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開催終了J#12 神戸×東京(A)

詳細

2017年05月07日 10:04 更新

2017明治安田生命J1リーグ 第12
ヴィッセル神戸 vs FC東京
5月20日(土)19:00キックオフ

コメント(24)

  • [1] mixiユーザー

    2017年05月12日 20:50

    行きまーす♪千真とタカヒデ先生との対決を楽しみに…
  • [2] mixiユーザー

    2017年05月20日 13:23

    現地組の皆様に魂託してBS観戦です。
    清水が積年のサポ害の怒りをぶつけての浦和撃破を願いつつ、こちらも負けられない1戦ですな。
    ポルディだのレアンドロだのが戦列に加わる前に鼻っ柱叩き折っておかないと…(笑)リーグ後半は台風の目になること必至ですから。
    秀人ダービー?千真ダービー?嘉人ダービー?それとも伊野波ダービー?(笑)何でもいいけど勝ち点3を!
  • [3] mixiユーザー

    2017年05月20日 16:13

    東京よりBS応援させていただきます。現地の皆様、応援で我らが青赤を勝たせてください。昨日、鹿が負け、先ほど浦和が引き分けてあいかわらず上位大混戦です。我らが青赤にも責任の一端がありますが、現在の暫定1位は柏です表情(あせり)去年の借りを返すことも含め、曲者の神戸に勝ちましょう。
  • [4] mixiユーザー

    2017年05月20日 16:16

    柏戦に続くサバイバルマッチ第2戦。
    鹿島、浦和がもたつき始めてる中で川崎、柏が上がってきた。ウチもなんとかついててかないと。
  • [5] mixiユーザー

    2017年05月20日 16:25

    いい試合をしてほしいな指でOK
  • [6] mixiユーザー

    2017年05月20日 19:21

    絶対外すと思った、永井のゴールwww
  • [8] mixiユーザー

    2017年05月20日 20:58

    よく勝ち点1取ったexclamation
    個人、チームとしての課題はもちろん多々あったけど、これはポジティブな意味で絶対でかいと思いますexclamation

    現地まで行かれた皆さん、本当にお疲れさまでしたm(__)m

    良い試合だったな…
    カズマと秀人に幸あれexclamation


  • [9] mixiユーザー

    2017年05月20日 21:12

    ハッキリ言って勝てた試合。

    何度かやってる篠田監督の『交代で徳永入れて、室屋一列上げる』作戦もうやめてほしい。交代枠勿体無い。
    今日の展開ならば田邉交代橋本か梶山でしょ。
    ウタカ、コンディション悪いのか?毎回交代で入れるの遅い。

  • [10] mixiユーザー

    2017年05月20日 21:15

    東が外して逆に決められる、というよくある展開。
    今日も林サマサマ。
    ショーヤは当分見たくない。
  • [11] mixiユーザー

    2017年05月20日 21:28

    最初の20分以外は神戸のゲーム。
    中央スッカスカでよくドローで済んだよ。再三チャンスを外してくれた神戸に感謝(笑)

    東はトップ下を置くシステム以外じゃ使うべきじゃない。
    永井は良かった。林と高萩と草民と永井でなんとか拾ったゲームだと思う。
    阿部は帯同直前で何かあったのか?
    無理矢理のミシャ式移行は全く意味を成さなかった。

    正直、負けていたゲーム。
    そういう意味では評価していい勝ち点1。ってかそれだけ(笑)

    森重は怪我隠してプレーしてるんじゃないのか?あまりにも酷い。
  • [12] mixiユーザー

    2017年05月20日 23:23

    篠サンの3バック移行は攻撃的な意味合いじゃなく、サイドのプレスバックの距離を短くして消耗を軽減しよう、という守備的布陣なんじゃないのか?と思う。
    それなら放り込んでのパワープレーにならないのも、ラインかち上げてのバンザイアタックにならないのも合点がいく。
    要するに、出出しのテンションでプレスをかけ続けることができないというウィークポイントは解決していないということ。
    だから終盤に猛攻を喰らってバタバタになる。
    マッシモのときは、圧力をかける時間、耐える時間、意図を持ってやり返す時間、とはっきりしていた。
    システム変えての救済措置より、時間でプレー強度の緩急をつける方が効率がいい気がする。
  • [13] mixiユーザー

    2017年05月21日 00:11

    なんだかな試合。
    勝ちに行く采配であれはないでしょ。
    ダメでしょ
  • [14] mixiユーザー

    2017年05月21日 01:54

    うーん、何とも評価しづらい試合でしたな。引き分けは妥当かと…。永井の一点目のように大久保、前田が絡んでダイレクトつないだ一点。徐々に噛み合ってきてるかなと。やはり永井は前を向かせて走らせれば相当脅威ですわ。何とか上手く組み込んでくれればいいんですが。一方、守備は課題多いですな。まず、空中戦もう少し頑張んないと。相手のゴールキックは度々競り負けて裏や横に落とされ、林のキックは一発で跳ね返され、しかも両方とも相手に拾われる。失点場面もそうだが、相手に拾われるのはまだしも、そこからの首尾がかなり後手になる。なんで、不利な状況での首尾を強いられる。しかもボール保持者に対してのプレッシャーが甘い上に軽すぎる。そりゃ、失点しますよちっ(怒った顔)何とかしてください。加えてセルフジャッジが多すぎる。きちんと笛がなるまで、マイボールが相手ボールか微妙なときは、きちんと前に運ぶ・蹴る等はっきりしたプレーしてください。暑さのせいなのかわからないが、試合終盤の足がパッタリ止まるのもなんとかしてください。今日もそうだが、特にウタカ・しょうや・高萩がキープしたときのパスコースのなさと動き出しの遅さ。なんで、相手陣地のバイタルでボール引っ掻けたりつないでるのに前に出すとこなくて探す場面が多々あるのか?ウタカは相手の守備にそうさせられているのかもしれないが、出せなくて取られることが多すぎる。大久保が怒るのも無理ないですわ。柏戦から進歩(シュートになる1つ前の形)が見えないですわ。時に高さを生かすでもいい、一発裏狙いでもいい、変化をつけながらシュートの1つ前(バイタルの攻略)を打破してください。高萩の守備は流石でした。何度も危ない場面を引っかけ、スペースを埋めてくれてた。ただ、今日は特にボール取った後が難しい展開でした。林はやっぱり頼りになります。大久保・前田の更なる熟成にも期待します。
  • [15] mixiユーザー

    2017年05月21日 02:25

    勝ってほしかった試合ですが、点を取られた後に修正してきたネルシーニョと神戸の選手の修正力にうまくやられました。ただ、去年のように逆転負けしなかったのは収穫かなと思います。
    先制点は大久保→前田→永井という流れでしたが、ここ数試合大久保や前田が起点になって点を取る形ができつつあるのかなと思います。ただ、その逆(他の選手が起点→大久保や前田がシュートに至る)が本来目指すべき形かと思いますので、早くその方も作ってほしいものです。

    選手交代について、3−5−2(5−3−2)で守りきるのは何度か試みているのですが、同点で攻めも必要な時には向いてなさそうですね。また、ウタカが入ると(ウタカがあまり動かないので)前線の動き出しがなくなってしまうので、少なくともウタカー前田の交代はもうやめたほうが良さそうな気がします。このあたり含め、最近の篠田采配は一本調子のように思われるので、中断期に欧州あたりからヘッドコーチ(作戦面の担当をする軍師のような)を呼んでみるのはどうかな、という気もします。
  • [16] mixiユーザー

    2017年05月21日 05:07

    今の監督の限界。
    これ以上を狙いたいなら、この人じゃこれ以上は無理だと思う。
    どうするの?
  • [17] mixiユーザー

    2017年05月21日 10:55

    プレスの問題は橋本・ヨネがフルタイム使えるコンディションに戻れば解決しそう。
    田邊じゃ軽いしスタミナ的な部分も疑問。梶山は波があり過ぎて計算立たないし・・。
    中盤は高萩アンカーの猟犬2枚使い、あとは前で“行って来い”。これが一番手っ取り早い(笑

    一番の問題はCBのバックアッパーでしょう。今夏のウインドウでここは丸山クラスを最低一枚は足さないと。
    このコンディションのキャプテンを使い続けるしかないってのは・・。



  • [18] mixiユーザー

    2017年05月22日 09:48

    福岡  2016.7.26 17:26  No.2194051  ID: Q0M2EwZTNh
       
    うちでは
    S級取得翌日に監督就任のシーズン中リリーフでチームを上手く建て直し
    →翌年、初年度に対戦して目に付いた良い選手を補強して昇格を狙うもチーム戦術確立出来ず笑われる
    →自ら現鹿児島ユナイテッド監督の浅野さんを連れてきて戦術面を任せ、史上最弱戦力での昇格達成
    →昇格時に選手引き抜かれたりシーズン開始早々に長期負傷離脱者が出たりして戦力不足で解任
    という経緯でした。既存のチームを立て直すリリーフは無難に出来ると思います。
    それ以上行けるかは、経験積んでる間に戦術の引き出しを増やせたかどうか次第ですね



    福岡  2016.7.26 17:43  No.2194064  ID: Q0M2EwZTNh
       
    昇格した年の福岡がどれくらい昇格クラブ史上最弱戦力かというと
    ・外国籍選手は朝鮮籍ユース上がり新人に放浪の練習生韓国人というプロ未出場二人のみ、実質助っ人不在
    ・シーズン中の補強がそのプロ未出場練習生韓国人だけ
    ・大卒新人二人が即レギュラーのダブルボランチ
    ・GKは生え抜き3人+ユース特別指定で補強なし
    ・他クラブからの補強は前年ヴェルディで36試合2得点し契約切れの永里とFC宇部ヤーマン(どこだよ!)の平石の二人だけ
    篠田さんの実績はもっと評価されても良いと思う。



    コレは去年のJFK解任前後に篠田サンの取説として某巨大掲示板から拾ったもの。
    篠田サン、もともと戦術面の構築は苦手の様ですね。
    イメージ的には“ティンカーマン(修理屋)”ラニエリみたいな感じでしょうか(笑)

    無限さんのおっしゃる通り、何処からか参謀役を連れてくるのが一番良さそうです。

    JFKにはなかった厳しさやモチベーター的な手腕は持ってますし、ミステルに欠けていたであろうクラブと選手間の潤滑油的な柔軟さもあるように思えます。ポポみたいに理想論だけで突っ走る部分も無いようですし、チームのまとめ役としての役割は十二分に果たせるでしょう。
    僕はまだ篠田さんでいいと思います。
  • [19] mixiユーザー

    2017年05月22日 18:51

    >>[18]

    こんにちは。横から失礼します。確かに最後の勝たせる何か(それが運なのか勝利のメンタリティーというものなのかはわかりませんが…)が現在の篠田さんにはないかもしれません。が、チームを構築していく力は私もあると思います。首都のしかもそれなりに金も、そして他チームが羨むサポ・ファンのいるチームですから、悠長なことは言っていられないというのもわかりますが、もう少し篠田さんに進む道を作ってもらい、足りないとこを安間さんに補ってもらうという形でいいのでは?安間さんもなかなかにこだわりと信念のある人。目立った実績はないが、ホンダ・甲府・富山とそれなりの経験と修羅場は潜ってますよ。あえて粗を探せばビッククラブの指導経験がほとんどないことか…。ただ、どこのチームにいっても選手に慕われて、選手の能力をフルに引き出した人。戦術も特殊なパスサッカー、隙を見せないカウンターサッカーと体現してきました。まだ、表だってあれこれ言ってない状況かもしれないですが、篠田監督を差し置いた越権行為にならない程度の口出しは大いにやっていただければと思っています。これから暑い時期になり、いろいろと考えを巡らすでしょう。もうちょっと2人のサッカーを見守りたいと思います。あえて提言するなら、どこかで多少守備に目をつぶっても前田・大久保・ウタカの3人を同時期用してくれ。相手に圧力かけてシュートで終わればカウンターされないんで顔(笑)米本戻ってくれば、いろいろ変化おこすのかな?
  • [20] mixiユーザー

    2017年05月22日 19:21

    >>[19]

    僕は“チームを勝たせる何か”こそが監督の経験値だと思ってます。

    こればっかりはHCでいくら経験を積んでも、手に入らないモノ。

    自らが旗頭として何かを決断する事を繰り返さないと得られないんだと思います。
    そういう意味で篠さんは今まさに得難い経験として生みの苦しみを味わっている訳で、ここで突き放すのは愚策でしかない。

    幸い、今季は戦術上多少滑ったところで選手個人の能力値の高い選手が揃ってますから大きく結果が傾くことはないでしょうし、上位戦線に留まることでプレッシャーというか緊張感というか監督自身が“勝つための何か”を掴むチャンスなんです。ここをうまく乗り切ったら監督として大きく化けるきっかけにもなるでしょう。
    こればっかりは降格争いの中では絶対に得られないモノ。

    僕らにできることなんていくらもありませんが、しっかりチームを後押しして篠さんの成長する過程を見守っていきたいなと思います。トップリーグで監督が化けていく様をみれるなんてなかなか無いですよ?(笑)
  • [21] mixiユーザー

    2017年05月22日 22:01

    >>[18]
    すみません、引用いただきありがとうございます。
    こちらも続投賛成派です。過去、2年ごとに監督をコロコロ変えた結果がどうだったか、それが上位チームと東京との差(戦術面含め)ではないかと思います。
    もちろん、去年のような緊急事態であれば致し方ないかと思いますが(ちなみに去年勝ち点20に達したのが15〜16節くらいだったかと思います)、今はまだ踏みとどまる時期なので。

    あと、今回もし監督を変えるのであれば、フロントも総退陣すべきだと思います。開幕前の最後の段階でウタカや高萩を獲得できたのであまり批判されていませんが、CBやボランチの層が薄い、ポストプレーできるタイプのFWは前田しかいない、など偏った補強となっており、外人枠も2余らせたまま…
    夏のウィンドウで補強するのかもしれませんが、これでACL圏入りが目標(ファン・サポとしては優勝してほしいのですが…)と言われても、という感じですが。

    なお、篠田東京の戦績
    去年の就任後12試合:8勝2分け2敗
    今年これまで12試合:6勝2分け4敗
    とそれほど落ちていませんので、まだまだこれからなような気がします。
    今年は混戦なので優勝ラインも下がりそう(今首位が25なので、最終勝ち点70行くか行かないかくらい?)な気がしますので、6月のAマッチデーの中断、7月の半期中断と、2回の中断の間に戦術の熟成あるいは補強含めて巻き返しを期待します。
  • [22] mixiユーザー

    2017年05月22日 23:29

    失点シーンは何度みても悔やまれる…
    いきなりトップギアで入ってきたウエスレイをなんであんな簡単にエリア入れちゃったのか…
    西村だったしファールPK怖れたのかもしれんが、しっかり密着しとけば防げたろうに。

    交代策がマンネリなのはあれだが、
    サカダイの評価は以外にも悪くなかったのが気になるところ…

    真ん中の嘉人に集まるようになってはきたが、その嘉人がフリーで受けてもパスを選択してしまう辺り、悪癖に侵されているのでは?という不安が残る。
    川崎の頃ならあれくらいの距離でもバカスカ打ってたろうに。

    今週も2試合、柏はおそらく外人使ってくるのではなかろうか。
    踏ん張りどころよ、よっさん!
  • [23] mixiユーザー

    2017年05月23日 05:14

    確かにシーズン途中での監督交代はろくなことにならないので、しばらくは静観するしか無いですね。
    監督のみならず、選手相互のケミストリーがまだまだ見られないのは気になるところ。
    キャンプインからそろそろ4か月。
    お互いをもう少し分かってもいいんじゃないの?

    アンダーのワールドカップ終了以降は久保君をトップのリーグ戦で見てみたい。
    なんかもう中島あたりより先を行ってる気がする
  • [24] mixiユーザー

    2017年05月23日 07:06

    オレも続投支持派ですね。
    去年の前任監督よりは采配に納得いきますし。

    で、今の状況は成績はトップクラスに次ぐけど、
    チームのこと考えると出来すぎてるとは思うんですよ。
    攻撃陣は豪華で潜在能力はあるけど、キッチリ噛み合ってはなく、
    これとした決定的な形が出来ていることはないし、
    守備陣は絶対的な存在もなく不安定、
    個人的に満足いくのはゴールキーパーぐらい。

    人間は欲があるから、降格しちゃうかも、みたいな去年のことなんか忘れて、
    調子のいい今年は、そんなんじゃ優勝しねーぞ!って思っちゃう。

    でも浦和に比べれば各ブロックの戦力も、組織力も及んでない。
    そういう意味では現在のコストパフォーマンスというか、
    戦力に対する結果には満足している。

    なので篠田監督には感謝と一定の満足はしている。

    もう一つ上にいくには監督の交代も一つの手なんだろうけど、
    それはまだ戦力を整えてからの話かなー、と。

    まだ篠田監督の全てが見えたとは思えてないので、
    続投希望です。

    ただ、バーンズはもうちょっと使って欲しいし、
    久保君をもっとみたいかなー。
    あと平川君ね。
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  • 2017年05月20日 (土)
  • 兵庫県 ノエビアスタジアム神戸
  • 2017年05月20日 (土) 締切
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