開催終了第九回 関東地区 催眠オフ会
詳細
2005年11月04日 06:12 更新
前回のものをほぼ転写。
『催眠』コミュ恒例で行われる
オフ会を進行しているマサキといいます。
前回、また以前参加された事のあるみなさん、
お忙しいところ足を運んでくださって本当にありがとうございます。
今、次回のオフ会を来月あたりに開こうかと計画中なのですが、
コミュに参加されているみなさんにお尋ねしたい事があります。
次回で九回目を数える事になるオフ会ですが、
毎回楽しくわいわいやってるイベントでして
参加してくださる方に喜んで頂けるよう、
心配りをして進行させて頂いています。
またプロのセラピストをはじめ、研究や療法に通じているレギュラーの方達が、
心理的な悩みや問題に答え、解決のお役に立てればと尽力をされています。
よかったら気軽に遊びに来て頂けたら幸いです。
実施日を検討中のところなので
もし少しでもご興味を持ってくださいましたら、
来月あたりこの頃なら足を運びやすいなどご都合のよろしい日程、おすすめの会場・場所など、
気兼ねなくご意見を頂けるとありがたいです。
場所は都内、新宿あたりを予定しております。
お忙しいところすみませんが、
もしよろしければお願い致します
『催眠』コミュ恒例で行われる
オフ会を進行しているマサキといいます。
前回、また以前参加された事のあるみなさん、
お忙しいところ足を運んでくださって本当にありがとうございます。
今、次回のオフ会を来月あたりに開こうかと計画中なのですが、
コミュに参加されているみなさんにお尋ねしたい事があります。
次回で九回目を数える事になるオフ会ですが、
毎回楽しくわいわいやってるイベントでして
参加してくださる方に喜んで頂けるよう、
心配りをして進行させて頂いています。
またプロのセラピストをはじめ、研究や療法に通じているレギュラーの方達が、
心理的な悩みや問題に答え、解決のお役に立てればと尽力をされています。
よかったら気軽に遊びに来て頂けたら幸いです。
実施日を検討中のところなので
もし少しでもご興味を持ってくださいましたら、
来月あたりこの頃なら足を運びやすいなどご都合のよろしい日程、おすすめの会場・場所など、
気兼ねなくご意見を頂けるとありがたいです。
場所は都内、新宿あたりを予定しております。
お忙しいところすみませんが、
もしよろしければお願い致します
コメント(86)
2005年11月14日 09:00
＞京助さん
映画見ている隣で定期的に小声で「つまらない」を連発されたら、映画がつまらなく感じる可能性はあると思いますが、いきなり暗示を言ったとしても映画を見ている人は、雑音と判断するから反応しないでしょうね。雑音と判断させないには、隣でなく映画の中で暗示を言えば反応すると考えますが、京助さんはサブリミナルとかも全否定の立場なのでしょうか？サブリミナルとは言わないかもしれませんが少なくともビールのＣＭ見て飲みたくなったことは何度もありますが（笑）
これまでの流れから催眠状態は、トランス状態でかつ術師に意識がある状態と考えますが、それなら血流を悪くするのも三半規管を狂わせるのも、意識は術師の声をとらえた状態で使うわけですから、催眠状態と言えるような気がしますが。
2005年11月14日 10:56
>マサキさん
いやぁ、いろんな意見が出てきて本当に内容の濃いコミュに
なってきていますねｗ
とても良いことだと思います。
ただ、それぞれに学説、文献、経験等々あると思うのですが、
やはり扱う場所が「脳」だけに、まだまだ解明されない部分が
多いと思うのが私の正直な意見です。
誰の話が正解だとか不正解だとか、そんな話ではなく、もう少し
このコミュとオフ会についての原点に帰るつもりで少し書きますね。
まず、身も知らずの人と「催眠」という共通点で出会う場所であることは
間違い無いオフ会です。
つまり、人間としてのモラルをもっと確立しませんか？
顔も見たことがない、話をするのも初めての人相手に、催眠
だからといって「触る」のは、許可を得る以前に基本的に
遠慮すべきだと思います。
ましてや、首やうなじに触られるといい気はしませんよ。
それが何か施術に関係があるとしたら、催眠の誘導法は他にも
沢山あるのですから、それ一つしかしらない、もしくはその
方法が一番？と思っている催眠術師？だとそれこそが問題でしょう。
催眠は五感に語りかけるもの。
被験者の「安全」のため以外に、体に触るような行為は慎む
べきだと思います。
いや、被験者を「危険」にさらすような誘導をしてはいけないいんですよ。
「催眠をかけて下さい」
言った本人は興味半分、不安も半分だと思います。
ましてや精神的傷害を受けている人が、カウンセリング感覚で
来ていることも想像できます。
どちらかというと、必ずそういう人を被験者だと思って施術
してしまうことが怖いですね。
催眠術者のモラルとは催眠を「かけない」勇気も必要だと思います。
2005年11月14日 15:39
こんにちは，京助です．
>輪ゴムフェーダーさん
私は知識が全てだなんて思っていません．
私のブログでも，催眠は本を読むだけでは出来るようにならない
と，はっきり書いています．
しかし，私は催眠療法の専門家は，
ただ催眠ができる人よりも，催眠の知識があり
しっかりとした技術がある人だと思います．
輪ゴムさんは，催眠の知識や臨床心理の知識があまり無くても，
お金をとって，クライアントをみていれば，
また，人の話を聞くことが上手ければ，
それで専門家で良いと言うことですね？
だとしたら，私との専門家に対する認識が違うので，
話は平行線になるでしょう．
資格があればそれを基準に出来るのですが，
まともな催眠の資格を持った人は皆無ですからね．
医者は医学の知識や実技をを６年かけて勉強し，
さらに国家資格を持ち得て医学の専門家となります．
故に，私たちは彼らを専門家と認めているのだと思います．
（駄目な医者もいる，とか個別論はやめましょう）
薬剤師も薬学を勉強し国家試験を受ける．
私はこういった，専門家をイメージしています．
他にも，大工の専門家というか大工の棟梁も専門家と言えるでしょう．
彼らは，どちらかというと現場でその技術を磨く感じがします．
（そんなことはないのかもしれませんが）
催眠も現場での経験だけで良いのでしょうか？
心の問題を扱うのに，それだけで良いのでしょうか？
私のイメージでは，催眠の専門家というのも，
しっかりと勉強し実践をつんだひとであると思っていました．
それなのに，勉強中の未熟な学生よりも，
催眠についても臨床心理学についても，
知識がないのですよ．
それでも専門家と言うなら，仕方がないです．
それについては，以後言及しません．
>真黒男ベーさん
催眠の話題で，「可能性」という単語は危ないです．
可能性は，どんなものにもあります．
私は，実験をしました．
テレビを見ている友人に，集中して顔の筋肉が弛緩し
トランス状態になった頃合いを見計らって
「手が固まって動かない」と暗示を言いました．
が，まったく無反応でした．
同じように，友人の頭をいきなり回して同様の暗示を言いましたが，
怒られました．
さて，真黒男べーさんは，この条件では催眠ではない，
と言うことですね．
私は，普段一般に催眠のページ等で，
「催眠はだれでも経験していて，それは
リラックスしているとき，本や映画を見ているとき」
という部分についての疑問でした．
もし，意識が術師に向いていないとだめ，
という条件をつけるなら，
今までの話は前提が違うので，かみ合いません．
真黒男ベーさんは，被催眠者が術師に意識を向けていて，
かつ，トランス状態であれば催眠であると．
私の主張は，トランス状態になれば催眠状態である，
というのは間違っているという主張なので，
食い違いますよね．
本当は私の知っている事を詳しく説明したいところですが，
残念ながら，私がたまに開く，ワークショップのネタでもあって，
すでに，お金を払ってそれに参加した人がいるので，
公開する気はありません．
返報性の原理は，必ずではないわけですよ．
>らびさん
＞催眠だからといって「触る」のは、
＞許可を得る以前に基本的に
＞遠慮すべきだと思います。
全くその通りです．
催眠オフというのは，とくしゅなルールというか，
暗黙の関係ができあがっています．
それは，催眠が出来る人，催眠が出来ない人，
催眠が出来る人に対して，
催眠が出来ない人は発言力が無いというか，
催眠が出来る人が，催眠を出来ない人の体を触って，
それが催眠の出来ない人にとって不愉快でも，
それを言える雰囲気がないのです．
それを利用して，触る必要もないのに，
体に触るとか，そういう人がいたら嫌ですよね．
私は，今までいくつかのオフ会に参加しましたが，
そういう人を見たことがあります．
催眠オフは，女性のリピーターが少ないです．
2005年11月16日 21:15
こんばんは，京助です．
＞輪ゴムフェーダーさん
臨床心理士の確認をよろしくお願いします．
>臨床でやってるから必要な部分と使わない部分があると思います。
>だから全部の知識を詳細に持ち合わせているとは限らないと思いいったんです。
私も同様に考えています．
全ての事項に詳細な知識を持ち合わせていることが，
専門家だという考えでは私もありません．
最低限の知識があるという事を指しています．
>心理学でも、外科や内科や形成の医学一般でも
>それぞれ細かく特化して専門に勉強してる人がいるわけですから。
ここについては，ちょっと違いますね．
臨床心理学を実践するひとも，必ず最低限の心理学の知識は必要です．
医学で言うなら，基本的な人体の仕組みや，それぞれの臓器の機能，
疾病についての基礎知識があって，始めて細かい専門を勉強するのだと思います．
心理学でも同様に，基礎的な心理学の知識があって始めて，
認知療法とか行動療法とか家族療法とかの細かい専門に行きます．
行動療法家に家族療法の細かい専門知識はないかもしれませんが，
どちらも最低限の心理学，臨床心理学の知識はあります．
私が疑問に思うのは，その専門家としての最低限の部分です．
>京介さんが質問されて間違った答えが返ってきて知識がないなら駄目な専門家に入るんでしょうが。
私の質問した内容は，臨床心理学の基礎的な部分です．
物理で言うならば，ｍａ＝Ｆみたいな．
私が勝手に独自の質問を考えて，それに違ったからという判断ではなく，
臨床心理の一般的な質問に答えられなかったから疑問だと思っているのです．
私の考えることについては分かってもらえたでしょうか？
こういった，建設的な議論は良いですよね．
私の願いも，催眠の誤解がなくなり，楽しい催眠が普及することです．
こういう議論を通じて，作り上げていきましょう．
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