開催終了日本が暗くなる10日間に考える戦争と国防
詳細
2023年08月05日 19:46 更新
世間では女子サッカーＷＣ、高校野球で盛り上がっておりますが
それはそれ、これはこれです
＜架空実況＞
今日も酷暑の超過激スタジアム
夏のこの時期にピッタリのバトルがこれから始まります
「選手にゅうーじょーーー！」
https:/
さあ、全女のテーマ BEAUTIFUL CHALLENGERSが流れてきました
女性選手の入場です
常連といってもいいでしょう
Mayumi*選手、素粒子選手、正太選手そして久々デュナミス☆たえこ選手の
顔も見えます
久々にたえこ選手のブルファイトが見たいと思っているのは私だけでしょうか？
https:/
曲が変わりました 高田延彦のテーマです
男性選手が入ってきます
今回は強力なメンバーです
まつじ選手、Ｓ選手、chun選手、ヌーボ選手、チンネン選手おなじみの顔ぶれです
そして久々登場 まっちゃん CR-Z選手、ネオスピリタス改選手。Sledgehammer選手、ゆう選手
今回初参加はジャック２４(°▽°)選手、ツアーステージ選手
どんなファイトをみせてくれるのでしょうかぁーー！
そしてしんがりはやまぐり選手です
もしかしたら今回は集中砲火を浴びる可能性があります（笑）
今宵どのような知識をだしてくるのでしょーーかぁー
おっとぉーーーー！
小泉今日子-なんてったってアイドル
が流れてきましたぁーーー！
今回のアシスタント、超過激の次期アイドル候補
メアリーメイド長ちゃんでーーす
ちまたでくすぶるようになってきた
「MIXI男性陣のメアリー人気！！」
今、男性陣からの激しい視線がメアリーを捉えております！
ガンバレメアリー、アイドルの座はもう見えている！！
タイトル 「日本が暗くなる10日間に考える戦争と国防」
日時 8月5日（土） １８：００〜
場所 超過激コミュイベント会場
6日・・・広島原爆投下（午前８時すぎ）
9日・・・長崎原爆投下（午前11時ごろ）
12日・・・御巣鷹山墜落事故（午後6時50分過ぎ）
（のぶりん誕生日）
15日・・・終戦の日（正午）
3日おきに黙祷する日が続きます
去年に続きこの機会に「戦争と日本の国防」について取り上げたいと思います
オファー選手 16名
アシスタント メアリーメイド長さん
司会進行 のぶりん
予定論題
＊オープニング
＊「満蒙は日本の生命線」どういう意味？
＊「第二次世界大戦は日本にとって侵略戦争だったの？」
＊「自衛力は戦力に入らない？」
＊「集団的自衛権」は全容認ではなく一部容認なんだけど？
＊今「中台戦争」「朝鮮半島有事」になった場合、日本はどうなる？
＊その他
途中出場枠は早い者勝ちで3名！
ＭＩＰ選出あり！
それはそれ、これはこれです
＜架空実況＞
今日も酷暑の超過激スタジアム
夏のこの時期にピッタリのバトルがこれから始まります
「選手にゅうーじょーーー！」
https:/
さあ、全女のテーマ BEAUTIFUL CHALLENGERSが流れてきました
女性選手の入場です
常連といってもいいでしょう
Mayumi*選手、素粒子選手、正太選手そして久々デュナミス☆たえこ選手の
顔も見えます
久々にたえこ選手のブルファイトが見たいと思っているのは私だけでしょうか？
https:/
曲が変わりました 高田延彦のテーマです
男性選手が入ってきます
今回は強力なメンバーです
まつじ選手、Ｓ選手、chun選手、ヌーボ選手、チンネン選手おなじみの顔ぶれです
そして久々登場 まっちゃん CR-Z選手、ネオスピリタス改選手。Sledgehammer選手、ゆう選手
今回初参加はジャック２４(°▽°)選手、ツアーステージ選手
どんなファイトをみせてくれるのでしょうかぁーー！
そしてしんがりはやまぐり選手です
もしかしたら今回は集中砲火を浴びる可能性があります（笑）
今宵どのような知識をだしてくるのでしょーーかぁー
おっとぉーーーー！
小泉今日子-なんてったってアイドル
が流れてきましたぁーーー！
今回のアシスタント、超過激の次期アイドル候補
メアリーメイド長ちゃんでーーす
ちまたでくすぶるようになってきた
「MIXI男性陣のメアリー人気！！」
今、男性陣からの激しい視線がメアリーを捉えております！
ガンバレメアリー、アイドルの座はもう見えている！！
タイトル 「日本が暗くなる10日間に考える戦争と国防」
日時 8月5日（土） １８：００〜
場所 超過激コミュイベント会場
6日・・・広島原爆投下（午前８時すぎ）
9日・・・長崎原爆投下（午前11時ごろ）
12日・・・御巣鷹山墜落事故（午後6時50分過ぎ）
（のぶりん誕生日）
15日・・・終戦の日（正午）
3日おきに黙祷する日が続きます
去年に続きこの機会に「戦争と日本の国防」について取り上げたいと思います
オファー選手 16名
アシスタント メアリーメイド長さん
司会進行 のぶりん
予定論題
＊オープニング
＊「満蒙は日本の生命線」どういう意味？
＊「第二次世界大戦は日本にとって侵略戦争だったの？」
＊「自衛力は戦力に入らない？」
＊「集団的自衛権」は全容認ではなく一部容認なんだけど？
＊今「中台戦争」「朝鮮半島有事」になった場合、日本はどうなる？
＊その他
途中出場枠は早い者勝ちで3名！
ＭＩＰ選出あり！
コメント(414)
2023年08月15日 17:58
「米シンクタンク、日米が介入すれば中国の台湾侵攻は「失敗」と分析
他のシミュレーションでは敗北続きだが……」
（THE LIBERTY WEB 2023.01.13）
https://the-liberty.com/article/20235/
ーーーーーーーーーー
ウォーゲームの結果、大半のシナリオで日米台の連合軍が中国軍を撃退し、台湾防衛に成功。日米が介入せず、台湾のみが防衛する場合は、中国が勝利すると分析しました。ただし、台湾防衛に成功しても、アメリカとその同盟国は多大な代償を伴うため、「アメリカの世界的な地位を長年に渡り損なうことになる」とも分析しています。
ーーーーーーーーーー
普通に考えて、
「台湾」は単独で「中華人民共和国」の武力行使に抵抗しきれないでしょう。
「台湾」の現状維持には、日米の支援が必須です。
ロシアVSウクライナの例から、「台湾」単独でも抵抗が可能と、
希望的に考えるのは困難です。
なぜなら、日米の支援の無い「台湾」は、
容易に孤立（海上封鎖・空路封鎖）してしまうからです。
だからこそ、アメリカは絶えず、「台湾」を支援するメッセージの表明が必要となります。
アメリカが「台湾」から後退することを容認する可能性があると、
希望的観測を「中華人民共和国」に抱かせないためです。
その抑止の理屈には、相対的な「中華人民共和国」の国力増大、アメリカの国力低下により、
日本も抑止要因に組み込む必要が出てきました。
とはいえ、「中華人民共和国」の国力増大には息切れの変化が見受けられます。
アメリカの国力低下は、実態以上に喧伝されていると思われ、
底力の見直しがされるでしょう。
今後、１０年後位には、またシミュレーションが大きく変化すると見込みます。
だからこそ、現在（2023年）はより危機的状況なのです。
習近平が主導する向こう５年間程は、
「中華人民共和国」がアメリカに対して、局地的優位を最も大きく抱くであろう時期です。
現状変更の方法を、見出して実行する可能性が高いと言えます。
その方法論の一つに、主要な抑止要因とみられる日本の不安定化が考えられます。
日本は、アメリカとの間で、「集団的自衛権」の行使をする旨、
明確にアナウンスするべきです。
2023年08月15日 18:18
>>[375]
〇『台湾有事という言葉事態アメリカが中国をあおっているのではないですか？』
では、適切な言葉・表現を提示してください。
言葉・表現を言い換えしても、変わらない現実と言うもモノがあります。
現実を変える魔法の言葉・表現が見つかるのであれば、歓迎しますよ。
ちなみに、「台湾有事」は日本での言葉・表現です。
〇『大切なのは台湾の民意だと思います。』
「台湾」には、民意を汲み取って政権運営をする選挙制度があります。
「中華人民共和国」は、国民の選挙によって指導者を選ぶ制度はありません。
（一党独裁なので、共産党による指導者選出です。）
現、「台湾」の蔡英文政権は、
「中華人民共和国」による「台湾」統治を拒否しています。
まあ、「台湾」の民意として、
「中華人民共和国」による「台湾」統治を認める政権になったならば、
話は変わります。
2023年08月15日 19:57
>>[380]■のぶりんさん
〇『>アメリカが中立などといった立場を取れば、
今頃、ウクライナという独立国は消滅しています。
↑
ん？
なんで？』
現在、ウクライナがロシアに対抗・反撃できるているのは、
米・NATOの武器支援があってこそです。
特に、米のウクライナ側に立った支援がなければ、
ロシアのエネルギーに依存していたNATOは屈服して、実質的に口先支援に終始したでしょう。
例えば、レオパルト戦車の貸与問題時に、
ドイツはアメリカによる戦車支援がある事を条件として求めました。
アメリカ抜きでのウクライナ支援は在り得ず、外国からの支援の無いウクライナは、
独立を保てません。
〇『>それより外交で戦争を回避する事を考えた方がいいと思いますよ。
↑
そのとおりですね！』
論題５：「今「中台戦争」「朝鮮半島有事」になった場合、日本はどうなる？」
を提示しておいて、なーに言ってんだか。
＊「中台戦争」「朝鮮半島有事」を防ぐには、どうするべきか？」
という論題にすべきでしたね。
2023年08月15日 20:13
>>[381]
〇『あなたは台湾を巡って米中で戦争がおきればいいと考えているのですか？』
いいえ。
『まず、日本・アメリカは中台戦争など起しません。
日米にとっては、現状維持が好ましいからです。』（コメント３７２）
のとおり、日本は戦争を望んでいませんし。
その立場の日本に異論はありません。
異なる意見の人間に対して、レッテルを貼る手法は良くないですよ。
相手を貶めても、自己の意見が肯定されも、研鑽されもしません。
〇『バカな政治屋は台湾有事は日本有事だという人もいます。』
気に食わないからといって、バカ呼ばわりは良くないですよ。
台湾有事が、日本にとって有事とならないという主張ならば、
その理屈を説明するべきです。
相手を貶めても、自己の意見が肯定されも、研鑽されもしません。
〇『戦争が起きれば例え勝ったとしても日本国民はかなり死ぬと思いますよ。』
負けた場合こそ、日本国民はかなり死ぬ予想されます。
戦争が起きなければ良いのですが、可能性としては全否定できません。
その上で、■のぶりんさんが提示した論題は、
”今「中台戦争」「朝鮮半島有事」になった場合、日本はどうなる？”
なので、その可能性が起きた場合の議論に成らざるを得ません。
〇『それより外交で戦争を回避する事を考えた方がいいと思いますよ。』
ハイ。
『想定されるのは、「一つの中国」という主張のもと、
中華人民共和国によって、その主張の実質の実現を望んでいる側の武力行使です。』
（コメント３７２）
が、最も高い可能性なのです。
だから、中華人民共和国の武力行使を抑止する状況を作る事こそが、
外交であり戦争回避の方法です。
2023年08月15日 21:00
今回あまり参加できてないのだけど、戦争の罪についての議論ってあったのかしら。
２０年前に比べれば
「軍事力の必要性」
については国民の理解が得られていて良いことだと思うのだが、相変わらずハサミんらパヨクが
「軍隊は戦争をする道具だから反対！そんなことにお金をかけるくらいなら高校、大学の授業料をタダにして！給食費をタダにして！」
という頭の悪い発言をしている。
私はいまだにこの感覚を持っている日本人がいることを恥ずかしく思う。
『悪の枢軸国である全体主義国家日本は朝鮮、中国を侵略し、米国に戦争を仕掛けた。これは日本の陸軍海軍が起こした罪だ。そのせいで日本は米国の東京空襲を受け、原爆を落とされ、多くの死者を出した。すべて日本に軍隊があるからダメなのだ。だから自衛隊は軍隊にすべきではないのだ。』
2023年08月17日 11:42
バトル終了後にすいません。
>>[384] まつじさん
まつじさんはミュート扱いにしているのに、なぜか表示されてしまったもので・・
返事をば・・
2023年08月15日 20:13 まつじ
>>[381] ■山本次郎さん
〇『あなたは台湾を巡って米中で戦争がおきればいいと考えているのですか？』
いいえ。
『まず、日本・アメリカは中台戦争など起しません。
日米にとっては、現状維持が好ましいからです。』（コメント３７２）
のとおり、日本は戦争を望んでいませんし。
その立場の日本に異論はありません。
異なる意見の人間に対して、レッテルを貼る手法は良くないですよ。
相手を貶めても、自己の意見が肯定されも、研鑽されもしません。
↑↑↑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーやまぐりの記述
あなたは、山本次郎さんに対して、「レッテル貼りをしている」という、
レッテル貼りを行ってます。
従って、「相手を貶めても〜」以下の「中傷」は、
全て鏡に向かって光を放つように、
あなた自身に返ってくることを認識しましょう。
（これは私のこのコメントに関しても言えます。私は、甘んじて光を受けましょう）
この場面で必要なのは、山本さんの批判にあなたが端的に返事することであって、
それ以上の無益な「バトル」は控えようではありませんか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
〇『バカな政治屋は台湾有事は日本有事だという人もいます。』
気に食わないからといって、バカ呼ばわりは良くないですよ。
台湾有事が、日本にとって有事とならないという主張ならば、
その理屈を説明するべきです。
相手を貶めても、自己の意見が肯定されも、研鑽されもしません。
↑↑↑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーやまぐりの記述ーー
バカ呼ばわりがよくないなら、その理由を説明するべきです。
別に、バカって言ってもいいでしょう。私は個人的にあまり使わない言葉ですが、
mixiみたいな非公式のサイトで、バカ程度で言葉狩りをするのもどうかと思います。
また、台湾有事が日本にとって有事となると言うなら、
ベトナム戦争の時、沖縄から米軍が出撃していたことから、
ベトナム戦争も日本有事と考えられるのでしょうか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
〇『それより外交で戦争を回避する事を考えた方がいいと思いますよ。』
ハイ。
『想定されるのは、「一つの中国」という主張のもと、
中華人民共和国によって、その主張の実質の実現を望んでいる側の武力行使です。』
（コメント３７２）
が、最も高い可能性なのです。
だから、中華人民共和国の武力行使を抑止する状況を作る事こそが、
外交であり戦争回避の方法です。
↑↑↑ーーーーーーーーーーーーーーーーやまぐりの記述
「一つの中国」というのは、中国の歴史を慎重に踏まえて、
アメリカもその他の国も国連も代々踏襲している立場です。
という事情があるので、実際、国連に台湾は加盟できていませんし、
日本国外務省も台湾を国家承認していません。
あたかも、「一つの中国」というのが、
中国独自の主張であるように記述されていることについては、
誤解を招きうる表現だと思います。
まつじさんの表現が悪いとかどうのという問題が大きいというわけではなく、
まつじさんの記述によって誤解を生じられていらっしゃるかもしれない読者の方々のために、
この場において私めが補足しておきます。
のぶりん管理人さま
期日を越えたお目汚しをお許しください。
盆過ぎて一休みの通りすがりでありながら、見過ごしておけなかったので・・
やまぐり
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2023年08月18日 06:16
バトル終了後にすみません。
今日8月18日は豊臣秀吉の命日です。韓国では未だに朝鮮出兵をした秀吉をクソミソに貶しているとか。その論理でいくと、本日もアジアの皆様方(主に朝鮮半島と中国)に迷惑かけたと黙祷と懺悔のオンパレードなのかしらん。嫌だ〜、こんな月に生まれて。
何が言いたいかというと、過去への反省も必要だけど未来をどうするかという視点だって大事ということ。第二次大戦が終わってからたかだか78年(アメリカ・イギリスなどの戦勝国は9月2日が終戦の日とか)、過去にばかり囚われているうちは日本はいつまで経っても頭を垂れ続けなければいけないかのように言う人もいる(太田光だったかな)。でも歴史の評価がある程度固まる100年にもなったら、もう恨みっこなしくらいに考えてもいいのでは。
いじわる小姑みたいに、嫁の粗探しばっかするんじゃねっての！反省ばかりでは、少子高齢化でただでさえ元気のないこの国の若者が立ち行かないじゃないか。まあ、日本なんて滅んでしまえ！教の人たちには余計なお世話かもしれませんが。
2023年08月22日 22:18
＜バトルコミッショナーの総括＞
去年に引き続き
「日本が暗くなる10日間に考える戦争と国防」
を行いました
去年よりも参戦してくれた人、コメ数は増えました
これで時期固定のバトルＶＳは
１月３日 ニューイヤーバトル
２月14日 バレンタインスペシャルバトル
6月入梅日 しとぴちゃんオムニバスバトル
8月 5日 戦争と国防
となりました
これにコミュイベントが
4月28日 Ｇ．Ｗ．言いたい放題
7月 7日 火祭り
12月24日〜 クリぼっちパーティー＆合同大忘年会
12が月のうち半分がうまったことになります
さて、今年はあえて「右よりの考え方」の人に多くオファーいたしました
政治系のバトルは昔から 「右」「左」「是々非々」が壮絶な闘いをするものとなっております
そして、管理人の考え方で流れが決まってしまうのですが・・・
私は史学専攻なので片寄りはありません、だいたい中立として捉えます
まあ、今回は右が多いだろうということで「日本は侵略戦争をしたのか？」などという
刺激の強い論題もありましたが（笑）
私は今、５・１５事件、２．２６事件などの当時の右翼の思想に興味を持っております
でも本がないんです（笑）
北一輝の「日本改造法案要綱」の骨子がウィキにありました
クーデターや戒厳令はどうかと思いますが、おっと思う思想もありました
これから議論ができるなら興味を持ちます、はい！
今回は「超過激コミュのいわゆる２トップ」
やまぐり大明神と難攻不落のまつじ理論が二人とも参戦
でも、なんかやまぐり大明神がまつじ理論とまともに組み合わない
（バトル用語で「ロックアップしていない」）
状態だったかな？というところが見られました（笑）
もし、この二人の激しい攻防が見たい方はこちらのトピをご覧ください
同じ姓にするから夫婦なんだけど？（選択的夫婦別姓の是非）＆同性婚＆ＬＧＢＴ問題
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=4634048&id=97692145
とにかくわかりにくい二人のコメがたっぷり堪能できます（笑）
2023年08月22日 22:38
そんな中で、ひときわ目立つコメをしたのはツアーステージ（山本次郎）選手でした
キラートークあり、問題提起あり
いろいろな技を繰り出してくれて盛り上げてくれました
まつじ選手もいつもながらの知識とまたまつじ理論をだしてくれましたが
今回はツアーステージ（山本次郎）選手をＭＩＰに選出し、第４回チャンピオンカーニバルの
出場権を授与したいと思います
おめでとうございます！
また、今回は元警官選手には私が裏でオファーをしておりました（笑）
期待に応え、参戦してくれてうれしい限りです
したがってここに特別賞を送りたいと思います
ただ、その反面オファーをしたのに参戦していただけなかった選手も数名でてしまった
ことは残念でした
国防に関する議論は重要な論題だと思われますのでまた機会があれば色々な面で
取り上げていきたいと思っております
最後に私事ですが。１２日の私の誕生日にお祝いメッセをしてくれた皆様ありがとうございました
ちなみに貴乃花親方も同じ誕生日です（笑）
さて、９月のバトルＶＳですが、「エキシビション」を行う予定ですが
ある意味、ちょっと危険かもしれません（笑）
ここで、寸止めしておきますがオファーメールが行った方はぜひご参戦ください！
以上で今回の総括といたします
ありがとうございました！
- mixiユーザー
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