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開催終了バトルVS・エキシビション 「エリ(withCHUN)VSのぶりん」

詳細

2018年02月13日 00:38 更新

*注意事項
バトルVSはバトルコミッショナーがコメを認めた以外の人がコメすることは出来ません!
参加選手と参加が許可されている選手以外の人は
「勝敗アンケート」にコメしてください!
http://mixi.jp/view_enquete.pl?comm_id=4634048&id=85220452&comment_count=0

時は来たーーー!!(橋本真也)

人類は古くパンクラチオンの時代から闘いを好んできた
歴史は古代から現代まで続く闘いの歴史なのだ!
今回はもしかしたら性別の枠を取り払った死闘!
天龍源一郎VS神取忍
を超える戦いが見れるかも知れない!
世紀の一戦となるか?ただの凡戦に終わるのか?

■選手入場シーン架空実況
(架空実況は戦意を高めるため敬称略となります)

「両選手の入場です!」
https://youtu.be/A0P-SgpwYnE
鈴木みのるの「風になれ!」(歌・中村あゆみ)が流れました
カクテル光線の中明るくなった花道!
奥からゆっくり選手が出てきましたぁ!
おっとぉーーーーーー!
バトルVSの総帥・のぶりんであります!
「はぁっ」「!」「?」など意味のない記号を多用し相手を翻弄する
相手の心理面まで計算に入れている、 独特のファイトスタイル!
今回は「デンジャラスクイーン・sara」以来の女性選手を迎え撃ちます!
いまのぶりんがリングに上りました!
「バトルVSの風になれぇーーーー!」

https://youtu.be/7lAUB8DHYqY
おっとーーーーーーー!
「BEAUTIFUL CHALLENGERS」(フジテレビ全女中継のテーマソング)
が流れました!
きましたぁーーーーーーーーーーーーーー!
エ・リ だぁーーーーー!
なんというあでやかなコスチューム!
まさにBEAUTIFUL CHALLENGER
哲コミュでは積極果敢に副管を攻撃した事もありました!
sara、ゆき、マカロンなどとは全く違うファイトスタイル
的確な技が出せる選手と表現しておきましょう!

おや、エリの背後に誰かいますねぇ?
セコンドでしょうかぁ?
ああああああ!
この姿は 
c・h・u・nだぁーーー!
エリ側のセコンドにchun選手が付きましたぁーーー!
これは大・ハ・プ・ニ・ン・グーーーー!
エリとchunがついにバトルVSのリングに上がりましたぁーーー!
「エリはまさにBEAUTIFUL CHALLENGERでーーーす!」

(この架空実況はあくまでフィクションです!!)

バトルコミッショナーより申し上げます!
当初のカードは「エリVSのぶりん」でした
しかーーーし、
chun選手のエリ側セコンド帯同をのぶりん選手が・・・・・・・・・・・・・・
認めたため
この試合は
「エリ(with chun)VSのぶりん」となり
chun選手のコメは認められます!

日時 2月11日(日) 19:00〜 
場所 「超過激バトルワンダーランド」 イベント会場
テーマ 「妊娠中絶は原則禁止(医師の処方箋方式)は是か非か」
「エリwithchun(反対派)VS のぶりん(賛成派)」 
レフリーあたりす氏
特別ルール アンケートにより勝敗を決める
勝者は「春のチャンピオン・カーニバル(ディベート大会)出場権」を獲得

基本ルール
両者10コメづつ書いた時点で試合成立!(合計20コメ)アンケート設置
今回は100コメ1ラウンドのみ
先行指定 今回はのぶりんが先行

ロストポイント制を採用
*自分のコメから24時間以内に相手のコメがあるのにコメをしなかった場合
*3回同じ質問をしても明快な答えが出なかったと相手とレフリーが確認した場合
*同様に質問に答えているとレフレーが判断しているのにそれでも質問を繰り返す行為
(レフリーがロストポイント宣言後、適宜の判断をする)

*その他膠着状態が続いた場合は「ロープブレイク」となり
レフリーが進行する(場合によりロストポント裁定になる場合あり)

ロストポイントはマイナス1点とする

<その他>
・発言の真意が伝わらないのは受け手ではなく発信者に責任がある!
(これを悪用した場合はロストポイントとなる場合もある)
・「思い込み」を否定されたら素直に従い相手の言ってることを受け入れる
・説明できない・辻褄が合わないと自分で感じた論は言い訳やこじつけせず
すみやかに撤回する
・相手からの質問回答の催促が有った場合はすみやかに答える

*注意事項
バトルVSはバトルコミッショナーがコメを認めた以外の人がコメすることは出来ません!
参加選手と参加が許可されている選手以外の人は
「勝敗アンケート」にコメしてください!
http://mixi.jp/view_enquete.pl?comm_id=4634048&id=85220452&comment_count=0


さあ、崇高で白熱のバトルがここにある!
エリよ!chunよ!のぶりんよ!
熱のこもった舌戦で己のプライドを見せつけるがいい!!

ファイトーーーーッ!

カーーーーーーーーーン(試合開始のゴング)!!

コメント(119)

  • [80] mixiユーザー

    2018年02月12日 17:34

    なんだろ、製造責任って云うとなんかドライな感じなんだけど、別の言葉にすると
    呑むなら乗るな、乗るなら呑むな!
    と同じです。
    保守しないなら作るな、作るなら保守しろ!
    育てないなら産むな、産むなら育てろ!
    ってこと。

    ただ、こうも云える。
    代わりに運転してくれる人がいるなら呑んでもいいし、
    代わりに保守してくれる人がいるなら作ってもいい。
    其れと同じで
    代わりにその子を幸せにしてくれる人がいるなら産んでもいい。
    ってのもありだと思うのですね。
  • [84] mixiユーザー

    2018年02月12日 19:20

    >>[81]

    私が「女性は受身」と言ったのは単純に「妊娠するのが女性」という意味だけです(笑)

    「産ませるだけ産ませてその後の責任をとらない。逃げ腰になる男性が圧倒的に多いと思います。 」
    ↑
    これは違いますね!
    いわゆる「デキ婚」です!
    デキ婚の本来の意味は
    「結婚する予定がなかった男女が妊娠をきっかけに結婚をすること」なんです!
    けっして
    「その女性に有無を言わさず強要して行為に及んでもその正当性が認められる」
    という事とは意味が違うんですよ!
    男性がちゃんと妊娠の責任を取っているという点はあると思います!
    ただ、私は元結婚式場の人間なんでさまざまなカップルを見ています!
    結構、慌てているのは男性が多いですが
    「逃げ腰になる男性が圧倒的」というのは男性の立場から否定をしておきます!
    ただ、確かに産んだ後のこと(=子育て)を考えれば
    「その後の責任をとらない」男性は多いです(笑)!
    私も仕事が忙しければこういうかもしれません!
    「子供の事は女房に任せる!」

  • [85] mixiユーザー

    2018年02月12日 19:26

    >>[80]

    敢えて失礼なことを聞きますけど万が一chunさんの彼女がchunさんの子供を身ごもったら
    ちゃんとその女性とは結婚しますよね(笑)?
  • [86] mixiユーザー

    2018年02月12日 19:28

    >>[85]

    結婚は当人同士の意思で決められない場合もあるからねえ
  • [87] mixiユーザー

    2018年02月12日 19:31

    >>[86]

    意味深な発言(笑)!

    まあ、男としてはいいずらいでしょうがだいたい「イエス」なんですよね!
    それが責任をとったとことと世間は見るわけです!
  • [88] mixiユーザー

    2018年02月12日 19:38

    >>[83]

    「その男性の目的は女性にあり、その後産まれてくる子どもに関しては
    眼中にない状態」
    ↑
    これはある意味では当たっています!
    つまり男性は「欲望」のみなんです!
    まあ、そのへんはあんまり突っ込まないでください(笑)!
  • [90] mixiユーザー

    2018年02月12日 19:46

    >>[89]

    ん?
    なにが?
  • [95] mixiユーザー

    2018年02月12日 20:38

    >>[93]

    「デキ婚」をしなさいって事でしょうか?
    ↑
    いいえ、まったく私は推奨はしておりません!

    「人口妊娠中絶」をするくらいならば、「デキ婚」をしなさいって事?
    ↑
    というか現実には「デキ婚」をしています!

    4割近い男性は女性が「中絶」した事を知らされていないという現実はどう受け止めていますか?
    ↑
    うーーーん!
    63%が相手に相談しているんで・・・・
    未婚じゃない人もいるし分母が小さいから一人が相談してないとパーセンテージは高くなります!
  • [96] mixiユーザー

    2018年02月12日 20:44

    >>[94]

    「そこで、結婚だけが「責任」ではないと私は思いますが
    その点はどう考えますか?」
    ↑
    そこはマイ日記に書いてあります
    http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1953945719&owner_id=20016884&org_id=1953923498

    「はたして妊娠したから結婚してそれで男の責任を取ったことになるのでしょうか?
    なにかが違うような気がしますがまあどこかへいってしまい「行方不明」
    になり「未婚の妊婦一人きりにする」よりはよっぽどましですが・・・
    私の中ではなにかが違うような?という気がしますが自分自身でも答えはわかりません!」
  • [99] mixiユーザー

    2018年02月12日 21:08

    >>[98]

    「女性側が男性に責任を。という主張をしなければ男性側は結婚という「責任」は果たさなくて良いということでしょうか? 」
    ↑
    いえいえ、そういうことではありまへん!
  • [100] mixiユーザー

    2018年02月12日 21:25

    ドラマでは結構あるんですよね(笑)!
    父親が「結婚」という責任をとっていないケース

    「15歳の母」
    詳しく見てなかったけどたしか男性側は母親と一緒にどっかへ言ってしまったんじゃなかったっけ?
    「バージンロード」
    確か本当の父親の岩城宏一は結婚もしなかったし外国で暮らしていたので
    その後に出会った反町隆史が主人公と結婚をした
    「テッパン」
    20年前の話だが主人公の父親は音楽の仕事のため女性と別れ外国へその後妊娠が発覚!
    20年後に女性の母親から問い詰められ「父親」であることは認めたが主人公には養父母がいるため
    何も言わず去った!

    この3つのケースでは許されるのは養父母がいる「テッパン」だけ!

  • [101] mixiユーザー

    2018年02月12日 21:38

    それでは私の考えを纏めます!
    最初に言った事とほとんど変わりません!
    ・「人口中絶」は原則禁止!
    特に「経済的理由」などは認められない
    「母体の身体的理由」は認められるが
    「予想外妊娠」などは吟味が必要!
    ・担当医ではなく医師と第三者(裁判員制度のような)合意により処方箋のような
    形式の「中絶許可書」(仮称)を出す

    メリットは以下の3点
    ・即効性のある「少子化対策」
    ・命の尊厳を一応考えられる(特に青少年)
    ・男性の行動にも変化が期待できる

  • [102] mixiユーザー

    2018年02月12日 21:44

    ああ、あと一点!
    中絶が簡単に認められなくなるといろいろなケース(デメリット)が想定されるが
    その点を私は認識している!
    ただただ、「安易な中絶」が少なくなる事を願うのみ!
  • [103] mixiユーザー

    2018年02月13日 03:27

    >>[91]

    うんうん。そういうデータが欲しかったのよ。
    これって、所謂帰納的推論で一般化できるわけだよね。相当荒っぽいけど一つの推論として成立する。
  • [104] mixiユーザー

    2018年02月13日 03:57

    まとめと云うのはムリだけど、とりまこの後道徳的な議論に進むなら整理も兼ねて、製造責任という視点から私の個人的な意見を云うことにする。

    妊娠中絶を原則禁止にすべきか否か、というテーマについてはえりさんが提示してくれた7事案で私は自分なりに結論を得た。前に云った通り私は子供は幸福となるのが「当たり前」と考える。逆に云えばそうならないのであれば産むべきではない。議論はこれを前提に思考するべきと考える。これがつまり製造責任という視点だね。

    ・その子供の幸福に親として責任を持てないなら出産すべきではない

    これが大前提。一般的にこういう認識は普通にあるでしょ?で、えりさんの事案から、両親から望まれない子供は望まれる子供に比較し不幸となるという事実があるとわかった。

    ・望まれない出産は子供を不幸にする確率を高める

    すなわち結論はこうだ。

    ・親が望まない出産を認めることは子供を不幸にする

    要するに中絶OKwというか中絶禁止で不幸な子供増えるなら意味ないじゃん、子供は愛の結晶なんだぞ?

    あくまで個人的見解。
  • [105] mixiユーザー

    2018年02月13日 04:11

    >>[101]

    >メリットは以下の3点
    ・即効性のある「少子化対策」
    ・命の尊厳を一応考えられる(特に青少年)
    ・男性の行動にも変化が期待できる

    メリットとしては弱いね。即効性があるなんて云い方したら「それはただの安易な策だろ」って突っ込まれちゃうぞ?もっと強く云わないとだめー。一応、とかもダメー。期待できる、なんてのも全く根拠ない。全然ダメー。云い方が弱すぎるね。
    それにディベートに於いてメリットデメリットと云うのはあくまで副産物。主目的がないと話にならない。じゃあ上の3点で目的は何か。私なら少子化対策で攻めるね。そして日本の将来という大風呂敷で議論するかなあ。
  • [106] mixiユーザー

    2018年02月13日 23:43

    <架空実況>
    あっとぉぉぉーーーーーーーーーーー!
    エリサイド、のぶりんサイドの両方からタオル投入です!
    タオル投入は戦意喪失(もうこれ以上はバトルしません)の意思表示です!
  • [107] mixiユーザー

    2018年02月14日 00:05

    「カン、カン、カーン!(試合終了のゴング)」
  • [108] mixiユーザー

    2018年02月14日 00:19

    バトルコミッショナーより申し上げます!
    バトルVS・エキシビション 「エリ(with CHUN)VSのぶりん」
    の試合は終了いたしました!
    アンケートの結果を持ちまして勝敗を決します!
    締切は2月15日23:59となります!
    http://mixi.jp/view_enquete.pl?comm_id=4634048&id=85220452&comment_count=0
    なお、この試合の「ロストポイント」はありませんでした!

    参加者の皆様はログを確認の上ご投票ください!
    なお、結果発表は2月16日に「バトル・コミッッショナー試合所見」とともにここで発表いたします!
  • [109] mixiユーザー

    2018年02月14日 22:19

    すまん、調子に乗りすぎた・・
  • [111] mixiユーザー

    2018年02月15日 20:11

    お邪魔させていただきます。
    あ、中絶についてのディベートは別の所で私も参加かジャッジでと言われていたので、
    資料の引用許可申請しようかなと思ってたんですが、終わっちゃってたんですねw

    ジャッジは、私は肯定派ですので、バイアスがかかるので避けます。

    所管
    望まれない妊娠が事実上少なくないので、それに対する逃げ道は必要かと。
    あまり過激な表現を避ける意図もあったのかもしれませんが、少数であれ、レイプ問題なども含めての議論論点もあったのではないかと。

    望まれない妊娠という論点では、
    議論にも段階があり、必ずしも中絶だけがその手段ではない点も。。。
    例えば、避妊方法への正しい理解、避妊具の普及なども。
    日本ではコンドームだけのようにも思われていますが、
    低用量ピルではもっと避妊率が高い事も余り知られていません。
    ところが、産婦人科などの外来では、中々処方してもらえなかったり、
    一度の処方量に限界があったりします。
    https://mamari.jp/4783

    女性の母体保護を考えるならば、古い価値観でのこうした抑制や男性有意での性のあり方など、
    もっと根本的な改善が望まれるのではないでしょうかと。。。
    https://style.nikkei.com/article/DGXMZO19493530R00C17A8000000?channel=DF260120166504

    低用量ピルの使用は、女性の社会参画の上でも、負担を減らす一つの道なのですが、
    日本での利用率が先進国の中でも圧倒的に低い(3.5%ほど)、、、アジア諸国に見られる傾向なのかもしれませんが、こうした慣習を変えていくということも必要。

    https://abematimes.com/posts/2554690
    > 日本では、妊娠した女性の36%が「望まぬ妊娠だった」と答えている。その根本にあるとされるのが、日本の遅れた“性教育”だ。<

    望まれない妊娠が思われているよりもずっと多く、1/3以上の女性が予定していないと言う事実があります。
    本質は性教育の遅れや質の問題。
    もっとタブーじゃなくて、真実を伝えないと、間違った解釈で間違った性が氾濫することになる。

    堕胎可能期間の誤解なども。性交した日からではなくて、最終月経日から22週だから、場合によっては考える時間が圧倒的に限られる。


    また、母体保護の観点や、少子化対策というのであれば、
    マザーキラーと言われる子宮頸がん、
    これのワクチンが副作用を有意に起こすかのような煽動報道があり、
    あろうことか、こうした虚偽の事実が通ってしまった。。。。
    http://biz-journal.jp/2016/01/post_13319.html
    http://www.huffingtonpost.jp/foresight/cervical-cancer-vaccine_b_9631086.html

    日本の政治は女性に対して、全く理解がないどころか、正反対の方向の舵取りをしてしまっている。。。
    女性議員の比率を上げたり、女性の意見を政治に反映させるようなシステムがもっと無いと、
    女性の社会参画や日本のママさんたちに優しい未来像などは、机上の空論に終わってしまうと思われます。


    中絶の議論ですが、他の方法で事前に解決できる可能性が上がる方法があれば、他の方法に頼ったり、選択肢を増やす事で結果的に負担が減れば一石二鳥。
    もっと、女性に対しての理解を深めることからが、改善の一歩なのかな?
    と感じます。



  • [113] mixiユーザー

    2018年02月16日 00:11

    >>[112]
    >胎児を「人」として認めるか認めないかが争点とならなければならないのだと思っています。
    しかし、この論点を扱うと、より倫理的・宗教的・哲学的な分野となりますので

    現代医療研究では、まさにそうした宗教観からの差異で、es細胞やクローン胚の増殖限界が、倫理規定で、各国われています。バラバラです。

    クリントン政権化でのクローン研究はキリスト教圏からの反発もあり、研究者のほとんどがユダヤ系だったとかいう話も。
    また、儒教精神では、そのみなし方が緩く、人体クローンが一番最初に倫理破られ造られるのも、中国圏なのではないかとの話も出ています。


    >死産

    http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/ce/2007/kr01.pdf

    死産に至る経緯だけではなく、いくつかの選択肢もあります。

    母体保護を法律上認めているのも強姦などを考慮してのことですが、
    産む・産まないという選択肢、

    産まないにしても、
    被害者が世間の目を気にしてか、経済的理由にして隠してしまうことも指摘されています。
    ですから、経済的理由と言っても、実はそうした犯罪被害者も多く含まれ、
    被害を理由にした堕胎は氷山の一角であることも。
    堕胎を選択しても、警察などからの支援額の上限もあります。
    (平均して13万ほど施術にかかりますが、上限がそれに満たず、自己負担分が発生する所も多いです。
    また、その後のケア、肉体的・精神的含めれば、被害者が泣き寝入りさせられ続けているという事実も有ります。)

    産むにしても、産んだ後に養子縁組をしたりするケースもあれば、実際に育てるケースも有ります。
    (中には相手が顔見知りだったり、恋人などのケースも有りますので、一概に全て堕胎しているとも限らない、複雑な事情や人間関係も存在しているようです。)

    母体に強いストレスがかかれば、仰るように死産にカウントされてしまう例も有るでしょうし、
    当事者が通る問題の一端しか、外野は見れていないのかもしれませんしね。


    以上の様に複雑に入り組んだ理由がありますので、統計をそのまま受け取るのも事実と異なる点はありますが

    子宮頸がんでの死亡数が
    2016年次で2700程。
    https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/summary.html

    強姦認知数(といっても氷山の一角ですが)
    1200弱
    http://shiawasenamida.org/m05_02_02

    まぁ、政治として出来ることは包括的にやっといた方が良いと個人的には思ってしまうのですよね。。。
    ピルの利用率も3,5%で、後進国の平均7.5%の半分も行っていないてのは、ちょっと。。。

    何よりも、ちゃんとした性教育が足りてない。
    低年齢の性被害を防ぐためにも、やはり、出来ることはもっとありそうな気がしています。
    (それでも、日本の治安は世界有数の良さがある点は考慮しても、男性の女性に対する理解というのが、明治の改悪男尊女卑以後、変わっていないようにも思えるのですよね。)



  • [115] mixiユーザー

    2018年02月16日 15:07

    >>[114]
    まず誤解をしていただきたくないのが、私の意見>>[111]は、のぶりんさんからのジャッジ申請のあったものへの私なりのお返事として書いたものです。
    個人的意見としては日本の中絶の現状については賛成でエリさんのスタンスとは大きくは異なりません。
    JUDGEをする場合、個人的意見のバイアスや、現状改革に対する難しさの勘案がありますので、中々判断しづらいということで、今回は、もし私が議論に参加していたら、と言うかたちで、割りと触れられていない部分や、触れられている部分でも、個人的見解を書いたつもりです。

    では、ご指摘の部分にいくらかお答えになれればと。

    >また、ピルの服用は性病には全く効果ないですよ。
    >そして、妊娠の可能性を若干低くするだけですし
    >なによりも、女性の身体の負担(副作用)が大きいと、私はおもいましたが?
    >その点いかがでしょうか?

    議論の中で、ピルを持ち出したのは、あくまで、人工中絶回避策が堕胎のみではないという点からです。
    もちろん、性病予防には寄与しません。
    しかしながら、ピルの有用性を議論する時に、性病予防観点と混同してしまうと、やはり、より良い理解からは遠ざかってしまうのではないかとも思われます。

    http://finedays.org/pill-oldv/formen.html#%E5%89%AF%E4%BD%9C%E7%94%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6--%E3%83%94%E3%83%AB%E3%82%92%E9%A0%AD%E3%81%A7%E9%A3%B2%E3%82%80

    ↑を見ると、副作用については、血栓症リスクを上げる点の指摘がありますが、子宮体がんヲ減らす効果も確認されているとされています。
    もちろん副作用は個人差が大きく出るものですから、一概にこれだけでは判断出来ない問題かもしれませんね?

    あくまで中絶に限定した議論であれば、中絶よりも、アフターピルの方が母体にとってのリスクは少ないといえるのではないでしょうか?

    また、性病予防についてはSTD検査等での対策を併用した方が確実ですし、私もピルのみでの避妊を推奨しているものでもないです。

    あとは、今回はディベートという事で、相手への反論で、対論を潰すという点でも、論点に組み入れたほうが効果的ではないかとの観点、意図でもありました。

    >私は性教育は家庭でするものだと思っていますが

    >何でもかんでも、学校まかせ

    うーん。教育は両輪ナノではないでしょうかね?
    前出のリンクにこうあります。

    http://shiawasenamida.org/m05_02_02
    >約20%の被害者が、加害者と「面識あり」と回答しています。さらには「親族」という回答もあります。<

    つまり、私が指摘したいのは、親族からの被害の場合、その家庭教育をするのもまた、加害者親族に委ねる事となり、被害発見を遅らせる可能性も出てまいります。

    また、公共教育での意義としては、我々の知らない知識、例えば、統計で私も語ってしまっていますが、その数字の裏には、その数字の分以上の結果、悲劇があります。
    そこをガラス張りにしてしまうと却って実像を遠ざけ、虚像だけで語ってしまうことにもなりかねないのではないでしょうかね?

    111でも張りましたが、やはり、被害実態の一つずつの例は、素人では分からない知識に当たりますし、男性目線でも、行為の代償として、こうした悲劇があるということを知識として身に着けていれば、話のわかる人間ならば、あえて相手を悲しませる事に出る事も少なくなってくるんじゃないかと思います。
    https://abematimes.com/posts/2554690

    また、現時点で不足している性教育を受けた世代が現状の親となってしまっているため、教育する側の知識不足も否めません。専門家の意見を聞くことで知見を広げる意図もあります。

    私が政治でも出来ることが有るというのは、教育を学校任せにするという事を指しているのではなくて、
    例えば、子宮頸がんワクチンについての誤解を減らす方向に持っていくとか、認可の問題。
    ピル利用もそうですね。
    http://www.huffingtonpost.jp/masahiro-kami/pill_japanese_b_12762476.html
    女性ですら知らないという方もいらしたり、、、
    選択肢を広げる、という点も必要ではないでしょうかね?
    それを選ぶ選ばないという権利は個人に委ねるとして。
  • [116] mixiユーザー

    2018年02月16日 15:10


    産科医の中にすら、ピルを避妊薬としてしか捉えていない、偏見が多く入った意見の方も多いと聞きます。処方する側の意識も改善していく必要性も有ると思います。
    https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1517282492746/
    http://www.huffingtonpost.jp/masahiro-kami/pill_japanese_b_12762476.html

    >ポルノ

    女性視点の見方だとそうかもしれませんね。個人で意見が別れる所かもしれません。
    私個人でも、ある程度の社会規範が守られることは好ましいと思っていますので、ほぼ同意見ですが、
    何らかの規制にまで発展するのは、逆効果になってしまう恐れもあります。

    反例として出すのは適切ではないかもしれませんが、アメリカでは禁酒法時代には、表では規制が進みましたが、闇市場が開拓され、マフィアの資金源としても機能してしまったり、却って強いアルコール度数のものが氾濫してしまったりと、逆効果になってしまったケースがあります。政府がコントロール不可のところで蔓延してしまう。

    また、日本でも、江戸幕府ご禁制の時代でも、春画などは衰退するどころか、流行までしてしまっていますし、特に今の時代、インターネットで情報も散乱していますので、規制自体に意味が薄れてしまっている点も上げられます。

    家庭での取扱は、それぞれのモラルの範疇ではないでしょうかね?
    また、変に隠しすぎて、純粋培養するような事も必ずしも望ましいとは私は思いません。

    ポルノが教育上望ましくない点や、あんなのは嘘っぱちで幻想である点は私も思いますが、
    大抵の節度ある人間はそれを理解しています。
    強姦などの犯罪に及ぶ人間は、それらとは別個の問題を抱えていると思いますよ?
    ポルノ市場は年々拡大していますが、それに反して、犯罪率は少しずつですが、警察機構の努力の結果も有り減る傾向に有ります。

    もし何らかの相関関係が認められるようであれば、増加の一途を辿っていなければなりませんが、
    現状はそうなっていない点があります。
    イメージだけで判断してしまうと、相関関係の無いものでも、個人で望ましくないものを社会から排除したいという意識バイアスが働いてしまいがちです。その点はもう少し冷静に見るべきと思います。

    また、ご存知のように、性犯罪は再犯率が高い例でもあります。ギャンブル依存症や薬物依存症の様に、精神科で治療が必要なほど(やめようという本人の意志に反しても繰り返してしまう事も少なくないようです。*ミーガン法の統計などでは、テレビのコメンテーターが喧伝するほど高くない、1割ちょっとだという報告も有りますので、一概には言えませんが。)
    https://wotopi.jp/archives/18383

    加害者を理解しろと言うつもりはありませんが、統計上、そうした結果(再犯率が高い事)が出ているのであれば、日本でも例えば加害者に通院義務、治療義務・更生プログラムを予め法的義務として課して、再犯率を下げるという事も絶対的に不足していることと思います。

    再犯率を下げることがもしできれば、必然的に、二次被害三次被害も減らすことに貢献しますし、
    結果的にでも、被害総計を減らすことにも貢献可能とも考えられます。

    私が申している政府ができることは、そうした点などが大きいですね。
    被害者ケアでの支援もまた不足しているのが現状ではないでしょうかね?

  • [117] mixiユーザー

    2018年02月16日 22:21

    バトルコミッショナーより試合結果並びに「バトルVS・エキシビション」の所見発表

    2月11日〜13日まで「バトルVS・エキシビション エリ(withCHUN)VSのぶりん」
    の一戦は初の「のぶりんビジョン」をテーマに行われました!
    まずはなぜこの一戦がなぜエキシビションとして行われたのか?経緯を説明します!
    実は某コミュでも似たようなテーマでの闘い(=ディベート)が行われるかもしれないと言う要素があったからです!そしてもう一つはシングル戦としては是か非かを真剣に論点とするバトルでひとまず
    1Rのコメ数制限を200→100コメにするなどいろいろと今までとは違う要素があったからです!
    某コミュのディベートもどきでは「立論→質疑→反駁」ときっちりとコメ内容を区分けをした時間制でおります!バトルVSではそのような区分けはありません!
    理由は力量の違うすべての選手が気軽に参加できるようにしているからです!
    口語ディベート(競技ディベート)と文語ディベート(バトルVS)には違いがあります!
    文語は「コメを読む」という行為が主になります、ですので試合の駆け引きを考えながら「コメの応酬(いわゆる言い合い)」の部分が重要と私は考えています!
    そこにバトル用語の「(得意)技」「返し技」「キラートーク」などが存在し、選手個々のインサイドワークが存在すると考えます!
    真剣なテーマの場合は選手個々の特性を出しにくいという場面もあります!今回は某コミュとの比較という側面もありまして実験的な部分もあったため「エキシビション」と冠しました!
    しかし、その内容は非常に見ごたえのある試合であったと感じました!
    特にエリ選手の女性の立場からの奮闘振りが光りのぶりん選手はかなり苦戦を強いられた感があります!そしてアンケート結果はご覧のようになりました!
    http://mixi.jp/view_enquete.pl?comm_id=4634048&id=85220452&comment_count=1
    なんとぉ、2−2の同点で引き分けです!
    公式裁定は「引き分け」ですがここでバトルコミッショナーから裁定を出します!エリ選手とchun選手に「春のチャンピオン・カーニバル(ディベート大会)」の出場権を与えのぶりん選手には「リザーブ出場権(欠員が出た場合の補充要員)」を与えます!
    なお、オープン参加(他コミュ)として「ぐり選手、瀬戸山選手、DB選手」にも出場権を与えますのでのぶりん選手を除くとこれで計10名となりました!
    まだまだ、「春のチャンピオン・カーニバル(ディベート大会)」の出場枠はありますので皆様ぜひともチャレンジしてみてください!


  • [118] mixiユーザー

    2018年02月16日 22:45

    そして、懸案事項だった「階級分け」ですが、一つの結論が出ました!
    テーマにより「スーパーヘビー級」と「スーパジュニア級」の区分けを行います!
    「スーパージュニア級」はいわゆる私怨が入り「是非の決着」というより「それぞれの言い合い(先ほどのコメの応酬とはちょっとだけ意味が違います)」が中心の試合になります!過去の例で行きますと
    「やーまだVSまさ」「みっちゃんVSタダヒツキ」などがこれに該当します!「スーパーヘビー級」は社会的なテーマに即しそれぞれの主張を主に「是非」に別れて言い合う形式!今回と前回の「世界最強タッグ」が該当します!ただ「sara VSのぶりん」の時の真実はどうだったのか?というのと「総選挙スペシャル」などは特殊ケースです!バトルロイヤル形式は「フリー」としてそのまま存続します!
    本当は選手個々の力量により「階級分け」をしようと思ったんですが選手の入れ替わり(コミュの入退会)が激しくバトルコミッショナーは付いていけません(笑)!
    選手個々としては本格ストロングスタイル、ショーマン派、ラフファイターというざっくりとした区分けはありますが細かくは区分けができません!各選手の得意技もこれからじっくり吟味しようかと思います!
    とにもかくにも「バトルVS」はますます進化し新しい時代に突入したという感があります!
    「勝負判定」も「4名の陪審員制度」の導入も視野に入ってきました!
    MIXIに「バトル(=ディベート)文化が花開く」その時までバトルコミッショナーは様々な施策を
    施しバトルVSは進化・成長し続けるとここで公言しておきます!
    もちろん、オープン化に伴い他コミュでのバトルVSにも力を入れていきます!

    皆様、最後までご覧いただきありがとうございました!
  • [119] mixiユーザー

    2018年02月16日 22:54

    公式裁定
     「バトルVS・エキシビション」
     エリ(withCHUN)2(引き分け)2のぶりん 

    バトルコミッショナーの裁定により
    ・エリ選手とchun選手に「春のチャンピオン・カーニバル」の出場権
    ・のぶりん選手には「リザーブ出場権(欠員が出た場合の補充要員)」

    春のチャンピオン・カーニバル(ディベート大会)の出場権獲得選手
    ・あたりす選手 ・まつじ選手 ・R/h選手 ・エリ選手 ・chun選手
    オープン参加権利獲得者
    ・○永遠選手 ・ぐり選手 ・瀬戸山選手 ・DB選手
    リザーブ出場権
    ・のぶりん選手 計10名

    春のチャンピオン・カーニバル(ディベート大会)の詳細は未定です!

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