まで見ちゃいました）
開催終了【ファイナンスPT】12/6第1回勉強会
詳細
2008年11月30日 21:01 更新
■日程
2008年12月6日（土）午前8:30〜10:30
■場所
国立オリンピック記念青少年総合センター（通称：オリセン）・・・小田急線参宮橋駅から徒歩7分
センター棟505号室に直接集合
http://
■当日までの宿題
・財務分析TF（タスクフォース）
・・・トヨタ、日産、ホンダ、タタ、GM等自動車メーカーの財務諸表を自分なりに分析してくる
・資産運用TF
・・・「サラリーマンは2度破産する」（朝日新書・藤川太）を読み、モデル家庭の
FP改善提案書を作成するために必要な作業・情報を自分なりに整理してくる
■当日のテーマ
・財務分析TF
・・・各メンバーから事前課題である自動車メーカーの財務諸表分析について、
自分なりの分析結果を発表しあう。→TFとしての財務分析レポート作成のMTG
・資産運用TF
・・・事前課題の本で出てきた、年収700万のモデル家庭にありがちな問題点を
組み込みながら、実際にエクセルでシミュレーションツールを作れるか検討する。
■参加メンバー（既に出欠を出した方もこのイベントトピックに登録お願いします。）
・ファイナンスPTメンバー → 都合のつく限りなるべく参加
・ファイナンスPT以外のメンバー → 参加歓迎です。
財務分析TFと資産運用TFのどちらに興味があるかをご表明
いただけますと幸いです。
■参加手続き
?当トピックへの「イベントに参加する」ボタンを押下。
?オリセン利用には参加者のフルネーム、年齢、住所（都道府県）の登録が必要です。
まだたまきorさくらさんに上記3点を連絡されていない方は、事務手続きの都合上、
12月4日（木）17時までにメールもしくはmixiメッセージにてご連絡ください。
■費用
1人150円程度
2008年12月6日（土）午前8:30〜10:30
■場所
国立オリンピック記念青少年総合センター（通称：オリセン）・・・小田急線参宮橋駅から徒歩7分
センター棟505号室に直接集合
http://
■当日までの宿題
・財務分析TF（タスクフォース）
・・・トヨタ、日産、ホンダ、タタ、GM等自動車メーカーの財務諸表を自分なりに分析してくる
・資産運用TF
・・・「サラリーマンは2度破産する」（朝日新書・藤川太）を読み、モデル家庭の
FP改善提案書を作成するために必要な作業・情報を自分なりに整理してくる
■当日のテーマ
・財務分析TF
・・・各メンバーから事前課題である自動車メーカーの財務諸表分析について、
自分なりの分析結果を発表しあう。→TFとしての財務分析レポート作成のMTG
・資産運用TF
・・・事前課題の本で出てきた、年収700万のモデル家庭にありがちな問題点を
組み込みながら、実際にエクセルでシミュレーションツールを作れるか検討する。
■参加メンバー（既に出欠を出した方もこのイベントトピックに登録お願いします。）
・ファイナンスPTメンバー → 都合のつく限りなるべく参加
・ファイナンスPT以外のメンバー → 参加歓迎です。
財務分析TFと資産運用TFのどちらに興味があるかをご表明
いただけますと幸いです。
■参加手続き
?当トピックへの「イベントに参加する」ボタンを押下。
?オリセン利用には参加者のフルネーム、年齢、住所（都道府県）の登録が必要です。
まだたまきorさくらさんに上記3点を連絡されていない方は、事務手続きの都合上、
12月4日（木）17時までにメールもしくはmixiメッセージにてご連絡ください。
■費用
1人150円程度
コメント(34)
2008年11月30日 22:23
たまきさんより財務分析ＴＦのリード役を指名されたkurinです。
とりあえず、内容の確認 (たたき台) をさせていただきます。
■当日のテーマ
「代表的な自動車メーカーの財務諸表分析および今後の見通し」
■分析対象
1) トヨタ、日産、ホンダ、タタ、GMの５社に絞る
2) 連結財務諸表 (貸借対照表、損益計算書、キャッシュフロー計算書)
3) 対象年度 (2008年度 第２四半期まで、2007年度、2006年度)
4) その他 (個別企業情報、製品情報、世界情勢など)
とりあえず、皆で分析対象がズレると当日混乱するかもしれません。
そこで、上記のように設定してみました。
理想は おのきち さん の言われた３年分がベストかなぁ、と思いますが、
２時間のなかでそこまでできるかは不明です。
５社でもかなりのボリュームがありますので、
最低分析条件は、トヨタ、日産、ホンダの３社で
2008年度 第２四半期 & 2007年度 というのはいかがでしょうか。
それから、そもそも分析対象を「連結」にすべきか「単体」にすべきかは
私はよく分かっておりません。
それも含めて皆さんご意見をよろしくお願いいたします！
会はどれほど積極的かで当日の面白さが変わってくると思います。
このトピック上でも分からないことなどはジャンジャン質問しましょう！
最初は分からなくて当然！
みんなで楽しく運営していきましょう！
>あんちゃん さん
是非、いろいろなお知恵、経験をお聞かせください！
>たまきさん
当日は10:30で完全撤収ですか？
HPを見ると飲食は禁止だそうですが、
やっぱり飲み物の持ち込みは無理そうですか？
2008年11月30日 23:38
私は監査法人に勤め始めてまだ1年しか経過しておりませんので、正直なところ、財務分析に関しては皆さんに提供できる知恵はごくごくわずかです…。すいません。
そもそも、財務分析に詳しかったら勉強会にわざわざ参加しませんから（笑）
後から文句を申し上げるようで申し訳ないのですか、もしよろしかったら以下にある私の提案をお読みください。
●会社間分析か時系列分析か
まず財務分析をする上で、会社間分析（同じ会計期間で数社を分析）をしたいのか、時系列分析（特定の会社について時系列で分析）をしたいのか、を決める必要があります。もちろん最終的には両者が必要なのですが、同時に行うと複雑になってしまうので、財務分析の手始めとしては、どちらかに的を絞るべきです。
私は、まずは会社間分析を今回の勉強会で行って業界の様子をつかんだ後に、次の勉強会でそれぞれの会社について時系列分析をしていくのがいいと思います。
●分析対象の会社
タタとGMが日本の市場に上場しているかはわかりませんが、もし日本に上場していないとなると、不便なことに会計基準が国によって異なる（つまり財務諸表の作成基準が国によって異なる）ので、財務分析の手始めとしては、ハードルが高いかもしれません。ここは、トヨタ・日産・ホンダに絞って会社間分析をすべきでしょう。
●分析対象の開示書類
きっと2008年度の第2四半期報告書を含めたのは、それが最新の開示書類だからだと思います。
仮に時系列分析もしてしまおうということなら、会計期間を1年で統一する必要があるため（統一しないとフローの情報である損益とキャッシュフローの時系列比較ができない）、分析対象の開示書類は、?2008年度 第2四半期 四半期報告書、?2007年度 半期報告書、?2006年度 半期報告書ということになります。
ただ、前にも申し上げたように、まずは時系列分析のことは忘れて、会社間分析に焦点を当てることをお勧めします。
●連結F/Sか個別F/Sか（F/S…Financial Statements、財務諸表）
分析対象を連結F/Sにするか個別F/Sにするかについてですが、もちろん連結F/Sです。
日本では、連結F/S開示制度が始まったのが他の先進国と比べて遅いので、あたかも個別F/Sが連結F/Sと同じくらいの重要度であるかのような認識がまだ残っているかもしれませんが、他の先進国では、個別F/Sはおまけのようなもので、連結F/Sが主要なディスクロージャー内容です。
連結グループは、資本関係等を基盤にし、経済的利益を共にするグループですので、連結グループを包括的に分析する必要があります。（業績の悪い部門を子会社等に飛ばせば、それだけで親会社（個別F/S）の業績がグンとアップですから。）
以上の提案をまとめますと、
「トヨタ・日産・ホンダの2008年度 第2四半期報告書（連結F/S）を元にして、会社間分析を行うべきである」
ということです。長々と失礼いたしました。
2008年12月01日 00:41
>あんちゃん さん
なるほどです。
やはりプロが加わると一味違いますね。
勉強になります。
では、１２月６日までの宿題および検討事項は以下でいかがでしょうか。
---------------------------------
■会社間分析か時系列分析か
基本的に会社間分析
■分析対象の会社
TOYOTA、日産、HONDA の３社に限る
■分析対象の開示書類
2008年度 第2四半期 四半期報告書
■連結財務諸表
---------------------------------
理由：
・最初の財務TFの会であること（まずは慣れよ！）
・身近な日本企業から把握する
・最新の2008年度 第2四半期であれば、
現在の新聞・ニュース、製品から
様々な情報が企業情報が出やすい
・世界基準の連結F/Sを用いるべき
以下は当日、余裕があった場合の私の思いつく検討事項です（番号の順に優先はいかがでしょうか）。
検討案１：
トヨタ、日産、ホンダ、タタ、GMの企業情報、製品情報、世界情勢
検討案２：
カルロス・ゴーン社長が就任して日産のいわゆる「V字回復」が
どのように遂げられたのかをF/Sで見てみたい
それと、
次回に検討するであろう各社時系列分析の足がかりにしたい。
ということで、余裕があれば日産だけ時系列で検討
検討案３：
日本以外の国での会計基準の違いについて確認
⇒あんちゃん さん ご協力いただけないでしょうか。
実は自分で案を書いておきながら（スレ４）、
「ちょっと厳しいかなぁ」と思っておりました(笑)。
さらなるご意見、どしどしお願いします！！
2008年12月01日 08:42
●自分のコメント（No.6）に対する補足
今、自分のコメント（No.6）をざっと読み返したのですが、誤解があるといけないので、念のために補足させてください。
トヨタ・日産・ホンダの2008年度 第2四半期報告書 を使うということですけれども、もちろん必要な財務データは過去の開示書類や他企業の開示書類から引っ張ってくる必要があります。例えば、
・2008年度のROAを計算するためには、分母である総資産については2007年度と2008年度の平均値を使う必要があります。
・業界のトレンドを把握するためには、他の日本の自動車メーカー（マツダやスズキ）の財務データも使う必要があります。
というわけで、分析対象はあくまでトヨタ・日産・ホンダの2008年度 第2四半期報告書ですが、分析に必要な財務データは過去の開示書類や他企業の開示書類から引っ張ってくるようにしましょう。
●日本の会計基準と海外の会計基準の違い
12/6の勉強会までには厳しいかもしれませんが、以後の勉強会やブログ等を通じて、軽くご紹介させていただくことはできます。
私は監査法人で国際部所属で、US GAAP（米国会計基準）やIFRS（国際会計基準）を勉強しなくてはならないので、これも良い機会だと思い、勉強します。
今週は3日しか仕事がないので、できるだけ財務分析しようと思います。
でも、まずは財務分析の本を読まなくては…！（笑）
2008年12月01日 21:01
度々失礼します。
自分のコメント（No.6）に「タタとGMが日本の市場に上場しているかはわかりませんが、もし日本に上場していないとなると、不便なことに会計基準が国によって異なる（つまり財務諸表の作成基準が国によって異なる）ので、財務分析の手始めとしては、ハードルが高いかもしれません。ここは、トヨタ・日産・ホンダに絞って会社間分析をすべきでしょう。」とあります。しかし、はっと思い出したのですが、トヨタはUS GAAPでF/Sを作成しています。（今頃思い出すとは…。これじゃ資格剥奪だぁ（笑））
だからと言ってトヨタを分析対象の会社から外すのは困難なので（なんて言ったって世界販売台数1位ですから） 、トヨタも含め財務分析をしていく他ありません。
J GAAP（日本の会計基準）とUS GAAPの違いは、F/S本体だけでなくNotes（注記）までしっかり見れば把握できる可能性がありますので、余裕のある方はトライしてみるといいでしょう。
2008年12月01日 23:36
今晩は、財務分析チーム配属？の4946inaです。１２月６日参加希望します。
私はneko4979とされていますが4946inaと申しますのでよろしくお願いします。
先日ミクシィのニックネームと別のグループのニックネームを混同してい
誤ってお伝えしていました申し訳ありません。
ところで私も下調べしていますが
自動車業界については下記ＵＲＬ
http://gyokai-search.com/3-car.htm
財務分析については下記ＵＲＬがそれぞれ有用と思われます。
http://www.financial-analysis.jp/
書籍については、勝間本ではありませんが、企業分析力講座
山口揚平（日本実業出版）が財務分析に限らず、事業の将来性
等企業分析に関わる全ての事項についてスターバックス、
ＪＲ東日本、ミクシィ、三菱地所等様々な業界の事例を交えて
わかりやすく説明されています。
会の進め方につきましては、kurinさんがお考えになった
■会社間分析か時系列分析か
基本的に会社間分析
■分析対象の会社
TOYOTA、日産、HONDA の３社に限る
■分析対象の開示書類
2008年度 第2四半期 四半期報告書
■連結財務諸表
の上記が具体的な第一段階のワークでコンセプトは”最も身近で事業内容がわかりやすい企業の財務を分析できるくらい読みこなせるようにする。”ということで良いのではないかと思います。
2008年12月02日 23:41
資産運用TFメンバーのみなさん、6日の宿題進んでますか？
僕はとりあえず、エクセルのVBAの本をアマゾンで注文しておきました。
イメージにあるシミュレーションツールとしては、「サラ2度」のP68みたいな表に数字を打ち込むと、P12みたいな見事に2度破産するグラフを描けるツールを開発したいです！
FPシミュレーションするやつでネット上に落ちてるサンプルとかでいいのがあったら教えてください。
こんなんありましたけど↓
http://www.my-fp.com/cal/
モデル家庭でもいいですけど、やっぱり誰か実在のメンバーでやったほうが面白いですよね（笑）
僕でもいいんですけど、中小企業ってこともあってなかなか今後の収入が読めないんですよね。
2008年12月03日 01:09
kurinです。
財務分析ＴＦですが、電卓は必須のようですね。
思わず１００円均一で買ってしまいましたよ！
思ったのですが、１２月６日（土）は、
下記分析対象にして発表し合うのはもちろんですが、
「財務諸表を分析する目線」
を皆でまとめられないかなぁ、と思っております。
例えば、貸借対照表の場合
１）資産、負債、純資産をぶったぎる
２）「固定資産＞固定負債＋純資産」かぁ、安定型だなぁ
⇒これを見る理由は云々、、
２）流動負債が固定負債よりも１．６倍しか大きくないのか
⇒これを見る理由は云々、、
３）自己資本比率＝純資産/(純資産＋負債）が２０％かぁ
⇒これを見る理由は云々
などです。
つまり、
「F/Sをスラスラ見られるような視線の軌跡とその過程での分析方法および解釈方法」を皆で固めてしまおうというものです。
何度か皆で集まってこの作業をやっていくと、できていくのではないかと思います。
最初は試行錯誤かもしれませんが、最終的にはExcel１枚にまとまって、
これにF/Sを見ながら必要事項を記入していけば、企業ごと、時系列ごとに比較ができるのではないかと思いました。
まず、F/Sに慣れよというのが一番ではないかと。
ご意見お願いいたします。
検討対象は、以下でいいですかね。
■会社間分析か時系列分析か：基本的に会社間分析
■分析対象の会社 ：TOYOTA、日産、HONDA の３社に限る
■分析対象の開示書類：2008年度 第2四半期 四半期報告書
■連結財務諸表
>さくら さん
助言ありがとうございます。
日産のＶ字回復に関しては、「俯瞰」でわかる決算書 っていう本で知っていました。
任天堂や武田薬品工業はキャッシュが多い
日産のコストカット
ＪＡＬとＡＮＡの比較
なども書いてあり、理系の私には取っ掛かりとして非常に参考になりました。
とはいえ、本では著者の言いたいことを説明するための抜粋であろうから、さらに何かあるのではと思った次第です。
ですが、案１〜３まで欲張らず、まずはF/Sの見方をしっかりと固めるべきでは、と思った次第です。
2008年12月06日 14:45
【第1回ファイナンスPT（資産運用TF）勉強会報告】
■参加メンバー
カツマー勉強会のファイナンスPTのうち、資産運用TFの5名
■費用
1人100円程度×11人→会場代1000円＝100円繰越
■決まったこと
・ゴール：みんなでお金持ちになろう！そのための具体的戦略・方法を練って実践しよう！
・第2回日程・・・2008年12月23日（祝）午前8時半〜※後でイベントトピック立てます
・第3回日程・・・2009年1月17日（土）午前8時半〜
・第2回までの宿題・・・自分なりのファイナンシャルプランをそれぞれ書いてくる。（様式自由）→第2回勉強会で取りまとめ、マニュアル化
・参考図書・・・『サラリーマンは2度破産する』藤川太（朝日新書）
『家計破綻に勝つ!―40代からの生き残りマネー戦略』
荻原博子 (学研新書)
『年収2000万の仕事術』柴田英寿 （三笠書房）
■ゴール
ステップ０：現状を認識して、「こうなりたい」自分の人生設計シミュレーションをしよう。
→理想：結婚、子供の数、子供の学校（私立？公立？）、住宅（持ち家？賃貸？）、老後
現実：自分の家計を見つめる。ムダ金カット。
ステップ１：年収1000万円（額面）を目指そう。
→労働収入700万円
・・・給料を上げよう（簿記、TOEICマラソンのトピックを立てます！）
→不労収入300万円
・・・支出を見直して、金融資産を貯めよう
貯まったら、投資先を選ぼう（株、投信、外貨預金）
ステップ２：年収2000万円（額面）を目指そう。
→労働収入1000万円
・・・給料を上げよう（就職術、転職術、こどもの大学選び？）
→不労収入1000万円
・・・投資先を選ぼう（株、投信、外貨預金、不動産）
ステップ３：余裕資金で社会に還元しよう
→未定（プチChabo！とか？、母子家庭？）
■おまけ
・定額給付金ファンド（基金）を立ち上げたら面白いのでは？
→賛同者を集めて、どこに寄付したらいいかを直接民主制的に決める
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10163645915.html
・教育
母子家庭の「母親」に年収300万稼げるよう勉強（簿記、英語等）してもらう
教育費のコストパフォーマンスをあげる：
「やる気はある」but「金に余裕がない」家庭のこどもに、大学生を使って教育する活動を
やったら面白いんじゃないか
2008年12月06日 17:25
【各論メモ】
・世の中には、普通のサラリーマンでも計画的貯蓄によってマンションオーナーとなり、不労所得で食べていける人も存在。
・必要最低限の生活を送るには年300万手取りがあれば足りるはず。
・つまりそれ以上の収入がありながら、貯蓄ができていないというのは構造的にどこかムダが生じている。
・収入を増やすのは大変だが、支出を減らすのは比較的簡単。
・収入−支出＝貯蓄ではなく、収入−貯蓄＝支出やりくりというのが貯蓄のためには極めて重要。
・ATMの手数料無料サービスや、携帯電話プランの見直し、生命保険の見直しなど、色々細かいネタを積み重ねていけばけっこうな支出削減になるはず。
・ネギがこのスーパーのほうが5円安い！みたいな積み重ねをしていても、マイホームのような大きな出費は気にせず大胆に！という支出をしていたら節約の意味がない。
・独身のひとは、配偶者が金遣いが荒いかどうかを見極めるのもファイナンシャルプランの中で大きな意味を持つ。それを見極める方法は、相手の貯蓄額を確認しておくこと。アテにするというよりも、そういうお金の使い方の人であるということを確認する意味で。
・夢は大きく、労働収入と不労収入合わせて年収2000万を目指そう。年収1000万だと実はそんなに年収700万くらいの人と生活レベルは変わらない。年収2000万あれば、子供の教育その他、だいたいやりたいことにお金が使える。でもその前に年収1000万円を目指そう。
・そのための「これを?からやれば実現できます」という具体的なアクションプランをこの資産運用TFで作っちゃおう。そして実践して、1年後、成果を見てみよう。
・収入をあげるために、有志で英語と簿記を勉強しよう。勉強マラソンをやろう。
・支出を減らすために、今何にいくら使ってるかを視覚化し、何が減らせるかを検討しよう。
・とりあえず、12月23日の第2回資産運用TF勉強会に向けて、各人の今後の人生設計に基づくファイナンシャルプランを作ってこよう。支出の内訳と削減できそうなムダな支出についてもピックアップできているとさらに望ましい。
2008年12月07日 00:15
【第1回ファイナンスPT（財務分析TF）勉強会報告】
■参加メンバー
6名
■当日の検討内容・わかったこと
・TOYOTAとHONDAは米国会計基準表記になっている。
(例えば、米国会計では経常利益の表記はない)
・一方、日産は現行の表記のままだったので、今回は日産の検討を優先。
・日産の損益計算書における法人税の割合が少ない気がする。
・第２四半期はある程度把握したが、日産に絞りもう一度検討しよう。
・用語の解説や、超基本情報、豆知識は非常に助かる（自動車業界はリース車両取得のために一定額の支出・収入が発生する。株主資本は株主から資金調達しているのに、「資産の部」に入っている[これが普通ですが、改めて考えてみた。]。野村證券の前身は、大和証券の証券部だったw）
など
■改めて整備した、財務分析TFの検討ステップ
stage 1：財務諸表の読み方をマスター (日産を例に時系列分析も含め)
解析ツールをExcelで各自作成⇒勉強会で統合
stage 2：会社間比較と業界分析
stage 3：企業の業績予想 (株価ではない)
■参考書籍
導入編：「俯瞰」でわかる決算書 (中村 亨)
基本書：決算書の暗号を解け (勝間和代)
応用編：デューデリジェンスのプロが教える 企業分析力養成講座 (山口 揚平)
グロービスシリーズ：MBAアカウンティング、MBAファイナンス
など
■感想と参加のお誘い
皆、財務分析を通じて経済・経営の理解を深めること、職場での優位性、さらに、自分の投資に生かしたいと考えています。
これまで財務分析TFでなかった人からの参加も募集しています！！
皆さん、非常に勉強意欲の高い人たちですが、基本もしっかりと押さえたいと思っています。
例えば、今回、財務を全く知らなかった方から「営業利益って何？」という問いがありました。これを一言で説明できるでしょうか。「本業の儲け」だけでは、彼への回答にはなっていません。「会社」とは何か、「本業」とは何か、「儲け」とは何かを端的に分かりやすく表現できなければ、きちんと説明することはできません。小さなことですが、こういうこともなおざりにしませんし、そういった質問も大歓迎です（勉強になる、ととらえていますので）。
＜次回＞
■日程
2009年1月17日（土）午前8:30〜12:00
■場所
国立オリンピック記念青少年総合センター
小田急線参宮橋駅から徒歩7分 (部屋番号は追ってお知らせします)
http://nyc.niye.go.jp/
■当日までの宿題
日産自動車の連結財務諸表分析
(2005, 2006, 2007年度[4.1-3.31]の連結)
- mixiユーザー
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