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開催終了◆お読み下さい◆管理人様への質問・要望・意見・提案 コミュの今後のこと 等 の控え

詳細

2008年12月07日 10:17 更新

イベント主:いずみ
■イベント詳細文■
☆参加者の皆様へ
今までの管理に対する不安から新しく派生したコミュ(http://mixi.jp/view_community.pl?id=3795183)へ移行される方も多いかと思いますが、ひとまずは今までこのコミュに参加し、利用してきたみなさんの声が管理人様に届き、今後の管理に活かされるように、という想いからこのイベントを立てさせていただきました。

ご賛同いただけましたら、このコミュでの困りごと、管理人様へお伝えしたい事などを当イベントへ記載していただければと思います。

また、ユーザーの皆様がコミュ参加に関して参考になるような情報もご投稿いただければ幸いです。

☆元管理関係者の皆様へ
副管理人様以下管理業務のサポートをしてくださっていた皆さんは、おそらく管理人様の対応があまりない状態での管理の限界や危険性を感じて辞任されたのではないかと推測しておりますが、こちらのコミュへ参加しているユーザーはまだまだ大勢います。
どうか今後のこのコミュの管理の向上、安全性の向上に役立つよう、コミュの管理をする上で不自由だったことや不安だった事など、管理関係者としての立場からのご意見も投稿していただけるとありがたいです。

☆管理人様 
お世話になっております。

こういったイベントを立ててはならないという規約も見当たりませんでしたので、このコミュに関して困ったことや管理人さんへご連絡したい事、改善していただきたいことや意見などをユーザーが投稿する場所として、勝手ながら当イベントを立てさせていただきます。
是非目を通していただければと思います。

******
なお、投稿者同士での意見の食い違いなどで荒れてしまうことは望んでおりません。他人の投稿への意見を投稿する事はお控え下さい。

また「事実」を記載することは構いませんが、単なる「誹謗中傷」にあたる記載、個人に対する感情論などの記載もご遠慮下さい。

「こういうことがあった」
「こまったことがあった」という事実の報告
「こうしてほしい」という改善のための意見・希望
を 管理人へ向けて投稿し、また、
「コミュのあり方について」
「今後どうしていったらいいか」
を参加ユーザーのみなさんにご一考いただくための有用な情報を記載する形でご利用いただければと思います。

各コメントを削除する権限は当方にはないので、当方の意志とは違う書き込みが多かった場合にはイベントごと削除する可能性があります。

コメント(11)

  • [1] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:24

    =====
    2 2008年11月21日 23:36 いずみ
    当イベントを立てた後で管理人様のログインを確認しております。
    (現在で21時間以内)
    =====
    3 2008年11月22日 07:30 こより@ドアラLOVE

    CasuaL★MaЯKeTフリマコミュニティ管理スタッフのこよりです。
    以前、こちらのコミュニティでも管理スタッフとして活動していました。

    何に一番頭を悩ませたかと言えば、やはり管理人であるサイさん(元★モカ★さん)の音信不通により、意思疎通が図れなかったことです。
    私たちはあくまで管理人「代行」であって、正規管理人を補佐するサポート的なものだと思っていました。
    というよりも、そういう方針でスタッフの募集が始まったのです。

    ところが、何か問題が発生してスタッフ間で話し合いをしても、管理人さんが全くその場に顔を出さないのです。
    管理コミュニティにサイさんが顔を出した回数は片手で数えられる程度ではないでしょうか。
    メッセージを送って意見を求めても全く反応がなく、放置される始末。
    挙句には「運営はスタッフの方々に任せます。何か言われればそれはやります」と仰り、そういった割にはいつまで経っても行わない。
    ユーザーさんの意見から、頻繁に変化する運営方法の中、コミュニティトップの説明文を変えてほしくても、
    強制退会者・悪質ユーザーを摘発しても、
    その権限を持つ唯一の管理人が、然るべき処置を取らない。
    ユーザーさんから「管理人さんにメッセージしても何の返答も得られなかったので、こちらに」とスタッフ宛にメッセージを頂いた時には、非常に申し訳なく感じました。
    管理人が動かないということは、関係者全員の不安を掻き立て、次第に不信感を募らせていきました。
    「どうせ動いてもらえない」と思いながらの作業がどれだけ歯がゆかったか。
    ユーザー間同士でトラブルが起こった時も、全てスタッフが事情を聞いたり、討論したりと、管理人であるサイさんは何が起きているのかも把握していなかったでしょう。見てもいないでしょうから。

    痺れを切らして、「サイさんに管理人としての責務を果たすだけの余裕ができるまで、管理人権限を委譲して頂けませんか?」と、「一時的な」管理人交代も申し出ました。
    それも「嫌だ」と突っぱねられました。
    そこまで言うなら、今度こそちゃんと管理人として動いてくれるだろうと期待しましたが・・・結局は。

    私はこの時点で、スタッフとして動くことに意味はあるのか解らなくなってしまい、すっかり意欲を無くしてしまいました。
    これ以降もスタッフとして動いていた方々には、これ以上の心労があったものと思います。

    金銭の絡んだ取引が行われる場の総取締役として、あまりにも不適当だと思います。
    =====
    4 2008年11月22日 09:28 いずみ
    管理人様

    現在コミュトップに記載の各リンク先がすべて表示されない状態となっております。すなわち、コミュ内規定に関しては何を参照したら良いのかまったくわからない状態ですが、コミュの管理に関しては現在どのような状態になっているのでしょうか。

    なお、管理人様の今までの管理方法についてですが、ユーザーからのメッセージによる質問や管理のお手伝いをされていたスタッフからの連絡にも返答がないという状況が続いてきたようにお見受けいたします。

    プライベートな事情によりログインがままならないなどという背景もあるかと思いますが、実質的にコミュの管理に携わってくださっていた副管理人様が辞任された今、参加ユーザーとしては今後のコミュの方向性が非常に気になります。

    規約が大幅に変更になるのはやむをえないと感じますが、今後はぜひ管理人様自身が対応可能な範囲の管理方針や規約等を早急かるつ明確に打ち出していただくよう、切にお願いします。管理者が対応しきれない規約はユーザーが混乱するだけです。
    =====
  • [2] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:25


    5 2008年11月22日 10:01 こより@ドアラLOVE

    CasuaL★MaЯKeTフリマコミュニティ管理スタッフのこよりです。
    以前、こちらのコミュニティでも管理スタッフとして活動していました。

    何に一番頭を悩ませたかと言えば、やはり管理人であるサイさん(元★モカ★さん)の音信不通により、意思疎通が図れなかったことです。
    私たちはあくまで管理人「代行」であって、正規管理人を補佐するサポート的なものだと思っていました。
    というよりも、そういう方針でスタッフの募集が始まったのです。

    ところが、何か問題が発生してスタッフ間で話し合いをしても、管理人さんが全くその場に顔を出さないのです。
    管理コミュニティにサイさんが顔を出した回数は片手で数えられる程度ではないでしょうか。
    メッセージを送って意見を求めても全く反応がなく、放置される始末。
    挙句には「運営はスタッフの方々に任せます。何か言われればそれはやります」と仰り、そういった割にはいつまで経っても行わない。
    ユーザーさんの意見から、頻繁に変化する運営方法の中、コミュニティトップの説明文を変えてほしくても、
    強制退会者・悪質ユーザーを摘発しても、
    その権限を持つ唯一の管理人が、然るべき処置を取らない。
    ユーザーさんから「管理人さんにメッセージしても何の返答も得られなかったので、こちらに」とスタッフ宛にメッセージを頂いた時には、非常に申し訳なく感じました。
    管理人が動かないということは、関係者全員の不安を掻き立て、次第に不信感を募らせていきました。
    「どうせ動いてもらえない」と思いながらの作業がどれだけ歯がゆかったか。
    ユーザー間同士でトラブルが起こった時も、全てスタッフが事情を聞いたり、討論したりと、管理人であるサイさんは何が起きているのかも把握していなかったでしょう。見てもいないでしょうから。

    痺れを切らして、「サイさんに管理人としての責務を果たすだけの余裕ができるまで、管理人権限を委譲して頂けませんか?」と、「一時的な」管理人交代も申し出ました。
    それも「嫌だ」と突っぱねられました。
    そこまで言うなら、今度こそちゃんと管理人として動いてくれるだろうと期待しましたが・・・結局は。

    私はこの時点で、スタッフとして動くことに意味はあるのか解らなくなってしまい、すっかり意欲を無くしてしまいました。
    これ以降もスタッフとして動いていた方々には、これ以上の心労があったものと思います。
    =====
    6 2008年11月23日 15:57 《Y》
    なんで、移行することになったのだろう?と不思議に思っていた部分がこちらのイベントにて明確にわかった気がします。

    私は主に売り手でこちらのコミュニティを利用させて頂いてましたが、イベント参加者が多い分、規約を十分に理解されてない買い手の方々も多く、キャンセルや音信不通、メッセージのお返事が頂けないなど、当たり前のようにありました。(もちろん素敵な買い手の皆様もいらっしゃいました!)

    やはり、買い手も売り手も安心してお取引が出来ないこの状態が続くことが、不安でなりません。

    トップのデータがないままのそのままの状態も安心してお取引できる状態ではないことを示しているのかもしれません。

    こちらのイベントは、これからのコミュニティ運営において大切なものだと思いますので意見させて頂きました。


    安心してお取引が出来るようなコミュニティになることを願います
    =====
    7 2008年11月24日 01:39 いずみ
    こより@ドアラLOVE さん

    状況説明ありがとうございました。
    やはりいろいろご苦労されていたようですね。
    =====
    8 2008年11月24日 01:42 いずみ
    《Y》 さん

    コメントありがとうございました。
    「取引は自己責任」という記載は以前からありますが、少しでも安全に気持ちよく取引したい、という希望は当然誰にでもあるのではと私も思います。
    =====
    9 2008年11月24日 01:43 いずみ

    現時点で管理人様のログインは 3日以内となっております。
    =====
  • [3] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:26


    10 2008年11月24日 08:57 《N》

    こちらのコミュが移行になった理由などがよくわかりました。管理人代行様のご苦労もよくわかりました。

    ただ、私は売り手中心に参加させていただいていたのですが、10月末にイベントをたてさせていただいて、移行のことを知ったのがイベント作成完了してすぐでした。正直少し戸惑いました。イベント作成にあたり、画像準備、コメントをのせたりと時間も費やします。携帯しかないのでコピーすることもできませんでした。せめて、1ヶ月前ぐらいに知らせていただければなぁと思ったのが正直なところです。

    それと、イベント削除にはいるとのことで、このコミュニティは無くなるのかと思っていました。
    イベントも立てていいのかダメなのか今でもよくわかりません。

    移行したい人だけ移行なのか、このコミュニティじたいが移行するのかもはっきりさせてほしかったです。

    新しいコミュニティに関してですが、承認制になったのはいいことだとは思います。しかし、申請方法がいまいち、理解できず、今、どっちつかずの状態です。

    *参加条件(読んでいただければわかると思います。)

    とあるのですが、私の理解能力がないのか、何回もよませていただきましたが、何を書いたらよいかわかりません。記入例を書いて頂くとかしていただけるとありがたいです。(このコミュへの意見とは少し離れていますねすみません)

    こちら管理人様が放置状態では何かあった時に少し不安ですね。

    以前は、管理人代行様たちがしっかり管理していただいていたことが少し厳しいなぁと思ったこともありましたが、そのお陰で安心できる素敵なコミュだったんだなぁと思いました。
    =====
    11 2008年11月24日 12:15 いずみ
    ***参考***
    当時の管理人代行様の各イベントへの書き込みを転載させていただきます。

    ====11/1付書き込み====
    こんにちは。
    管理人代行●●●です。

    当コミュは2008年11月1日を持ちまして、リニューアルいたしました。
    「CasuaL★MaЯKeTフリマ 」
    http://mixi.jp/view_community.pl?id=3795183

    以下のトピをご覧になり、近日中に新コミュへ移動して下さい。
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36528358&comm_id=608780
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36533884&comm_id=608780
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36584673&comm_id=608780
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36587587&comm_id=608780

    12月中旬よりイベント全削除を開始いたします。

    ====11/4付け書き込み====
    こんにちは。
    管理人代行●●●です。
    イベント一斉削除開始日&お取引中イベントへの対応が大幅に変更となりました。
    下記トピックをお読みの上、再度御対応をお願いいたします。

    【確認】イベント移動の期限について
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36627875&comm_id=608780

    ※「新コミュに参加申請したのに、なかなか承認されない」という方はこちらをお読みください。
    新コミュ参加申請の際の注意点
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36686183&comm_id=608780

    当コミュは2008年11月1日を持ちまして、リニューアルいたしました。
    「CasuaL★MaЯKeTフリマ 」
    http://mixi.jp/view_community.pl?id=3795183

    以下のトピをご覧になり、近日中に新コミュへ移動して下さい。
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36528358&comm_id=608780
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36533884&comm_id=608780
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36584673&comm_id=608780
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36587587&comm_id=608780

    11月10日よりイベント全削除を開始いたします。
    =====
  • [4] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:27

    12 2008年11月24日 12:27 いずみ

    《N》さん
    確かにコミュ移行の告知、イベント移行指示、イベント削除期限の案内などが行なわれ、その後は放置、という状態になっているようですね。

    こういう状態のときこそ管理人様の出番であって、コミュの方針を打ち出していただけないと参加者は困ってしまいます。

    「移行・コミュ廃止等は行ないません」とひと言書いてくださるだけでも参加者としては安心できるかと思いますが。
    =====
    13 2008年11月24日 12:29 いずみ
    現時点で管理人様の最終ログインは 3日以上となっております。
    =====
    14 2008年11月25日 13:43 いずみ
    このコミュ内でmixi規約違反者が現在イベントを開催しているのを発見しましたのでただいま管理人様へメッセージで連絡させていただきました。

    現時点で管理人様の最終ログインは 3日以上となっております。
    15自分のコメントを削除する 2008年12月06日 15:02 いずみ 15 2008年11月26日 09:23 いずみ
    元副管理人様よりご連絡をいただきました。

    管理人様による副管理人解任操作が行なわれたため、自主的に退会なさったとのことです。

    管理人様からはコミュ廃止は行なわないとの連絡を受けているそうです。

    詳細については改めて当方へご連絡いただくか、元副管理人様ご本人が再入会してこのイベント上で説明していただくかいずれかの方法で掲載予定です。
    =====
    16 2008年11月28日 00:09 いずみ
    現時点で管理人様の最終ログインは 3日以上となっております。
    6日間ログインしていない状況です。
    =====
    17 2008年11月28日 17:35 いずみ

    管理人様

    フリマ系の別コミュで当コミュ出品中と同じ商品を違う値段で出品しているユーザーが存在しております。
    こういうイベントが放置されていることはユーザーとして非常に気がかりです。
    今後規定を整備される時には是非規制の対象とされるよう、提案いたします。
    =====
    18 2008年11月28日 17:36 いずみ

    なお、現時点で管理人様の最終ログインは 3日以上となっており、その後ログインの形跡はありません。

    ちなみに、当方から管理人様へ、当イベントの件は今のところメッセージでのご連絡は差し上げておりません。
    管理人様の方針でコミュのイベントのチェックをご自分では行なわない、というご様子であれば、もうしばらくしてからメッセージを差し上げようかと考えております。
    =====
    19 2008年12月01日 19:27 いずみ
    イベント主です。

    元副管理人様から直接事情の説明を投稿していたけるとのことになりそうです。
    いましばらくお待ち下さい。

    なお、管理人様の最終ログインは 2008年11月21日 2時30分ごろで、その後ログイン形跡はございません。
    =====
  • [5] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:28


    20 2008年12月02日 10:28 いずみ

    イベント主です。
    参加ユーザーの皆様がコミュ参加継続するにあたって、管理人様の出品やお取引き上での考え方の参考になればと思い、管理人様のプロフィールに記載されていたご本人のヤフーオークションIDでの評価情報を記載させていただきます。
    (リンク先はプロフィールからたどっていけるURLであり、コミュ参加ユーザーが閲覧する事は可能)

    「良い評価」は332件と沢山あり、「悪い評価」は数件ありますが、実質的な「悪い評価」は主に下記2件です。

    ・管理人様の出品時商品説明文に記載ミスがあり、落札者へ返金することになったが、1ヶ月近く返金手続きが行なわれなかった。
    http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=happy_turnk&author=burnish2000&aID=r28787845&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

    ・管理人様の出品された商品説明文や画像に偽りがあったためトラブルに発展。
    http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=n62713455#discuss

    (あくまでも管理人様の考え方をコミュ参加者へ知っていただくための資料であり、管理人様を批判したりするものではありません。良い評価が300件以上ある点にもご注目いただければと思います。)
    =====
    21 2008年12月02日 12:24 《S》

    管理人さんはやっぱりほとんどログインされてないようですね。管理しないのに、管理人はやめない…失礼ですが迷惑なだけですねf^_^;たしかにコミュ移行のときはバタバタしてて理解できてない部分もありましたが、今は新コミュに何百人といてすごく盛り上がってるので良かったと思います。参加条件も最初はめちゃ迷って、拒否されたとき正直めんどくさい!!って思ったけど、ちゃんと読めば誰でもわかることでした…あたしみたいに理解能力がまったくなくても分かるくらいですf^_^;新コミュの管理人さんもいいかたなので安心ですo(^-^)o顔の見えないお取り引き…正直詐欺にもあいました。そうゆうかたいっぱいいらっしゃると思いますが、管理人さんがこの状態だとどうしようもないです。まわりが何言っても意味がないと思います。トピずれしましたf^_^;
    =====
    22 2008年12月02日 14:36 いずみ

    《S》さん

    コメントありがとうございます。

    管理人さんがこの状態だと......
    管理人サイさんの考える管理が現状の通りだとするならば、このコミュはこのまま、ということになります。
    そして、このコミュに管理人様がいらして、本人が辞任しない以上は参加ユーザーは管理人を選ぶことはできません。

    ただ、参加ユーザーは自分の参加するコミュを選ぶことはできます。
    信頼できる管理人によるコミュがあればそちらへ参加することは自由です。

    これは管理人様ご自身も認めていらっしゃることで、このコミュへの参加を続ける、新コミュへ移動する、両方参加する、まったく別のコミュに移動する...いろんな選択肢があります。

    《S》さんが新しいコミュを活用されているように、ご自身にとって良いと思われるコミュをこのコミュのユーザーの皆様にも選んでいただきたいですね。
    =====
    23 2008年12月02日 14:45 いずみ
    管理人様の主義なのか、現在やむをえない事情があるのか不明ですが、管理人様が10日以上もログインしていないのが現状です。

    コミュ移動をお考えになる方もいらっしゃるかもしれませんが、管理のサポートをしてくださる方がいらっしゃったら、お申し出いただくのも一案かと思います。
    =====
  • [6] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:29

    24 2008年12月02日 23:27 oつぃこo

    こんにちわ。
    元副管理人、 現 CasuaL★MaЯKeTフリマ 管理人のつぃこです。

    まずはじめに、今回サイさんからの返答を待たずにコミュ移行に関する作業を開始し、コミュの皆さんを混乱させてしまったことを心よりお詫び申し上げます。

    まず経緯をご説明させていただきます。

    私は以前からのコミュの管理状況に不安を感じ管理のお手伝いをさせていただきたいと思い、2008年8月16日よりカジュアルMARKET★フリマの副管理人として有志の参加者数名の管理スタッフにもご協力いただいて管理作業をしてまいりました。

    しかし、その後も管理人サイさんへほとんど連絡も取れず、悪くなる一方のコミュニティにおける管理の限界を感じ、管理を手伝ってくださっていたスタッフ数名とともにカジュアルMARKET★フリマのリニューアルを計画しました。

    そして、10月30日にサイさんへメッセージでご連絡を入れた上で11月1日よりCasuaL★MaЯKeTフリマを新規OPENさせ、皆様にも移行を開始していただきました。

    移行開始してから10日以上経過した11月11日にサイさんから移行に関する異議を唱える内容でのメッセージがありました。
    メッセージには主に下記の内容が記載されておりました。

    ・自分管理人であるコミュより勝手に参加者を誘導することは人道的にもどうかと思う。理解ができない。
    ・カジュアルMARKET★フリマより独立し、コミュをつくるのであれば問題ないが、コミュがなくなると虚偽の通達をし、参加者にコミュを辞めさせて自分のコミュに登録させる行為は問題大有りだ。
    ・コミュを自分の仕事のマーケティングに利用することを検討していた。実際に利用し始めていた状況であれば損害賠償の要求も可能だ。
    ・Mixi事務局にも通達する。
    ・しかるべきところに相談する。 以上

    こちらにも非があることは理解しています。
    だからといって、何かあったときに頼る相手である管理人と連絡が取れないと多くのユーザー様からメッセージが来ていたり、悪質ユーザーが退会したのにも関わらずいる状態が続いていたコミュで、「管理人」と名前ばかりで何も管理活動をしてくださらない方と一緒に管理を続けていく事は出来ないという思いは変わりませんでした。
    むしろ、コミュを自分のマーケティングに利用しようとしており、損害賠償という言葉まで持ち出されたことに驚きました。

    そこで、私は副管理人を辞任し、移行先としてご案内した【CasuaL★MaЯKeTフリマ】を別の独立したコミュとして運営することにいたしました。

    【CasuaL★MaЯKeTフリマ】での管理体制は万全に行うべく努力を惜しまないことをお約束します。

    現段階では【カジュアルMARKET★フリマ】は存続する事になります。

    【カジュアルMARKET★フリマ】が廃止になると思ったから移行先と案内された【CasuaL★MaЯKeTフリマ】へ参加したのであって、元からあるコミュが継続するのであれば新しい【CasuaL★MaЯKeTフリマ】は退会したい、という方がいらっしゃいましたらメッセージでご連絡下さい。 対応させていただきます。
    =====
  • [7] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:30

    25 2008年12月02日 23:28 oつぃこo
    尚、旧コミュで「スタッフ」として携わっておりましたメンバーは私以外も完全に管理から離脱致します。

    つまり【カジュアルMARKET★フリマ】の管理は管理人のサイさんに委ねられている状態ですので、このコミュニティに関する用件は全てサイさんへメッセージをしてください。

    私以下元管理スタッフは今後一切管理に関しての関与はいたしません。

    コミュのトップからリンクしていた規約や評価に関するトピック類は下記の理由により私が退会する際にすべて削除させていただきました。

    ・規約に沿った管理方法をサイさんが行なえるとは思えないこと
    ・規約起案時の話し合いにサイさんはほとんど参加していなかったこと
    ・規約作成時に管理方法を参照することを許可していただき、また実際の管理方法も指導・ご協力いただいた某コミュ管理人様から、サイさんが管理人を継続するのであればルール参照許可を撤回する、との連絡があったこと

    正しくはトップページに規約が無効である旨を記載するべきところですが、トップ記載内容の変更は管理人しか行なう事ができないため、私に処理可能だったのはリンク先トピックの削除にとどまりました。

    現在もあたかもいろいろな規約が存在しているかのように見えますが、現段階では実質的な規約は存在しておりません。

    今後の管理方法に関してもすべて管理人のサイさんに委ねられております。
    サイさんからの連絡をお待ち下さい。

    ちなみに、サイさんからのメッセージでは、
    「トラブルに関しては自己責任」というお考えと
    「コミュ参加・不参加も自己判断」という意向をうかがっています。


    最後に....
    このコミュでは悪質ユーザーの再参加、規約違反ユーザーの参加がみられるほか、業者と思われるイベントも開催されています。
    1週間以上ログインしていない管理人による管理では、さらに荒れていくことが予想されます。

    このコミュの利用を継続される方はくれぐれもトラブルにご注意いただき、気持ちの良いお取引ができますよう、お祈りしております。

    元副管理人 つぃこ
    =====
  • [8] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:30

    26 2008年12月03日 00:00 《S》

    元副管理人 つぃこ様

    色々と、コミュ管理に苦労なさっていたのですね、お疲れ様でした。
    新コミュに移行してから、こっちはどうなってるのかな?っと、久々に見にきたら、すごい荒れようだったのでびっくりしました。

    新コミュの体制はしっかりしているので安心です☆
    管理ありがとうございます。



    管理人サイ様へ

    管理しないのが、サイ様の管理方法なら、せめて、TOPのコミュの説明文だけでも、訂正・変更すべきではないかなっと思います。

    例えば、

    ルール特になし!管理人は一切管理しませんので、ご自身で慎重に対応して下さい。


    の一行だけでもいいから、入れたらいいんじゃないでしょうか☆☆

    参加者の皆さんは、現状を知るべきだと思うので、
    このイベントを作成して下さった、いずみ様には感謝です。



    読んだ方はあげる意味でも、コメント残して欲しいです
    =====
    27 2008年12月03日 01:02 《S》

    あげます

    新コミュ管理人のつぃこ様★
    安心なコミュの作成に従事して下さってありがとうございます!
    =====
    (28いずみ投稿修正のため削除)
    =====
    29 2008年12月03日 11:33 いずみ
    つぃこさん

    ・管理人サイ様には自分の仕事のマーケティングに利用する目的があった

    これは....営利目的での利用ではないでしょうか?

    ・つぃこさんに損害賠償の請求をちらつかせ、しかるべきところに相談すると威圧感のある言葉を使った

    そのような状況でつぃこさんがここにコメントしてくださるには勇気が必要だったと思います。
    つぃこさんにとって、本来ならばさっさとこのコミュや管理人様とは縁を切って新しいコミュの事だけを考えて行きたいところかと思いますが、わざわざ再入会してのコメント...ありがとうございました。

    たとえmixiに通報されても、営利目的利用者と善意の利用者だったら前者が排斥されるべきものと信じています。
    =====
    30 2008年12月03日 18:26 いずみ

    《S》さん

    私が管理関係者でもないのにこのようなイベントを立てて、迷惑に感じていらっしゃる方も多いかと心配しておりましたが、心強いお言葉をいただきありがとうございます。

    「ルール特になし!管理人は一切管理しませんので、ご自身で慎重に対応して下さい。」

    たしかにトップの文章をこれに変更するだけでもいいですね。
    一つの方法論ではあります。
    管理しない管理人というのもちょっと不思議な感じはしますが...

    参加者がそれでもいいと思えば参加継続すればいいことですしね。

    とにかく参加している皆様に現状を知っていただくことが大事だと思います。

    このイベントをご覧になった皆様の管理人様へのご意見、コミュ改善案など、引き続き投稿をお待ちしております。
    =====
  • [9] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:31

    31 2008年12月03日 21:36 《S》

    いずみ様

    確かに、管理人様が、管理しないは変な文章になりますね

    自由なコミュニティーなので、ルールは特にありません

    とかでしょうか?
    とりあえず規約がなくなった訳ですし、TOPの説明文は編集した方が良いですよね


    皆さんがルールなし、詐欺容疑のあるユーザーも混じってる事を、納得してイベントたてるなら、このコミュもアリかなと思います☆☆
    =====
    32 2008年12月03日 23:48 《S》

    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37641002&comment_count=1&comm_id=608780
    副管理人募集のトピックだそうです。

    副管理人希望者が現れたとしても仕事は全て副管理人に任せっきり…つぃこ様の二の舞になるだけのような気がします。
    =====
    33 2008年12月04日 02:22 いずみ

    《S》さん

    お知らせありがとうございます。

    副管理人募集のほうに沢山有意義な意見が出ていますのでそちらも注目したいと思います。
    管理人様の考え方などが明確になるかと期待しております。

    ----
    管理人様が前回ログインから12日経過してやっと昨日ログインなさり、現在はログイン2時間以内となっております。
    =====
    37 2008年12月04日 15:29 《T》

    先ほど管理人より、ここを消したほうが良いと考えていると書き込みがありました。
    管理することが可能な人間に権限を譲るのではなく、コミュごと消去することを考えている時点で無責任なことですが、無法地帯を放置されるよりは良いのではないでしょうか。
    ログインを滅多にせず、ログインしても都合の悪い意見にはレスしてもらえないことを考えると、
    ここで管理人に意見をもらおうとしても無駄なような気がして残念です。
    現在のメンバーは新たなコミュニティで管理体制が整った環境へ移行することが
    良策と私は思います。
    =====
    39 2008年12月04日 16:54 いずみ
    イベント主です。

    管理人様の副管理人募集トピックの記載には、もと副管理人様が副管理人を解任されたことへの腹いせに各規約のトピを削除したかのような表現があります。

    この点について当方の記憶を記載しておきます。
    各規約のトピは11/1ごろに削除されておりました。
    そして、管理人様が副管理人様を解任されたのはその後のログイン時11月11日以降かと。

    私としては移行作業の流れの中での処理にすぎないのでは?と感じています。
    =====
    40 2008年12月04日 19:23 《K》

    副管理人募集トピにて書かせて頂いた者です。ずーっと流れは拝見させて頂いていたのですが、まさかなんの解決もなく副管理人を募集するとは思っていなかったので、ビックリです。


    正直、質問に対してこれ程答えも無く、ただ「管理人になった事ない人が…」と言われるとは思いませんでした。
    管理人様が管理出来ないと言うのが、目に見えているので削除がいいと思います。
    金銭の関わるコミュでルール無し野放しというのはどうかと思います。
    =====
    42 2008年12月04日 20:13 いずみ
    管理人様

    まず、このイベントを削除対象にせず継続させてくださっている点を感謝いたします。
    コミュに参加し、実際に利用しているユーザーの立場からの意見を出すことが重要だと感じ、このイベントを立て、継続させていただいております。

    どうか今までのユーザーからの意見・疑問へのご回答や見解のご説明をお願いいたします。
    記載されている内容に虚偽があればその点に関しても是非具体的に否定していただきたいと思います。

    まさかこのイベントをご覧になっていないとは思いたくはありません。

    副管理人募集のほうへ集約するべきだとお考えになるのでしたらコピー&ペーストによる転載作業はさせていただきますので、ご指示下さい。

    よろしくお願いいたします。
    =====
  • [10] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:31

    43 2008年12月04日 21:46 《S》

    あげさせていただきます。
    =====
    44 2008年12月04日 22:10 いずみ

    《S》さん
    応援アゲ ありがとうございます。

    コメントの際は、なにかひと言でも結構ですのでご意見やご希望などを記載していただけると、よりありがたいです。
    =====
    45 2008年12月04日 22:23 《S》

    先ほどはあげるだけになり失礼しました。

    皆様が書かれていることと重複しますが、
    私もあの管理人さまのログイン状態では、
    どなたかに管理権限を譲るのが最良かなと思います。

    ただ今までの頑なな態度から、すんなりそうなさるとは思えませんが…。

    とにかく、このまま業者や悪質ユーザーが堂々と活動できている現状を、
    できるだけ早くやめさせたいというのが私の思いです。
    =====
    46 2008年12月04日 22:23 いずみ

    管理人様 
    コミュの廃止についてお考えのようですので、シュミレーションしてみました。

    サイさんがたったお一人で月に2-3回数時間のみのログインペースでのイベント削除は非常に気の長い作業になりますが、ある程度頻繁にログイン可能なユーザーが二人がかりで行なえば年内には完了するかと思います。
    (つい先日、以前このコミュが新規イベント作成が長期にわたってできなくなった時に派生したコミュのイベントの削除作業をしましたので、実感として書いております)

    手順
    ・承認制&非公開化処理
    ・新規イベント立てをストップし、新規取引も停止
    ・現在アクティブなイベントやトピックに関しては12月中に移動なり終了していただいて、その後自主的にイベントを削除していただく
    ・信頼できる方に暫定管理人、副管理人になっていただき、日付の古いものから順次削除していただく
    ・全イベント・トピック削除後 コミュ削除
    =====
    47 2008年12月04日 22:25 いずみ

    《S》さん

    「同意見」という意見も重要な意見だと思いますので非常に有意義なコメントです。
    ありがとうございます。
    =====
    48 2008年12月05日 00:33 《S》

    結局コミュの削除、管理人権の譲渡しは考えてないようですね。
    それなのにこの言い草です。
    ・今後もコミュ内のトラブル等は管理人は一切責任をとりません。
    ・すべての取引は完全に自己責任です。

    答えになってない返答ばかりで呆れます。
    何の為の管理人なのか、管理人というのはどういう立場なのか理解していただきたいですね。
    =====
    49 2008年12月05日 08:10 いずみ

    《S》さん

    コミュ削除はしない、という方針がはっきり出されましたね。

    しかしコミュ利用者の不安はほとんど解消されていないと思われます。
    =====
    50 2008年12月06日 01:16 《R》

    ここでたくさんのステキなお洋服とお譲り頂いた方と出会えた一人として、気にかけておりました。

    管理人様の仰る頻繁にログインというのは一体どの程度なのでしょうか。
    1日1回でも以前から比べれば「頻繁」になりますが、その1回のうちどれだけの時間をこのコミュに割いていただけるのか分からず、やはり副管理人になる方の負担が大きくなるだけのような気がします。

    ですが、一利用者である私は副管理人様が今までどれだけの時間を割いてこのコミュの管理をされていたのか、自分が利用していた遅い時間にも注意のコメントがついているのを確認し、遅くまでチェックしてくださっているんだなあというくらいしか分かりません。

    まだ管理人様から管理権を譲渡したくない明確な理由が述べられておりませんが、まだ管理人は譲らない、と仰るのであれば、あなたはこれだけの仕事が出来るのかと具体的に提示すると、私達のような利用者にもその大変さが分かりますし、管理人様自身も納得していただける部分もあるのではないかと思いました。
    いかがでしょうか。
    =====
  • [11] mixiユーザー

    2008年12月07日 09:32

    50の投稿があった直後イベント削除
    イベント主やコメントをしたユーザーへの事前連絡は一切無しです
mixiユーザー
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