開催終了2012表参道パリ祭 …表参道をフランス車で埋め尽くそう…
詳細
2012年06月16日 11:44 更新
コミュニティの皆様へ
フランス車イベントのお知らせです。
‥‥‥表参道がフランス車で溢れたら、ここはフランス！？‥‥‥‥‥
フランス革命のきっかけともいえるバスティーユ襲撃が起きた7月14日
フランスではこの日を「カトルズ・シュイエ」と呼び、本国フランスでは
夜を徹して飲んで踊るそうです。
表参道をフランス車で溢れさせこの日を祝いましょう!!
一人のフランス車乗りが同じ時間に何処となく
同じ場所に偶然にも集まって来たら 街がフランス車で溢れていた。
2001年に始まり今年で11年目を迎えます…
表参道にフランス車をただ並べてまぁ〜す。
2012/07/08 AM6:00-8:00
OMOTESANDO KEYAKI.St
また時間とともなくフランス車は去って行き
表参道はいつもと変わらぬ街並みに戻る…
夢が醒めたように…
今年は8時より都内のフランスを感じる場所を走りませんか!?
ご意見をお聞かせください…
注意事項 :
自然発生的ライブイベントなので当日はどの様な状況になるか解りません。
当日集まって主催者より挨拶なども一切致しません。
トラブル・事故などに関して一切当方では責任を負いかねますので
各自の責任において各々思い思いの時をお楽しみ下さい。
禁止事項 :
近隣・他の方への迷惑となる行為の禁止、特にボンネットを開けての路上整備は禁止
表参道です、あくまでもお洒落に…
フランス好きやフランス車乗りの方々に拡散希望。
twitterで表参道パリ祭の過去の様子は…
http://
「表参道パリ祭」でfollowing now
フランス車イベントのお知らせです。
‥‥‥表参道がフランス車で溢れたら、ここはフランス！？‥‥‥‥‥
フランス革命のきっかけともいえるバスティーユ襲撃が起きた7月14日
フランスではこの日を「カトルズ・シュイエ」と呼び、本国フランスでは
夜を徹して飲んで踊るそうです。
表参道をフランス車で溢れさせこの日を祝いましょう!!
一人のフランス車乗りが同じ時間に何処となく
同じ場所に偶然にも集まって来たら 街がフランス車で溢れていた。
2001年に始まり今年で11年目を迎えます…
表参道にフランス車をただ並べてまぁ〜す。
2012/07/08 AM6:00-8:00
OMOTESANDO KEYAKI.St
また時間とともなくフランス車は去って行き
表参道はいつもと変わらぬ街並みに戻る…
夢が醒めたように…
今年は8時より都内のフランスを感じる場所を走りませんか!?
ご意見をお聞かせください…
注意事項 :
自然発生的ライブイベントなので当日はどの様な状況になるか解りません。
当日集まって主催者より挨拶なども一切致しません。
トラブル・事故などに関して一切当方では責任を負いかねますので
各自の責任において各々思い思いの時をお楽しみ下さい。
禁止事項 :
近隣・他の方への迷惑となる行為の禁止、特にボンネットを開けての路上整備は禁止
表参道です、あくまでもお洒落に…
フランス好きやフランス車乗りの方々に拡散希望。
twitterで表参道パリ祭の過去の様子は…
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コメント(178)
2012年06月25日 21:47
Joe as Alwaysmacさん＞
一旦は退会しておりました。ですが、退会しても新書き込みの表示は残るので、書き込みは読んでおりました。再入会して質問に答えますね。
辞めたのは、辞任とか退職のような意味合いを込めた、自分なりの引責でしたが、それをみっともないとお感じになったご自身の感覚を、一般論に当てはめて、攻撃しないでほしいです。現にこうして、必要があれば再入会もしますし。
合法と遵法に、個人的見解があってはおかしいと思います。法に則ってるのが合法で、その方を守るのが遵法。私にとってもそうです。
過去にＦＢＭを始めとする合法イベントでは、通報を受けた警察官が来たという例を、聞いた事が御座いません。例えば参加者同士の喧嘩などで、来る事はありえますが、この集会は過去に、不法集会ではないか？って通報を受けてしまい、警官が来たわけですよね。動画まで残っておりますが。
都合の良い書き方に思われたようですが、集まる事そのものが、警察の動員に繋がるのって、参加経験は無いですけど、ＰＡなどで大音響で音楽を鳴らす車両が、通報を受けて警察の世話になるのと、何ら変わらないと思うのですね。
イベントと集会の違いを、上に書いた事から定義するなら、合法かつ遵法の、主催者を始めとした役割分担の決まった、健全性の高い集い。それがイベントだと考えます。
一方で集会とは、狭義では文字通りの集会。地域社会の夫々の集いも意味します。ですが、ここで私が書いた集会とは、届け出も合意も計画性も無く行われる、この、表参道の集いを意味して、そう書きました。これは別の場所にも書いたように、他の合法的で健全性を伴った、車のイベントとは、区別をする必要があると考えたからです。
現に、過去にこの集いで、警察が受けた通報の内容とは、違法集会の疑いだったのではないですかね。これがイベントであるならば、警察の大失態って事になると思います。有りえませんけどね。
コピペします
【意見】論議をいがみ合いと言う低レベルの言葉でまとめないでいただきたい。
ここで論議を吹っかけたのは朱美さんであり、
意見の合わない方におチャラケな書き方をしたのも朱美さんです。
前にも書きましたが、意見をぶつけ合うのは悪い事ではありません。
相手の意見を認めつつ、建設的な意見を挙げて行くのが論議です。
おチャラケをした時点で負けが決定している事に気が付いて頂きたい。
多くの方は、この流れに対し、関わり合いになりたくないと遠巻きに見ていると思いますよ。
ここまで。
続きがあります
2012年06月25日 21:51
続きです
まさしくその通りでしょう。私だってそうしていたかったです。余裕綽々で書いてるように思われるでしょうけど、ここも含めて、吐くような思いで書きこんできました。辛い気持ちでいっぱいであります。
だけど、口火を切った方（辿れば判るけど、ＨＮを失念しました）が居られ、その方が、クリックしてみたら女性であったので、前々から中止してほしかった思いもあって、男性として、黙っているわけにもいかなくなった次第であります。
論議をするごとにいがみ合いに発展し、コミュをやめる。
それではあまりにつまらないのではないでしょうか。＞
私は、「おまえなんかここから去れ」って空気が、順当に考えて当たり前だと思っていました。だから一旦は退会しましたが、そのお言葉に甘えまして、もう暫くは在籍する事と致します。確かに、その通りなのかも知れません。書いてる当事者ゆえに、そこが客観視しずらいのです。
最後は考えの違う者同士、相互不干渉を貫くべきだと思います。＞
そうならないようにしたいですよね。
数々のご意見ご質問、ありがとうございました。
序にここで、私からの提案として書かせて頂きますが、今一度、無責任な、主催者が投げただけの、問題の残る集会は見直して、予定日にはとらわれずに、新たな主催者、または主催団体が、堂々と挙行できる「イベント」を、計画されたらどうかと思います。どうしてもこの日なのでしょうか。
書き込みの最初の方にありますが、明治天皇を祀る参道で、他国の記念日を祝うコンセプトに、賛同する人の気持ちが、私には判らないんです。
そこが一歩も譲れない点であるならば、その説明こそ、ＣＸＭＮＷさんがするべきでしょうし。
何方か知り合いは居られないのでしょうか？出て来ない彼こそ、責められるべきではないかと、問題児の私なりきに、責任転嫁もしたくなりますが・・
2012年06月25日 22:23
これで終わりです。
コピペを失敗して、途中が抜けたので補足します。
おちゃらけ、暴言、１０３を書いた理由につきまして、その感情的背景（書き込みの最初の方の、トピが荒れた理由）になった背景を、少しだけ書きます。
昨年の３月２０日過ぎ頃ですが、あるコミュ二ティが発足したのを、私と、複数のマイミクさんが、知る事となりました。
震災で家や車を失った被災者を、有志で励まそうと云う趣旨でしたが、その手法に問題がありました。それは、私達被災しなかった人間が感じた問題では無く、被災者本人から、「どうにかあれを、やめさせてほしい」という声があって、初めて知る事となりました。その声を挙げたのは、一人では無かったと聞いております。
そのコミュニティで何が起きていたのかを、具体的に書く気は御座いません。ですが、何度も何度も、しつこく書いたように、１０３はそこでの既成事実を元にして、むしろ遠慮気味に書いたフィクションであります。
そこでの参加者の名簿や、書き込みのコピー等、私は保管しております。だけど、どんなに私が悪者にされようとも、それを詳らかにする意志は持ちません。このトピの方向性が、益々逆行しかねないからです。
「どうせ嘘だよ。取り繕いでしょう？」て思われる方、一生そう思っていて下さい。
ですがこれは私の意志です。一連の騒動を共有したマイミクさんに、それを押し付ける気は御座いません。私の過去の日記から、彼等は資料を引きだせます。
仮に明るみに出たとしても、本件には直接の関係は無いです。ですが、怒りや憎しみの心情的な背景には間違いないので、その判断はマイミクさんに委ねます。
因みにそのコミュですが、管理人がたった一人で、引責する形を取りました。コミュを解散させて、なんとミクシィを退会したのです。
一緒に書きこんでいた他のメンバーは、一言も発せずに、未だに在籍しているようですが。
そのふざけた事実も、怒りや憎しみの、心情的な背景となっています。
この期に及んで心当たりのある方、私を必死で悪者にするのは止めて、ご自身の素行を振り返ってみて頂きたいです。数名が一度も顔を出さずに、何様だと、私は感じています。
遠巻きに見てる作戦なら、大成功なんでしょうけど・・。
2012年06月25日 23:45
他のコミュニティで過去にトラブルがあったこと、その当事者の一部が当イベントに関わっていることは、薄々ながら分かりました。
しかし何で、それをこのコミュニティに持ち込んで、私のように「年１度のオフ会」として顔合せを楽しみにしている人達に対しても、「犯罪集団」だの「真理教」だのと仰ったのでしょうか。赤の他人を巻き込んでの「江戸の仇を長崎で」なら、甚だ迷惑な話です。
恐縮ですが、長々とご説明下さっている文面を拝見しても、ただ怒りに任せているようで、「自分の感情を自分でコントロールできない人」という感想しか涌いて来ませんでした。
「ハンドルを握ると性格が豹変する人」が居るように、
「キーボードに向かうと性格が豹変する人」も居ます。
どちらも幼稚で、みっともないと思います。
一度振り上げた拳は降ろし辛いものですが、ご自分が過去に書き込まれた内容を、冷静に読み返す勇気をお持ち頂きたい。そして少しでも心当りがあったなら、安全運転と同様に、ネット上でも大人のマナーを守るようにして頂きたいです。
2012年06月26日 00:22
＞Smile & Sexy朱美さん
遵法と合法の件です。
あくべん ☮さんが掲載してくれた写真にもある様に、
厳密に言えば、表参道は20時〜9時は駐車禁止です。
駐車禁止の定義を今更語る必要はありませんね。
法律を厳格に適用するのであれば、彼の地に車を一定時間の停車（つまり駐車）する事は、
すなわち駐車違反と言う事になります。
実際には、警察が、どのような運用をするかと言う事です。
その緩やかさを批判するしないは個人の感覚の問題だと思います。
騒音を立てるわけでもなく、道路の混んでいない時間帯にちょっとだけ。
おそらく、多くの方は、そこに目くじらを立てる事に疑問を持つと思います。
少なくとも、私はそう感じています。
私は、朱美さんを始め、懐疑的なコメントを書いている人は、
この地域に住む、迷惑を被っている人達だと勝手に勘違いしていました。
なので、迷惑をかけているのであれば、参加はしないでおこうと考えた次第。
地元の警察の見解があくべん ☮さんが述べられている通りであるならば、
何ら、疑問を持たずに参加しても良いのかも知れませんね。
＞だけど、口火を切った方（辿れば判るけど、ＨＮを失念しました）が居られ、（中略）
＞男性として、黙っているわけにもいかなくなった次第であります。
男性女性は関係ないと思いますが。
人の意見は人の意見として受け入れればいいのですが、
他人の事を「気持ち悪い」とか宗教団体呼ばわりして、
気持ち悪いから辞めると言ってさって言った女性の事ですね。
申し訳ありませんが、ネット上での書き込みとしては最も幼稚な部類の方です。
論議の元にもなりはしない、そう言う書き込みだとしか思えませんでした。
なので、私としては、読み流すだけの書き込みです。
何の反応もできませんし、する必要もないと考えます。
朱美さんの主張は、理解できる部分もありますが、
書き方や問題提起の仕方で、賛同できなくなっています。
御理解いただければ幸いです。
2012年06月26日 00:38
＞Smile & Sexy朱美さん
＞震災で家や車を失った被災者を、有志で励まそうと云う趣旨でしたが、その手法に
＞問題がありました。それは、私達被災しなかった人間が感じた問題では無く、被災
＞者本人から、「どうにかあれを、やめさせてほしい」という声があって、初めて知
＞る事となりました。その声を挙げたのは、一人では無かったと聞いております。
その件に関しては、私はコミュ主とマイミクだった関係もありますので、
流れとしては把握しております。
あの時の、コミュ反対の立場の方が朱美さんだったのですか。
私はコピペも魚拓も持っておりませんので、記憶の中だけですが、
反対の方々の書き込みに対しては、強い嫌悪感しか残っておりません。
朱美さんは被災者の代弁者と言う立場だったのかも知れませんが、
あの時、遠くの仲間からの励ましを心待ちにしていた方もいたのです。
今思えば、承認制のコミュにしておけば良かったのかも知れません。
あの頃、何があっても、すぐに不謹慎という言葉をする風潮がありました。
そっちの方が私には気持ち悪くて仕方がありませんでした。
感じ方、捉え方、考え方は十人十色なのです。
何度も言いますが、考え方が180度違えば、解り合う事は不可能な場合もあります。
そう言う時は、最後は相互不干渉を貫くしかないのです。
お互いの立場を理解して、自分とは考え方が違うんだなと。
ただ、それを気持ち悪いとか、宗教的だとか、
揶揄する様な書き方をした方には、何の分もないと考えています。
ましてや、別のコミュの話など、ここにいる人にとってはどうでも良い話です。
2012年06月26日 01:38
joeさん
携帯からなので、HN省略お許し下さい。
端折って145に飛びますが、車も家も失った被災者に、ピカピカに磨いた愛車の写真を、送りつけてましたよね。はしゃいだメッセージを添えて。なんなら、添付しますよ。
当の本人とは、たまに酒を酌み交わす仲ですが、彼の怒りの言葉を並べましょうか？そもそもが、早く忘れたいらしいですけどね。
不謹慎の定義を、貴方がどう感じても、それは自由です。だからって、心情を忖度せずに、いや、勝手に決め付けて、独善的な迷惑行為をしたのが、まだわからないんですか？家も車も流された人に、高級車自慢をして、それで何になるんですか？はっきりいいますが、狂った人間の発想ですよ。
私からは、これ位にしておきます。書きたくないんです。まだまだありますが、マイミクさんにネタは預けてあります。こちらが非難されるなら、全て書かれますよ。
だから書いたんです。これは書きたくないと。
またまたまたー
正しい行為ならば、別に閉鎖コミュにしなくても、いいじゃないですかー
2012年06月26日 01:53
135あたりで収束に向かっていたものを蒸しかえされるとは残念ですね。
Smile & Sexy朱美さん、Ｂｅｌｎｒｄエロさんが主に多く書かれていますが、
彼らの言葉の中に印象悪い言葉があったのも、このイベントに対して強い気持ちがあったからとは捕らえられませんか？
大工の親方（イメージですよ、イメージ）が、弟子に「こんな事するな、バカやろう！」と殴る。
これは嫌いじゃなくて強く制止したいから強く怒るんです。
そしてお二方は謝罪の言葉をすぐ出しています。大人た対応だと思えませんか？
後半、参加してきた方の、声をあげた方への突っ込み、それこそ「本題に関係ない事を広げている」ように見えます。
もう終わりにします。と書けば、去るんですか？議論しましょうよ、と。
まぁどなたかがおっしゃる通り、１８０度違う考えかたの人がおられるという事はよくわかりますね。
ところで、パリのシャンゼリゼで駐車している光景、あれって違法駐車ですよ。取り締まり員や警官が巡回していて、長くいればレッカーされて凱旋門脇の地下駐車場にもってかれちゃいます。
そんな違法駐車の風景を再現しようというこの「イベント」、停車なら良い！なんてグレーな感覚で行うのはふさわしいですね。
おっとこれも揚げ足取りとか言葉のなんとかになりますか？
ルイヴィトンはパリジェンヌ御用達、と思って使う人と同じように感じていたので、僕の素直な感想です。
それに「本国フランスでは 夜を徹して飲んで踊るそう」なのは翌日がキャトーズ・ジュイエ（シュイエじゃないよー）が休日なので夜遅くまで遊んでいるだけじゃないかなぁ。
当日はフランス空軍？が空を飛び、大統領中心のセレモニーがあるので路上駐車は普段よりできない・・・というかないでしょうね。
僕はセレモニーに興味ないので行った事ないですが。
写真は２００９年１２月のシャンゼリゼで撮ったものです。路上駐車のいないシャンゼリゼの方が素敵じゃないですか？
ってこんな時間ばっかり書いていると、
僕は誰かの副アカウントとか思われちゃうのかしら？？
同一人物の二つのアカウントって禁止でしたっけ？
2012年06月26日 13:07
Joe as Alwaysmacさんのお言葉に甘えまして、一旦戻ってまいりましたが、書き込みが一切ございません。
私が１４０でも提案した事は、この集会の参加予定者にとって、余計なお世話だったんだろうなって、感じています。
従ってここに至る書き込みって、「中止してもらえませんか？」ＶＳ［今まで通りやるけど、何が悪いの？」に、帰結したと考えます。後者の為の理由づけはあっても、私が建設的と感じる意見は、とても少なかったからです。非常に残念な思いであります。
私は今回、多くの人に否定されましたし、自分が間違っていたとも考えています。昨夜じっくり考えておりましたが、もう一切の意見を止めて、ノータッチを貫くべきと結論付けました。
考え方の違いだとは思わずに、昨年反対派に回ったコミュニティの書き込みを、ＨＮと共に、この後公表する事と決心しました。それを楽しみに待ってる方の存在までは知らなかったし、その点は本当に悪かったとも思っています。
本当はピカピカのフランス車の写真もあったのですが、そちらはコピーできませんでした。
何度も書かれた、私を始めとする複数の人間の、怒り、憎しみの背景になった事実ですが、短絡的な、間違った反応であったと認めます。いうまでもありませんが、私が１０３を書いた理由にもなっています。
晒すという言葉を何度か使いましたが、それも改めます。今は無いコミュニティなんですが、多くの方の思いが、ここにはあるんでしょう。
Joe as Alwaysmacさんが仰っていた、不謹慎という言葉が大嫌いな仲間が、被災者を勇気づけようとしたコミュですので、公開する事に、何ら非難は無いと考えます。
これを公表させていただくまでが、私の責任と考えていますので、この後で私は、フランス車コミュを退会させて頂きますね。今度こそ、引き留める理由は御座いませんよね。私は引責云々以前に、自分が恥ずかしくなってしまったのですよ。だから、どうか、勘弁して下さいませんか。
それと共に、丸１２時間以上も、１４０への提案に対する意見が、一つも出て来なかった事で、私は自分が、議論の問いかけさえ無理な、頭の悪い人間だとも自覚しましたので。
コミュニティ名は、ＡＭＩ ＴＯＨＯＫＵでした。昨年は反対運動をしてしまい、本当に申し訳なかったです。そこまで強制は出来ませんが、私の仲間からも、謝罪の言葉があるかも知れません。どうか聞いてあげて下さい。
当たり前の話ですが、私達が反対運動をしたのは、考え方の違いを認めない、間違った行為でしたので、書き込みは公表しません。持っておりませんし。
公表させて頂きますのは、トピックスへの、コミュニティ参加者の書き込みだけであります。くどいようですが、折角の愛車自慢の写真も、再現できません。申し訳ないです。
この後にコピペします。誓って、一切加筆修正などは行っておりません。どうでもいい話だと、Joe as Alwaysmacさんも仰っていますので、宜しければご高覧願います。
2012年06月26日 13:09
コピペ。失礼な真似はしたくないので、原文そのままであります。
オカキ 恥かしながら、撮影秘話
撮るのは好きだけど撮られるのは大嫌い。YUKIさんと*tomoさんの「はぁ〜い、笑って〜！」でとてもリラックスできました（笑）。 撮られる側の気持ち…、もっと勉強しないとっ YUKIさん、*tomoさん、撮影に付き合ってくれてありがとう♪
2 2011年03月22日 12:23 ムッシュカミー Ｘｍは６人乗りだったんだ…
撮るの好きな人って、撮られるの苦手ですよね、自分もそうです。
3 2011年03月22日 19:45 Cooper1000 めずらしくトランクが片付いてるじゃん（笑）
それにしても、いい写真だ
あちやこちやと、連日お疲れさまです
4 2011年03月22日 21:09 のび オカキさん
お疲れ様です。オカキさんのXM凄くきれいですよね？
今度、じっくり見せてください。
5 2011年03月22日 21:13 オカキ ＞カミーさん 頑張ればもう一人くらい乗れるかもっ!?（笑） ニガテ、ニガテ…。
＞ Cooper1000さん 燃費を少しでもよくするために、カメラバッグじゃなく、自分を乗せることにしました！ だって、連日仕事がキャンセルになるんだもの… でも、なぜか楽しくてしょうがないっ！！！
6 2011年03月22日 21:14 オカキ ＞のびさん え？ え？ 凄くキレイ…!? えーっと、じっくり見ないでください。それならキレイに見えるかも!?（笑）
7 2011年03月23日 02:46 *tomo いつも口数少なく、強烈な天○ボ○だけど、
秘めた情熱と強い意志と優しい想いに時々驚かされます。
みんなの想いと笑顔とテレパシと物資が一日も早く届きますように…。
＞のびさん え？ え？ 凄くキレイ…！？ じっくり…？！それはまずい！
じっくり見る時はメガネは外して…。
2012年06月26日 13:10
＞Smile & Sexy朱美さん
御返答ありがとうございます。
ami東北コミュの件、朱美さんの論旨は理解しました。
朱美さんにとってもコミュの当事者にとっても御立腹の御友人にとっても、
今更蒸し返したところで後味が悪いだけだと思います。
もう、やめましょう。
実際には、関東以西のシトロエン仲間からの義捐金を募り、
不足している物資を集め、被災した仲間に送ると言う事がメインの活動です。
恥ずべき行動と考えている参加者はいないと思います。
考え方も受け取り方も人それぞれなんだろうと思います。
あの活動は、ごくごく限られた仲間内への励ましと聞いています。
非公開でやるべきだったのかも知れませんね。
その点は、コミュの主催者の配慮不足も否めません。
私は震災の影響で7月までの仕事が全てキャンセルになり、
義捐金を出せなかった事が悔やまれますが、
その分、当該コミュとは距離を置いていて、やり取りの詳細は覚えておりません。
チラ見した程度です。
やり取りに興味があると言えばありますが、
もう、封印しておいても良いのではないでしょうか。
2012年06月26日 13:22
書き忘れましたが、コミュニティ参加者の名簿も御座います。
「俺も書いたけど載ってないぞ」というような意見が御座いましたら、お寄せ下さいね。
ＳＵＧＡＲさんを始めとする、あすなろ軍団（お仲間自らがそう仰るので、引用させて頂きました）の多くが、参加されておりました。全部で２７名居ましたし、名誉の為に書きますが、Joe as Alwaysmacさんも、当然居られました。
コミュ閉鎖は残念と云うか、ご自身の正義を書かれた方が少なくて、このトピの様相に似てたような記憶もあります。ＯＫＡＫＩさんしか出て来ないので、一方通行になってしまいました。
申し訳ありませんでした。もう二度と、私は口出し致しませんし、あすなろの皆様の視界にも、金輪際入らない事とします。表参道にも当然行きません。
このコミュはこれで辞めます。
2012年06月26日 13:27
私も仕事をしていますので、当コミュに張り付いているわけには参りません。
もう少しお待ちいただければ良かったのですけどね。
昨年のami東北コミュの件。
今回の表参道の件。
いずれも、朱美さんは「代弁者」という立場で書かれているのですね。
そして、当事者は一切出て来なくなる。
気が付けば朱美さんが当事者になっているのです。
朱美さん自身、書きたくないと仰っていましたよね。
マイミクさんに下駄を預けていると言う意味は、
蒸し返す事によって、その方々がまだ気分を害するのではないかと。
そう言う事を気にされる方だと思っておりました。
非常に残念な重いです。
Smile & Sexy朱美さん、お付き合いありがとうございました。
これにて私の書き込みは終了します。
お呼ばれしなければ、もう書きません。
コミュに御参加の皆さま、お目汚し、失礼いたしました。
他の方へお願いがあります。
揚げ足取りや、曲解によっての揶揄は無視しています。
紳士的なやり取りをお願いします。
コミュで矛を収めた様な振りをして、マイミク限定で全く反対の事をつぶやく。
ツイッターにも流れて来る。
そう言う事実を、私のマイミクでもない方がメッセージで教えてくれます。
あの人はどこに住んでいてどんなお店をやっているか。
私はそんな事には興味ないんですけどね。
あまり、表裏で違う事をなされない方が良いと感じた次第です。
2012年06月26日 13:46
Joeさん
あらら・・・かぶりましたね
。公表させていただきました。
どうでもいい事って事で、ご笑納くださいよ。だけど、お仲間の無念を思えば、貴重な資料だとは思いませんか？
改めて書かせて頂きますが、楽しみにしておられた方が居たのは、本当に知らなかったんです。あすなろの皆様と、被災者との人間関係を全部知らないのに、本当に早まった真似をしました。
多くの声が、「やめさせてくれ」だったと聞いて、反対運動しちゃいました。その点も、本当に悪いと思っています。
主催者が出て来ない点はどうかと思うけど、トピのコンセプトにも、もう何も申しません。私流の議論って、何か問題あるんでしょうね。１４０って変な文章だったようです。ごめんなさい。
判って下さいますよね。Joeさんはそれだけでは無かったけど、多くの人間に私が責められ、論点がそこに集中したって事実。そりゃ私が悪かったんだから、当たり前なんですが。だからこれ以上、私が居てはいかんのです。逃げる意志なんか毛頭ないけど、去るべき人間なんですよ。大ばか者ですもん
コミュのみなさま。
この後で退会ボタンを捺します。数々の罵詈雑言、決めつけや思い込み、感情的発言を、深く、深くお詫び申し上げます。
Joeさん＞もっと同じ土俵で議論したかったけど、私の勇み足で間に合わなかったですね。ですが、他のメンバーも参加してほしかったじゃないですか。トピ主には期待しませんが。もういいんです。
１４０で問いかけた提案に、何も反応が無い事で、考え方の違いってのが、良く判ったんですね。仰る通りでした。貴方には特にお礼を申し上げたいです。今まで本当に、ありがとうございました。私ごときに、ちゃんと向き合って下さった誠意に、心から感謝します。
覚えておられませんでしょうが、一度会っていますよ。私達は。もう私は、大きなイベント行きませんので、金輪際会えないでしょうけど、お身体に気をつけて、元気に楽しく、車趣味を楽しんで下さいね。
皆さまさようなら。今度こそ、再入会しませんので。
2012年06月27日 15:18
三度もすみません。
１５７だけでは伝わりにくいというお教えがあり、責任上補足させて頂きます。
このトピの初めの方で、私を始めとする数名の者は、日頃胸に抱いていた憎しみや憎悪に従い、感情的な書き込みをしてきました。それは一方通行の集中砲火であり、議論の体裁を成しておりませんでした。
その悪感情の背景、精神的土台にあったのが、１５７より上で公表させて頂いた、ＡＭＩＴＯＨＯＫＵと云う、昨年の３月２０日頃に存在した、コミュニティでありました。
この一件では、私の宮城県在住の、被災者友人からの、強い憤りが先ずあって、これは止めさせないとならないだろうと云う、正義感から、有志数名と反対運動をしました。
そう。正義感です。このコミュは「悪い」と、断定したわけです。
しかもこのコミュは、反対運動の書き込みを受けてから、記憶では１日経たずに閉鎖され、管理人がミクシィを退会するに至りました。
反対運動をした側から見たら、それは勝利であり、正義が勝ったと云う、実感を伴いました。そしてその日から、あすなろの皆さまを、共通の「敵」と、見做す事となりました。
ですが、それは間違いであったと、私は気づいたのです。昨年一緒に反対運動をした仲間にまで、それを押し付けはしませんが、私はそう思いました。それを気づかせて下さった書き込みは、Joeさんの一連の書き込みでありました。
すなわち、昨年あそこで行われるべきだった事は、一方通行の攻撃ではなく、方法論の検討であるべきだったと。
書き込みはコピペをしました。そこには個人のＨＮまで書いてあります。当初私は、これを恥ずかしい過去として、晒すという考えを抱いておりました。１０３はその布石でもありました。
ですが、それも間違いであると気づき、謹んで公表させてもらったのです。
コピペを見ると、ただ単に、はしゃいでいるように見えます。ですが、震災後１０日ほどしか経っておりません。当時を思い出してみれば、この様子は、元気を振り絞った行動でもあるのが判ります。演技でないと無理だった。そう思えるのですね・・。
いつまでも収まらなかった余震。どうなるか判らなかった福島原発。水や食料が無くなり、テレビ番組は、辛い震災報道一色。そのような状況の中、人々は不安に駆られ、何をしたらいいのか、暗中模索でありました。何が不謹慎で、何をやれば良い事なのか？人々は指を折られていました。
何番かは忘れましたが、Joeさんは書きました「僕は不謹慎という言葉が大嫌いであった」と。
ＡＭＩＴＯＨＯＫＵが最大に評価されるべき点とは、自分の事を後回しにした、被災地の仲間を思う気持ちから来る、迅速性に他なりません。
誰が何をしていいか、判らなかったのです。震災僅か１０日後で、一体誰が責められましょうか？
結果的にそれは、不幸にも思いやりとして伝わらなかった事実もあり、反対運動の結果、無くなってしまいました。
続きます
2012年06月27日 16:05
続き
ですが、今にして思えば、あの場にこそ必要だったのが、方法論を探る上での、議論であったと、私には思えるのです。だって、そうですよね。被災地の仲間を勇気づけたいという、温かい連帯意識が、ＡＭＩＴＯＨＯＫＵの第一義だったのですから。
ＨＮを含めたコピペをした理由は、以上の通りでございます。私は敬意をもって公表しました。どうかその点ご理解の上、過ちはあったにせよ、あすなろの皆様には、熱い思いの部分での、誇りを持って頂きたいです。
少なくとも私は、１０日後には募金以外、何もしていませんでした。それもまた、悩んだ上での方法でしたが、すべき事は何か他にあったかも知れないのですし。
話を本件に戻しますが、不干渉の二極化になってしまっています。つまりは何も進んでいない。このまま挙行されるのだと思います。
私はこのままでは、単なる集会だと申しあげました。だから、どうにかイベントにしましょうという、提案もしました。建設的な案が出ない原因は、トピを荒らした自分でもあると考え、今一度、二点提案させて頂きます。
・警察署には届出をしておく。調査された方も居ますし、展望は明るいのではないかと思います。黙認じゃなくて、公認がいいですしね。２時間ほどなら、駐車許可も要らないかも知れませんし。
・近隣にも堂々と告知をする。例えば一つの方法として、こんなチラシを作る。
「当日は珍しいフランスの車が、ケヤキ通りに数多く集合する予定です。その光景は、あたかもシャンゼリゼの様相を呈します。早朝では御座いますが、宜しければ足をお運びください。車のオーナーさんは、必ず近くに居ますので、気軽に声をかけてみて下さい。尚、標識では駐車禁止時間帯となっておりますが、〇〇警察署への届け出は済ませてあり、開催の同意は頂いております。エンジン停止は当然の事として、ドアの開閉音にまで気をつけて、開催させて頂きますので、何卒ご協力願います」
と云ったようなチラシを、前もってポスティングしておけば、理解も得られやすいと思うのです。開催地との一体感も生まれますしね。
これだけの準備ならば、届出と、チラシの印刷やポスティングだけで済むわけですし。
で、もしも、一人でも、一団体でも反対するような事があるならば、話し合いをすればいいと思うのです。それでもどうしても聞き入れられないなら、潔く中止するしかないと思いますし。
私は先に述べたように、集会ならばノータッチですが、イベントと呼べる連帯になったならば、距離的に参加はしませんが、賛同はします。
主催者は当てになりません。一案では御座いますが、有志の方はいかがでしょうか？ここで論じなくても構いませんしね。
長々失礼しました。三度も戻ってきましたが、今度こそ最後です。尚、自分で乱立させた、二つのトピックスは削除の上、この後退会します。イベントの成功をお祈りします。
2012年06月27日 17:08
Smile & Sexy朱美さん
ami東北の件に関しては誤解が解けて良かったと思います。
朱美さんの友人を思う気持ちからの行動という点もよくわかりました。
関係者には、その旨を伝える様、努力いたします。
提案に関しては、概ね賛成です。
ただ、私は主催者でもありませんし、日程的にも当日のその時間に顔を出すのが精一杯です。
なので、提案の趣旨に沿った活動はできません。
一つ言える事は、トラブルなくイベントが終了すれば良いと思っている事です。
わざわざ御丁寧に通報されている方もいる様なので、
当日は警察の方が出向いて来るのではないでしょうか。
警察官も仕事で仕方がなく借り出されているのです。
当日参加される方、くれぐれもトラブルなき様。
2012年06月28日 15:51
また場を汚してしまいそうで恐縮ですが・・・。
最初は、「くだらないイベントがあるな。過去に揉めたらしいな」と思っていただけですが、
フランスコミュニティでの告知などを見、はずかしいからやめてほしいという直感的な理由と
告知文から伝わる主催者のいい加減さを感じ、抗議のコメントを書いたのです。
このトピで書いた方の多くは、「違法なら参加しない」という事ですが、
違法ではあるが警察の許しがあるという事もあって、開催に向けて期待・努力する声もありますね。
このトピで話が飛散したのを収めるために「参加したいものは参加する」という考え方があるのも理解できましたし、「グレーなら車見たいので参加する」という意見もわかりました。
しかし、やっぱりモヤモヤするのは、
会った事もない人をおちょくるような書き方をした僕も普通ではないですが、
会った事もない、こんな態度の主催者を応援する方の気持ちがわかりませんし、
このイベントを開催する異議はなんなんだろうなぁという点です。
めずらしい車や普段すくないフランス車が並ぶ光景を見たい、友人と会ってフランス革命を祝いたい
という目的のために、
なぜ表参道じゃなければいけないのか。
なぜこのイベントを継続させたいのか、主催者が彼でないといけないのか。
賛同する人へは、イベントをする目的が薄いのに開催する事だけに意固地になっているように感じました。
2012年07月12日 07:10
171というかトピ主、人間じゃなくてコピペロボットなのかな？
だったら複数アカウント違反でもないのか。
http://youtu.be/1A4pWE0Wqa8
そりゃ愛するシトロエンのスペル間違えちゃっても平気ですよね。
映画のシーンとか公式動画っぽいのの流用って大丈夫なんですか？
開催前に、「文句いう人は実際に見にいくんでしょうね？」って書かれていたとおもいますが、なんでそういう流れになるのかまったくわかりませんが、いけなくても当日の雰囲気を知ってみようとブログ閲覧を続けてみました。
文章最後にリンク貼ってみましたが、公開されているウェブなので貼っても問題ありませんね。
率直な印象は、想像どおり、全然パリっぽくないじゃん？おもしろいの？
あれこれ賛否両論といわれた、駐車違反については
各車撮影するために自車を離れたんじゃ、誰かが主張していた「停車」には当たらないのでは？
駐車違反ですな。
警察にみつからなければ一旦停止無視しても良い、スピード違反しても良い、に似た話をブログ内かかれていますが、
そりゃ多少の違反はしている人が多くだろうけど、大人がブログに書くことじゃなくないか？
なぜかminkara.carview.co.jpのブログサービス利用者ばっかり検索ででてきて、
かつサービス内のメンバーのコメント欄で交流されている方々ばかりみたいですね。
なるほど、彼らが「違反だろうと邪魔するな！」と主張するのは、
顔見知りの集まりの場を無くすなって事がいいたいんですね。
このたわけた主催者が誰であろうと人間性に問題あろうとかは関係ないのですね。
だったら自分たちで集まればいいんだから
いいかげんなトピ主の尻馬にのっかって、子供みたいな主張をする事ないんじゃないですかねぇ？
http://minkara.carview.co.jp/userid/1006126/blog/27058855/
http://minkara.carview.co.jp/userid/455973/blog/27061429/
http://minkara.carview.co.jp/userid/787163/blog/27052848/
http://minkara.carview.co.jp/userid/638387/blog/27072460/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1517563/car/1117405/3172024/photo.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/477930/blog/27060952/#cm
http://minkara.carview.co.jp/userid/310662/blog/27065482/
http://minkara.carview.co.jp/userid/110425/blog/27051262/
http://minkara.carview.co.jp/userid/451441/blog/27055790/
ブログ主さんたちはコレみたら他の方にもあったように削除するのかな。
でも「わるい事してない」って書いてあるのもあるくらいだからそんなことないですよね。
mixiで反対意見があっても参加してみました。
っていう人の車と同じ道路走りたくないナァ。
僕の車と同じ道路走りたくない人も多そうだけど。
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