かい気配りを働かすというのは、元々が無理な話なのです。
    つまり、本当に食べたければ、自分が動くしか道はないんです。
    自分から手伝ったりなどポイントを稼ぎ、自分からアピールし、
    自分から人山に割って入り、自分から皿を持って動くしかないんです。
    さっきも言った通り、自重しない心が大切なんです。
    この辺は、総統とほぼ同じ意見だと思う。

    一部ご存じかと思うんですが、2日目夜のお好み焼きの際、私には非常に不利な状況が重なっていました。
    ・たこ焼きのタネを作るために、B棟で15分位作業をしていた
    ・その後もたこ焼きを作ってる人にアドバイスしたり等、雑務もこなしてた
    ・マヨネーズが苦手なので、テーブルに乗っている作り置きのお好み焼きに手を出せなかった

    それでも、私は一応全種類食べる事ができました。
    ・「まだ喰ってな〜い」と言いながら食材を探すというアピールをした
    ・総統に、できたてのお好み焼き食べたいニャーというアピールをした
    ・亜霧さんに、「上前を刎ねさせてくださーい」と、交渉を持ちかけた
    ・そもそも私が動きっぱなしというのを気遣ってくださった方々が、分けてくれた

    これらはネタで発言してるのではありません。
    ほぼ全て、自分が損をしない為に企てた策謀、戦略です。
    (もちろん、最後のは違いますよ。みんなサンクス!)

    > いい大人なんだから皆もっと回りに気を使うべきと思った。

    先程まで、人の気遣いはアテにすんな的発言をしましたが、
    AHCが紳士淑女の集まりだという事も、自覚しております。
    ちゃんと、他の人の事も考えながら、皆は動いていました。
    1日目夜の鍋も、2日目昼の蕎麦の時も、更には同夜のお好み焼きの時も、
    私は全て、以下の台詞が"大声で叫ばれている"のを聞いています。
    「まだ、喰ってない人いないーー!?」
    そして喰ってない人とアピールした人に、すでに喰った人が料理を提供してたりも見てます。

    喰えてなくて、それでも食べたいという意志がある人は、この発言を聞き逃してはいけない筈なのです。
    この発言は料理提供側や料理の仕分け人が喰えてない人にしてあげられる、最大限の気遣いなのです。


    私がこの場で本当に言いたい事としては、上記くらいです。
    以下からは、ちょいと別の話もさせてくださいー。
  • [345] mixiユーザー

    2010年03月24日 21:44

    ごめん、続いちゃっていい?

    > 二日目の食事の際、お好み焼きを二階に持っていくといった後聞こえた下で食べろよとかそういう発言
    うーん、私の考えとしては、やっぱ2階にもってかれるのは嫌ですな。
    理由としては2点。
    ・2階までは目が届かないし、寝床という事もあり、料理をこぼすなどのトラブルがあると面倒
    らてぃすさんの様に作業があったり、体調が優れない場合は無論話は違うけど、2階では、うーん……。
    ・個人的には1階に来て、みんなとガヤガヤしながらご飯を食べて欲しい
    コレについての理由は、さっき挙げた通りッスね。

    > ・食事を指揮する人を食事係以外に作る
    コレができれば理想ですが、これが難しいのは上記の通りです。
    今回は喰ってない人の気遣いも、ある程度できてたと思ってるし。
    "飯イベント"を大量にこなしてる人でないと無理です。私も無理。

    > ・食事の内容を考えた方がいいのでは?
    > お好み焼きでは生産が間に合いません。
    コレには同意見ですな。
    ちなみに、3日目あたりに総統の「広島焼作れる人間育てたいわ」とこぼしてたのを聞いてます。
    私も何度か興味本位で、自宅のホットプレートで広島焼っぽいのを作り、ペロリした経験があります。
    最近はネットに作り方が載っているので、ソコを参考にしたのよ。ネットは広大だわ。
    という訳で、またお好み焼きを作る際は、ホットプレートがもう一台欲しいですね。なんならもってくよ。
    JOKERさんも、みんなも、自宅で広島焼き作ってみて!本当に美味いから!

    あたしゃ出来る限り、会費は安い方がいいのですw
    でないと、自腹切って神奈川土産を持ってくる事が難しくなる。

    麻婆豆腐と餃子もいいッスねー。自宅で餃子パーティとかもやったし!みんなで包むの楽しいよ。
    しかし、コストという面で考えると、確かに……とも思ってしまう。どっちがいいんだろなー。
    それと上記二つには、もう一つ問題があるんです。絶対に、ご飯が生産間に合わない程枯渇するw

    > 人に指示を出すなら自分でやるという人が多いように感じます。
    私もそう思います。
    仕事してる方々は、気を使わずにもっと動かしても良いと思う。
    私も色々と自発的に動いたりしたと思うけど、あ、言われてみれば、お手伝いをお願いしてない気がする。
    だって、"人に指示を出すなら自分でやった方が楽"なんだもん!w
    作業中、頭も神経も身体もなげうって没頭してる最中に人を動かすの、大変なの……苦手なの……。

    もしお手伝い頂けるなら、"何か手伝う事ない?"と、聞いてきてくれると助かるんです。私は、ね。
    まあ、本当に手伝える事は無いかも知れませんがw
    ちなみにこの話、カルアさんからの受け売りだったりします。
    私も3日目の掃除の際、リアルGさんが働いてた件について苦言を漏らした時に、
    合間に割って手伝うとなると混乱するからと前打って、そう言ってくれたと思う。

    何より、気遣って手伝ってくれると、凄く嬉しいんですよね。
    2日目、B棟で朝食を作り終った後、予定があったので台所片付けできずに離れたんですが、
    3時間後に片付けする為に戻ってきたら、きゅうびさんが綺麗に片付けてくれてたのには、嬉しかった。
    (いや寧ろ、すっごく申し訳なかったんですけどねw)

    ……む、本題からずれすぎてしまった気がするので、この辺にさせてください。駄筆につき失礼します。
  • [347] mixiユーザー

    2010年03月24日 22:45

    要望・反省・改善提案等は、今回に限らず次回・次々回等でも出るし参照・参考されるだろうから、別スレ立てて継続審議してはいかがかしらん。

    こっちのトピではもうちょっと楽しい思い出を話そうよw
  • [349] mixiユーザー

    2010年03月25日 01:22

     個人意見はなんぼかありますが、基本的には前項で出つくしてしまっているので、それ以外+改善案を書きまーす。

     帰り道にみけねこさんといろいろしゃべっていたのですが、まず問題だと思うことが、ソフトドリンクの類が全て流しに集まってしまっていることです。
     人が一か所に集まってしまうのは流れをさえぎるので、これらはバラけていたほうがいいと思います。
     そこで案としては、ドリンクサーバを用意して、そこにお茶なりポカリなりをどか入れしておくこと、そのサーバを喫煙所の横あたりに置いておくことです。
     ま、今回の生ビールのところね。
     出来れば、お茶用とポカリ系用の二つで。
     そうすれば、飲み物飲みたい人はそっちに行けばあるし、ということになるので。
     洗ったプラコップなども(なんとかして)そっちに置いておければ、流しを出入りする人の量が激減するかと。
     お茶のためにヤカンが使えなくなる事態も軽減されます。

     また、各食事をあまり食べられなかった人用に、お菓子を買い込んでおくといいと思います。
     というか、間食欲しかったです。
     食べたい人は声を上げろと言っても、用意している材料に上限がある以上、満足しない人は出てきますから、それの回避策として。
     またはアルコールのつまみとして。
     基本的には爺ちゃんの言っているのと一緒ですが。
     おなかがすいたから、ちょっと買ってくる、ができない環境なので、食べ物は多くて問題になることはないと思います。

     材料に関しては、野菜の基本である、ジャガイモ、玉ねぎ、ニンジンが無いのはどうかなーと、ちょっと思いました。
     2日目の朝食にかかわった身としては、「前日の余りがほぼない+余分な材料もない」状態だと、多めにあった卵に頼らざるを得ませんでしたし。
     基本の野菜は、予定のメニューに使う使わないにかかわらず用意しておいたらどうでしょうか。
     玉ねぎ味噌汁が大好きな人間の意見です。(待てい)

     また、ペットボトルのソフトドリンクが冷蔵庫に入れてありましたが、あれらもタバコ場にぺいっとしておいたらどうでしょう。
     開封さえしていなければ、3月の日差し程度では痛むことはないと思います。
     二日分の食材段ボールが足元にある状態は、結構歩きづらかったので、一日分だけでも、冷蔵庫に入れることができればと。
     ……今気付いたけど、2日目の箱は蓋を閉じて、その上に1日目の箱を置いておけばよかったんじゃ……

     カウンターの下に椅子が結構並んでいたので、あれらをタバコ場のほうに追いやって、ミカン箱程度の段ボールを並べて、「パン箱」「お菓子箱」「酒箱」のように使うのも、よいかと考えてみたりしました。
     今年はカウンターの上にお酒を置いてしまっていたので、そちらをどけて炊飯器を乗せれたらと。

     後は、荷物でしょうか。
     参加者が増えるにつれて当然持ち込まれる荷物も増えるので、端的に言えば通路が狭くなっていました。
     上手に管理出来たらと考えてみたのですが、今一ついい案が浮かびません。
     こちらは来年への課題ですね。


     こっからは個人の反省点。
     来年も蕎麦をする場合の覚書。

     蕎麦は、あらかじめすべて湯がき切っておくべき。。
     そうすれば、あれだけ間延びした食事にならずにすんだかも。
     あと大根はもう一本追加。ネギも追加。
     わさびチューブ忘れたのが痛い。
     もう少しカウンターを整理しておけばよかった。
     カウンターに置いてある小物を入れる小さい段ボールがあるといいな。

     2年前のごみってどんだけ。
  • [350] mixiユーザー

    2010年03月25日 06:28

    さてと、旅行から帰って少し落ち着いてきたので感想など〜



    と思ったら、ほとんど言う事言われてるっ!?


    んー…。
    実際のところ、JOKERさんの言う事も分かるんですよね。
    で、総統とカイさんの言う事も分かっちゃう。
    さらにはその解決方法はリアルG様が言ってる方法なんだけど
    手間とか時間とか考えると『自称食事班』である人たちに
    押し付けるわけにも行かない。

    で、だ。
    まぁ、上がって無い事とかすこしだけでも言っておこうかな。

    1、ホットプレートを活用しよう。

    提案として、みんなで作れるメニューとして餃子などが上がってますが
    餃子はともかくとして、この『みんなで作れる』という部分はかなり重要。ホント重要。
    単純に人手が増えるわけで、ちゃんとワイワイガヤガヤ出きる。
    今回の合宿では、たこ焼きがそれっぽい事をしてくれた様に思います。
    なので、せっかく借りれるのですからホットプレートを活用し
    テーブルと座敷に各一個ずつおいて、各自で作ってもらうのはどうでしょう。

    ・提供場所が分散するので人が固まらない
    ・目が届きやすくなる
    ・自分の分を自分で焼くので『一人一個』の形を擬似的に作れる
    ・食事班の負担が軽い
    ・キッチンが空くので他の物も作れる

    たとえば、2日目のお好み焼きを種だけ作って上記のようにしていれば
    提供時間の短縮と当たって無い人たちへの気も回せたのかなぁと。
    関西風なら焼くだけなので簡単ですし。


    2、作る量を増やそう

    今回32人もの参加ですごい量の食事を作らなくてはいけず
    それでも当たらなかった人が出ました。
    さらには、当たらない人の横で、食べ終わった人がゲーム始めたりして
    追加分作ってても食事の雰囲気が消えていっちゃうのは問題なのかなと。
    なので、一気に参加人数+10人前ぐらい作ってしまい
    どれだけ群がっても大丈夫な状態にしてしまう。
    そうすれば、間があかないで食事に集中できるかなと。

    3、テーブル

    A棟のテーブルでかいよ。
    ゲームにはいいけど、食事では邪魔。幅取りすぎ。
    今回の食事の混雑の原因はこのテーブルではないかと思う。
    B棟のテーブルぐらいがいいのかなと。

    4、米

    米食いてぇ…。



    さて、長くなってきたので提案はここまでにして
    お世話になった人たちに感謝の意を

    その中でも銀様、GEDOさん、JINMAさん、炎魔さん
    相乗りありがとう御座いました。
    おかげで楽しく道中の移動出来ました。
    下手な運転でお疲れになったかもしれませんが、
    次回も縁がありましたらよろしくお願いします。

    あ、次は帰りに登山はしませんのでご安心を〜。
  • [351] mixiユーザー

    2010年03月25日 08:23

    そうそう

    まず米については、本来は今回用意した分の倍を用意する予定だったんだけど、紆余曲折あって少なかったのよ。
    察してくだちぃ。

    あとホットプレートなんだけど、実は2つレンタルしていたのよ。
    それなのになんで使わなかったかと言うと、それは電力不足。
    手持ちの装備では、ホットプレート1つとたこ焼き焼き機だけしか物理的に使えなかった。
    ので、次回はみかんが延長コード持ってくるという話を、実際あの場でしていたんだけど、だからこの辺も仕方ないと思うしかないねん。
  • [352] mixiユーザー

    2010年03月25日 08:43

    以降こっちで。
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=51598043&comm_id=525599

    感想報告はここでいいよん。
  • [353] mixiユーザー

    2010年03月25日 08:57

    報告〜。
    合宿用の上海ブルーローズトピ消しましたー。
  • [354] mixiユーザー

    2010年03月31日 02:52

    まさかの今更感想報告。

    みなさん、大変お疲れ様でしたー!
    非常に楽しい時間を過ごさせて頂きました。

    さてさて、実は合宿中にずっとtwitterの方で実況をやっていました。
    今日、色々と時間ができたので、それらを纏めて1つの日記にアップしました。
    参加された方も、お時間や場所が合わなかった方も、どうぞご覧くださいまし。
    http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1450138403&owner_id=3282384

    以下から来年の俺向けメモ
    なおぶさんも言ってたけど、肉欲しいなー。後、野菜が足りないかなー。
    厚木シロコロホルモン、野菜(ニラ、豆苗など)、豆板醤あたり持ってこうかしら。

    後、道。 この時期の八王子高尾山周辺ヤバい 車ヤバい 渋滞すげえ 彼岸すげえ
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