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開催終了第251朝(9/20) サッポロ読書会オンライン
詳細
2020年08月17日 14:13 更新
みなさんこんにちは しもくです。
いつもサッポロ読書会にご参加いただきありがとうございます。
今回は重要なお知らせをおこないます。
これまで読書会への申込はmixi中心でおこなってきました。
加えて10年続ける途中で働きかける範囲を広めるためにFacebookも利用するようになり、さらにその欠点を補うために「こくちーず」を利用するようにもなりました。
ここ数ヶ月オンライン読書会を手がけるようになって感じたことがあります。
「なんて複雑で手がかかるんだろう(笑)」ということです。
さらに今回課題本をアナウンスしようとして、「こりゃいかん･･･」と思いました。
ということで、今後はリアルも含めて募集方法をこくちーず1本に絞り、mixiから離れることにしたいと思います。
交流サイトはFacebookで代用するしかないと思います。
長年親しんだ交流サイトを離れるのは名残惜しくはありますが、そうせざるを得ないと思います。
9月20日のオンライン読書会への申込は以下のページからおこなってください。
https:/
また、上記の件についての感想をコメントとして書き込んでくださるとうれしいです。
私自身Facebookをよく知っているとはいえず、もし、便利な使い方などもアイデアを出していただけるとうれしいです。
いつもサッポロ読書会にご参加いただきありがとうございます。
今回は重要なお知らせをおこないます。
これまで読書会への申込はmixi中心でおこなってきました。
加えて10年続ける途中で働きかける範囲を広めるためにFacebookも利用するようになり、さらにその欠点を補うために「こくちーず」を利用するようにもなりました。
ここ数ヶ月オンライン読書会を手がけるようになって感じたことがあります。
「なんて複雑で手がかかるんだろう(笑)」ということです。
さらに今回課題本をアナウンスしようとして、「こりゃいかん･･･」と思いました。
ということで、今後はリアルも含めて募集方法をこくちーず1本に絞り、mixiから離れることにしたいと思います。
交流サイトはFacebookで代用するしかないと思います。
長年親しんだ交流サイトを離れるのは名残惜しくはありますが、そうせざるを得ないと思います。
9月20日のオンライン読書会への申込は以下のページからおこなってください。
https:/
また、上記の件についての感想をコメントとして書き込んでくださるとうれしいです。
私自身Facebookをよく知っているとはいえず、もし、便利な使い方などもアイデアを出していただけるとうれしいです。
コメント(31)
2020年08月17日 22:08
>>[1]
mixiに慣れ親しんでしまった為、使わなくなるのはかなり寂しいですが、確かに運営側の手間と新規メンバー参入の可能性ということを考えると、コクチーズが良いですね♪(^^)
ただ、課題本の時はいいんですが、通常例会の紹介本アップはなくなると寂しいので、FBしかないんでしょうかね？FBもmixiよりは利用者が多いとは思いますが、周りに聞くとあまりやってない人もいるので。。。
でも、辺境はそれで成り立ってますし、コクチーズ＋FBに賛成です。紹介本の参照と簡単な振り返り、読書会の様子を知りたい人はFBをやってもらうしかないでしょう。私も、ちょっと寂しい気もしますが、これで遂にmixiとはお別れです。(*_*)
2020年08月18日 00:46
>>[1]
いつも運営その他諸々、本当にありがとうございます。
しもくさんは、読書会で毎月忙しいだろうに…とつかさんと話していました笑
Facebook＋こくちーずだとシンプルで分かりやすいです
SNSのブームはかなり変遷していますが今はインスタグラムが主流かも…
私の友人知人もFacebookアカウントはあるけど、最後に開いたのいつ？って人が多いです、、、
インスタの強みは＃でタグ付けが出来るので読書会と検索するだけでかなりヒットします。
＃読書会＃札幌＃対話＃哲学などなど…
良かったら参考までに…。
全然達者ではありませんが、もしインスタでの交流やアナウンスをする際にはお手伝いできますのでお声がけくださいませ〜
2020年08月19日 20:53
お疲れ様です。
Facebook＋こくちーずでやっていくことに賛成します。
以前小規模の読書イベントを企画したことがありますが、開催までの準備や連絡が大変でした。
簡素化できるところは簡素化してしもくさんの負担が減るなら良いことです。
しもくさん以外にも読書会を主催している方々がいますが、素直に感謝の気持ちですね。
主催してくださる方々がいるから、私たちは楽しい読書会に参加できるのですから。
長くこの楽しい読書会を続けていくために、変化は必要でしょう。
紹介された本の紹介はFacebookにアップされるのでしょうか？
Facebookに登録していなかったり、ログインしていなくてもネットで検索したら情報を見ることができたような気もします（違っていたらすみません）。
最近参加している方やmixiコミュニティを見ている方は大丈夫だと思いますが、
コミュニティは残しておいた方が良いと思います。
コミュニティのトップに現在はこくちーずやFacebookで募集しているという説明を残しておいて。
様々な意見があると思いますが、最終的にはしもくさんの判断にお任せします。
2020年08月20日 06:00
>>[5]
思いやりのあるメールをありがとうございます。
ご推察のとおり、この会は皆さんに楽しんでいただくことと、私自身が参加者として楽しいことがセットで続いています。こまごまとした大変さは楽しさの中に含まれているので大丈夫です^^。もちろんテーブル進行役のみなさんと参加者の皆さんのご協力に助けられて成り立っています。
コロナ禍は読書会という組織にも変化を促したことになりますね。皆さんのご協力でよりよい変化をしてゆきたいと思います。よろしくお願いいたします。
タンさん宛ての返信のかたちで書きましたが、参加者全員宛のメッセージとさせていただきます。
皆さんからのご意見ご希望（あるいは叱咤・笑）はしばらくしてからまとめたいと思いますので、運営形式についての希望、感想を引き続きご自由にお寄せください。
待ってまぁ〜す^^
2020年08月21日 20:56
いつも開催準備等ありがとうございます。
私もFB＋こくちーずで良いかと思います。
なにより募集経路が一つになっていると、最終的に何人くらい集まるのかがわかりやすいかと思います。それに、こくちーずだと必ず参加できたかのメールも来ますし、キャンセルも参加者全員が同じ方法でできて把握しやすいのではないでしょうか？
なにより、皆さん仰るように、開催してくださるしもくさんの負担が減る（もしくはより楽しみながら運営できる）方法がベストではないでしょうか(^^)/
（ちなみに私はFBのアカウントをだいぶ昔に削除してしまってまして、取り急ぎ作り直しました(笑）)
ただ、ほっしーさんの仰るように、こちらのコミュニティは残しておいたほうが良いかもしれません。読書感想文などを書けるのはmixiのメリットでもありますし、この読書会に携わっている全員がFBをやっているわけではないかと思いますので。
今社会の様々なことが転換期を迎えていますが、この読書会にとってはより良くなるための転換期でありますよう、微力ながらお手伝いをしていけたらと思います(*^-^*)
2020年08月22日 10:14
しもくさん
いつもありがとうございます。
私も皆さんと同様で、一本化に賛成です。
少しでもしもくさんの負担が減るのなら大賛成です！
mixiを離れるのは何だか寂しい気もしますが、残すとなるとやはり管理が必要なので、結局負担になってしまう。しかしこれだけのデータは貴重です。
もし、アーカイブ化などお手伝いできることがありましたら、なんなりとお申し付けください。
今は仕事の都合上、なかなか朝活には参加できない環境ですが、皆さんも書いてあるように参加できなくても楽しい。
長く続くためにも負担が少しでも減る方向で賛成です。
微力ながら、お手伝いしていけたらと思います。(と、まなさんの最後の一文を引用しました)(*^^*)
2020年08月22日 18:20
しもくさん、いつもありがとうございます
あちこちに告知するのは大変だろうなと思っていましたので、簡素化には大賛成です。
傍目にも参加人数がわかりやすいですしね
集客にはこくちーずが有力なようですし、コミュニティツールとしてはmixiよりもFBを残すというのは妥当だと思います
具体的なFB利用のイメージとしては、しもくさんがアップする読書会案内の記事に、開催後テーブル進行役からコメント欄に写真付で書き込む、という感じでしょうか
二行感想なども、トピックが立ててあればコメント欄で参加できるでしょうし、mixiと同じように使っていけるのかなと想像しています
あとは、匿名性の問題ですが、使っていないアドレスがあれば新しくアカウントを作れば良いのかなとか（知人とかで繋がっていく可能性はありますが…←リアルな知人に結びついていくのがFBの特徴であり、使いたくない理由になっているところ
）
コメントのアップについては、FBをやっていない人は書き込めないのであれば、テーブル進行を依頼する際にネックになるのかなとか思いましたが、詳しいユーザーの方いましたら補足お願いします
インスタでも本の紹介や読書会募集を見ますし、タグ検索は便利ですが、何かしらの表示画像を毎回用意しないといけない手間はありますね
…タグ機能はFBにも一応ありましたっけ
個人的には、mixi離れするなら読書記録のレビューを何処でしていくか考えよう…と思いました笑
2020年08月22日 20:52
だんだんと貴重な意見が出そろってきましたよ〜、うれしいな〜(笑)
皆さんのご意見から改めて感じたことはmixiでの積み重ねは財産であるということ。特に参加できなかった方にもつながっているということは新鮮に感じました。
また、Facebookから意図的に離れた方もいらっしゃるということも改めて知りました。(うすうす気づいてはいましたが）
ここのところ、どのSNSが使えるか調べていました。本屋に行ってSNS関連の本を探すと、最新のテーマは「LINE,twitter､インスタグラム」でした（Facebookがないじゃ〜ん！)。
もちろんいまでもまだFacebookは利用者の数では最多なのでしょうが、移り変わりは早い･･･
私はmixiの匿名性を好ましいものと思っていました。読書会においてハンドルネームで参加できることは俗世間での肩書きや出身やしがらみなどにとらわれず、誰でも平等に思ったことを口にできるという点で優れていると思います。特に実際の対面を伴う読書会ではハンドルネームだからと言って攻撃的になることはありませんしね。それでも付き合っていけばだんだん具体的なことがわかってきますが、その過程もまた楽しいですね。
Facebookでは実名登録が基本になっているので、そちらに移行したときに自由な書き込みができるのかどうかは確かに不安要素でした。皆さんお気づきの通り、サッポロ読書会のFacebookページには参加者からのコメントがほとんどありませんでした。それはいままでmixi中心だったと言うこともありますが、それ以外の、例えば世界中の人に見られるかもということなども少なからず影響があるのではないかと思っています。また、mixiのシンプルさに比較すると画面はわかりにくい印象ですね。
ということで、当初は「Facebook＋こくちーず」と思っていましたが、あえてガラパゴス的に「mixi＋こくちーず」ではどうかと考え直しました。当初Facebookを選んだのはこれから多くの人に知らせるには有利だろうと思ったからですし、それをやむ無しと言っていただいた方もそう思ったのではないかと思います。ですが、検索サイトで「札幌・読書会」と入力すると、Facebookだけではなく、ちゃんとこくちーずもmixiも「サッポロ読書会」がヒットします。
皆さんのご意見により、「合理化解放路線(笑)」から「合理化しつつ、隠れ家をちょっと開放路線(笑)」に変更しようと思いますがいかがでしょうか。具体的には以下のようにしたいと思います。
�� Facebookページには「こくちーずで検索してね」というメッセージを残して更新をやめる。
�� mixiには新イベントは登録するが、申込はこくちーずへのリンクを張り、mixiでは受け付けない。
�� 読書会終了後には今までと同じようにmixiで紹介本の報告をおこなう。
※新しい進行役の方にはmixi登録が必要ですね(^^;)
これだけではmixiが枯渇してしまいそうなので、今まで要望はあったが却下していた、「発表本と発表者」を両方記載することを提案したいのですが、いかがでしょう。
これまで発表者を記載しなかったのは、「発表本を見れば思想傾向がわかってしまうから」ということで、個人情報保護の観点から記載していませんでしたが、記載をすれば参加できなかった方にも良い情報になると思います。参加できなかった方との交流も後でできるかも知れません。
考えを変えた理由は、ハンドルネームを使用していることや、ある程度閉じられた空間であることから、そこまで神経質になる必要はないのではと思い直したことによります。
この件については賛否あると思いますので、ご意見をいただければと思います。
いずれにしても、最後の発表者明記を除いて、私が担当するところの募集に関わる複雑な手間はある程度軽減されると思われます。今後も見直すことがあると思いますが、取りあえず今回はこんな感じでいかがでしょうか。
再度のご意見をお待ちしております。
長文を最後までお読みいただき感謝します(^^;)
2020年08月23日 10:55
>>[13]
なるほど、匿名と実名の問題がありましたね。mixiに慣れきっていて、すっかり忘れていました(+_+)
私は読んだ本についての自由な書き込みや個人的なやり取りも含めての読書会だと思います。
なので、mixiのほうがそのハードルはぐんと下がるのかな、と。
参加できなくても参加した気になれるのはうれしいですし(*^-^*)
特に今の状況ではなかなか参加もままならない人が多いかと推察します（私も朝活は行けない状況が続いております…でも紹介したい本はたまっていく…）。
募集方法に関しては、こくちーず＋mixiだと慣れているツールなのでとても助かります(^^)/
発表本の紹介に名前を付けるのは私もOKです。
逆に、こんなにいろんな思想傾向の人間が集まっているんだぞ〜ということがわかって良いのではないでしょうか(笑)
2020年08月23日 13:49
しもくさん、いつも読書会を運営してくださり、ありがとうございます。
私自身、かなりアナログ人間でもあるので、こくちーず＋Facebook案よりもこくちーず＋mixi案に賛成です。
mixiでアップされる本の写真や参加者からの感想に毎回「いいね」がつくのが温かい雰囲気がしていいなぁと感じていました。
Facebookでも似たような機能があるのかもしれませんが、Facebookは実名でやっているため知人に見られているかもという不安があり、(設定で変えられるのかもしれませんが･･･)「いいね」は押しにくい現状でした。
なので、mixiが残されると嬉しいです。
また、発表者の記載があると、参加できなかった回で発表された本を読んだ際、後日発表者に「あの本、読みましたよ」と感想を伝えることができる利点があるので良いと思います。
2020年08月23日 21:11
しもくさん、本当にいつも運営ありがとうございます♪
こくちーず＆mixiが残るのに賛成です♪
私もフェイスブックだと匿名性が薄く、
個人的には最近は商業的な広告やイベントがそれなりの頻度でアップされ
人によってはそれがいやだなぁ見たくないなぁと感じて
使用しない方もいるのではないか？と思いつつも使用しております。
（まぁ見なければいいだけの話ですが）
あと、フェイスブックは古い記事が消えてゆくのが気になります〜
（新しいのをアップし続ける前提なのか、（古い記事のデータはあるのでしょうが）
見れないこともあったりしますし、サクサクと閲覧をさかのぼるのが難しい気がします。
多分情報が即時で、古い記事でもコメントが入ると最新記事となり
どんどん変更されてゆくからかも知れませんが、私だけでしょうか？？）
mixiの良さ（記録がしっかり残る、見やすい、匿名性が保たれる）を生かしつつ
こくちーず、が良いと思います。
もし、今後もっと簡単な方法があるのならそちらの方に移って行けばいいと思いますし、
そういう情報を共有する場に、今はまだ、時系列が残るmixiがいいんじゃないかと思います。
2020年09月06日 17:10
本日(9/6)の読書会でも何人かの方に話を伺いました。そうするとFacebookは実名なので敬遠しているというお話も伺うことができました。
これはmixiを更に盛り上げていくしかないと思いました。
結論は8/22に私が書き込んだ内容通りで進めたいと思います。
mixi＋こくちーずです^^ 発表本＋発表者(ハンドルネーム)です。
本名で参加していると思われる方はイニシャル（Tさんとか)で表記していただければと思います。
ご協力よろしくお願いいたします。
「ｺﾞﾄｰ」さんは半角なので「ゴﾄｰ」さんではいかが？^^
ところで9/20の会にどう申し込めばいいのという方は以下から
https://www.kokuchpro.com/event/545663707037cdc10648e3f62ca3bc07/
2020年09月20日 18:15
>>[27]
今日は参加いただけなくて残念でした。
ノビさんには先ほど直接メールを出させていただきましたので、ノビさんへの返信のかたちですが、ここでは皆さんにお伝えしたいと思います。
オンライン形式読書会は本日で8回目でした。
まずはこれまで参加いただいた皆さん、とりわけテーブル進行役を担っていただいた流水さん、雪へさん、ほっしーさん、しらぞうさんに感謝します。（これからもよろしく^^）
多少とも進行になれてくると共に、こちらではどうしようもない点も出てきました。
まずは参加者が落ちてしまった場合(音声だけ聞こえなくなったりする場合も含みます）です。
ホスト側では何もできることがありません。もう一度入ってくださるのを待つばかりなのですが、ブレイクアウトルームに直接戻れるわけではなく、待合室に来てくださったのをホストが確認してホールに入っていただき、更にブレイクアウトルームに割り振るという作業が発生します。
ですのでテーブル進行役の皆さんには、もし誰かが落ちてしまっても、何事もなかったかのように「はい、次の方どうぞ」と進めていただくようにお願いしています。
もし運悪く落ちた方が再度待合室に入っていることにホストが気づかなければ(しゃべってたりして)なかなか再参加できないことも考えられます。
落ちる理由は多くの場合が電波強度が下がった場合にそうなるようです。
ですので皆さんには一度はスマホ用無料ソフト「wifiミレル」や「speed master」でスピードを測っていただいて、自宅のどの場所なら電波強度が安定的に高いか測定すること勧めています。
上記の理由と共通するのですが、オープニングが始まってから待合室に入られた場合も、ホストが気づかずホールに入れない場合がありますので、初めのうちはとりあえず5分か10分前につないでおいてミュートにしておき、時間になったら席についてミュートを解除するという方法をおすすめしています。もし何か異常があっても少しはやりとりする時間があります。
オンラインミーティングが普及することで、図らずも日本のネット環境があまねく整っているとは言えない状況を露呈したとも言えるでしょう。わたしの実家にはwifiがないので、祖父母と孫をつないでZOOMやろうとしたら実家だけ落ちてしまいました。いまはわかっているのでそういうことはしませんが(^^;)
がんばりましょう〜
2020年09月20日 18:36
みなさん、本日はお疲れ様でした。(^^♪
今回は、こちらにUPで宜しかったでしょうか？
紹介された本は、以下になります。
『仕事と心の流儀』丹羽 宇一郎/著（みっこ）
『Think Smart』ロルフ・ドベリ/著（流水）
『幻のオリンピック: 戦争とアスリートの知られざる闘い』NHKスペシャル 取材班/著（たかた）
『【増補改訂】 財務3表一体理解法』國貞克則/著（ぱび）
『ヘンテコ城めぐり』長谷川 ヨシテル/著（ほっしー）
オンライン読書会は、日本全国から参加者が集まるようになり、読書以外の関連する話題に関しても、また新しい空気が入ってきて新鮮でした。
でも、リアルで馴染みのメンバーと会えるのも、捨てがたく・・・。
毎月、オンとオフ一回ずつのこの形式、かなりツボに入っています。(^.^)
また、参加者の名前が入るのも、紹介者の個性と関連付けてその本が印象に残るので、個人的にはかなり嬉しい変化（進化）です。
本を通して、人と人が繋がるって、とってもいいですね♪
では、本日もありがとうございました！
(^^)/
2020年09月20日 20:06
今日はありがとうございました。
第２セッションルームで紹介された本を報告します。
「働くことがイヤな人のための本」／中島 義道 （しらぞう）
報われない、やりがいもない、それでも働かなければならない。その現実を肯定するには。
「すばらしい新世界」／オルダス・ハクスリー（たん）
人間の人生を遺伝子レベルで決定する合理性で美しい世界。苦痛さえ存在しないユートピアのはずなのだが・・・
「トラクターの世界史」／藤原辰史（T.S）
土を耕す苦役から人間を解放し、農業を大規模化させた画期的な発明、トラクター。農村のみならず社会に与えた影響は
「桐島、部活やめるってよ」／朝井 リョウ（のか）
バレー部のキャプテン、リア充の桐島が部活をやめる。その桐島を語る等身大の高校生たちによる青春群像劇。
「牧師さんになったお坊さんの話」／松岡 広和（澪）
僧侶になる修行を終えたお坊さんが、天啓にうたれて牧師になった。何がそうさせたのかを語るエッセイ。
ジャンル、テーマ、バラエティに富んだセッションになりました。
自分が読んだ本の良さを少しでも多く伝えたい発表者、発表者が得たものを引き出そうする聞き手。
アウトプットの力、効用を感じる、これぞ読書会というひとときでした。
2020年09月20日 21:35
参加された皆様お疲れ様でした❣
3/5名が道外の方で、初めての方もお一人いらっしゃいました。
紹介された本は以下です
・思考は現実化する／ナポレオン ヒル（Kさん）
・お弁当の時間が嫌いだった／阿部 直美（haruoさん）
・金閣寺／三島由紀夫（村井さん）
・沈黙する知性／内田 樹✕平川 克美（しもくさん）
・やさしい人／加藤 諦三（雪へ）
現実化させたい幸せについて考え設定する自己啓発本、お弁当を通して見えてくる家族の軌跡の物語、ラストに至るまでの運びの奇才さ（三島由紀夫）について、知性について、やさしさについて…大いに語り合いました🥰
それぞれが自分の考えを持っている上で、耳を傾ける姿勢を示すことができているからこそ、深い話が広がっていくということを実感しました。
充実した時間をありがとうございます
初めての方も、またリピートしてくださると嬉しいです
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